مشكل الآثار ( 138 ) " حكم السمك الطافي على وجه الماء " للشيخ مصطفى العدوي تاريخ 2 11 2022
0:00السلام عليكم ورحمة الله وبركاته. وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته. بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد فمرحبا بكم على مائدة الامام الطحاوي رحمه الله تعالى في بيان مشكل
0:18ما بينه او ما ذكره في كتابه شرح مشكل الاثار نعرضه على شيخنا فضيلة الشيخ ابي عبدالله مصطفى ابن العدوي حفظه الله تعالى ليوفقوا ليوفق بينه ويبين مشكله حفظه الله ونسأل الله ان يجري الحق على قلبه وعلى لسانه
0:38واياك والسامعين استشكل الامام الامام الطحاوي رحمه الله تعالى وعقد بابا بعنوان مشكل ما روي عن رسول الله صلى الله عليه وسلم في حكم اللحم المزكى المزكى ازا انتم وذكر الامام الطحاوي حديثا قد اخرجه الامام مسلم في صحيحه من طريق معاوية بن صالح عن عبدالرحمن
1:10ابن جبير ابن نفير الحضرمي عن ابيه عن ابي ثعلبة الخشني عن النبي صلى الله عليه وسلم انه قال في الذي يدرك صيده بعد ثلاث كله الا ان ينتن واستشكله مع حديث اخر
1:32في الصحيحين في صحيح البخاري ومسلم من حديث انس بن مالك رضي الله عنه قال جعل المهاجرون والانصار يحفرون ثم ثم يؤتون بملئ كف من الشعير فيصنع لهم باهالة سمخة فيوضع بين يدي القوم والقوم جياع. وهم او وهي بشعة
1:57في الحلق ولها ريح منكر. فكيف التوفيق بين النهي ان يؤكل ما امتن وبين اكل الصحابة من اهانة سمخة يا شيخنا. بارك الله فيك يا شيخنا مهند قريش ولا اعلق على قريش حتى لا يعترض لا يعترضك كردي
2:24ما حدث من قبل اقول وبالله تعالى التوفيق نحن نتجاوز احيانا عن ابواب في الطحاوي لقلة نفعها او لضعف الاحاديس الواردة فيها فلا نشغل زهن الاخوة بابواب الاحاديث التي فيها ضعيفة
2:52والمستفاد منها جدواه قليلا. نعم. اما هذا الباب باختصار يعتني هزا الباب بمسألة اكل الطعام المنتن منتن باللغة المصرية طعام منتن. لا منتن بس على سبيل المثال هو زكي يعني البقرة اشتريتها كيلو لحم انت
3:18نسيته فأنتن تعرف انتن يعني تغير. اه انتن هل يجوز اكله او لا يجوز ثانيا اضرب امثلة اخرى مثلا يا عبد الرحمن اشتريت كيلو جوافة تعفن بتعرف عفن؟ العفن. يجوز ان تأكل لحم الجوافة المعفنة او لا يجوز. هذا ايضا سؤال
3:53زبادي معفن يا مصطفى. زبادي عفن تاكلوا او لا تاكلوا لكن الاصل الزي عندنا الان في اللحم المنتن اللحم المنتج ثم اورد حديثا لابي ثعلبة الخشني رضي الله عنه في الصيد الذي يصطاده الشخص
4:18اصطاد طائرا مثلا ما انتبه الى انه سقط الا بعد ثلاثة ايام. جاءه فوجده انتن هل يأكل هذا الصيد؟ الحديث فيه ان النبي صلى الله عليه وسلم قال سئل عن الصيد قال قله الا اذا ان ينتج الا اذا امتن الا اذا انتن
4:47كان برغي على الاخ محمد قريش وفقه الله ومن المهتمين بالحديث ان يراجع لفظة الا اذا انتهت. من الناحية الحديثية. لان حديث ابي ثعلبة الخشني هذا مشهور جدا جدا وعليه تعويلات لعلماء كثيرين في ابواب الصيد
5:12فمثل هذا الحديث ستكون له عدة طرق عدة طرق يمكن جمعها من مسند الامام احمد مسلسلة او من الصحاح وتجمعها امامك ما الحامل لي على ذلك في اكثر الطرق التي وقفت عليها في احاديث
5:34ابي ثعلبة الخشني ان هذه اللفظة ليست في الاحاديث الا في الطريق الذي اورده مسلم من طريق معاوية بن صالح ومعاذ بن صالح صدوق ويهم احيانا. ويهم احيانا كان ينبغي ان يدرس هذا الحديث دراسة مقارنة
5:58دراسة مقارنة اعني ننظر من شيخ معاوية بن صالح ومن الذين خالفوه وهل ذكروا اللفظ هذه ام لم يذكروها؟ كان ينبغي ان حظا من التحرير والتدقيق وما زلت اطالب به. حتى ازا انفض مجلسنا
6:18ما زلت اطالب به لان هذا له تأثير على المأكولات. واحد يقول لك الفسيخ منتن مثلا سجنة آآ اه لكن هذا يقول في الاشياء التي تزكى. يعني مسلا العصافير البقر الحمار الوحشي الاشياء التي تزكى. كلامه معلق
6:38الا ان ينتهي. فهمت المرة دي يا شيخ؟ لان معاوية ابن صالح يخطئ احيانا يهم احيانا بل خولف في هزه اللفظ الا ان ينتن او لا. لكن سنناقش كما هي العادة عادة الامام الشوكاني احيانا
6:58بين الادلة في بعض المسائل انه يضاعف الخبر ومع ذلك تراه يستدل بها او يودع ضمن الاحاديث التي يراد الجمع بينها فنسأل لماذا يفعل هذا والخبر ايضا اصلا فيه في ضعف في ضعف
7:17قال شيخنا الشيخ مقبل رحمه الله في هذا الصدد انما يفعل زلك افتراضا انه صح من وجه اخر. هب انه صح من وجه اخر يكون تكون وجهتي في الجمع هي التي اسوقها. على افتراض انه صح من وجه اخر. فسنعتبر هذا الخبر
7:43صحيحا ومسلم احيانا يورد الخبر لبيان علته. بعد ان يورد اسانيد ابي ثعلبة الخشني يأتي في النهاية مثلا بسند النبي صلى الله عليه في لفظ شاذ على سبيل المثال لا استطيع ان اقطع بشيء الا بعد البحس في هذا لكن سنناقشه على فرض سبوته
8:03فهنا قال الرسول كل الا ان ينتن. هزا كان نتن لا تأكله هذا المفهوم وهناك حديث اخر ان النبي عليه السلام كان الصحابة في جوع فاوتي باهالة سلخة فاكل اكلوا منها الهال السمخة
8:26يعني الاهالة الاشياء مسل السمن الدهن. سرقة متغيرة منذ متغيرة متغيرة منتنة فهذه سمن دهن دهن دهن ابل اهالة متغيرة سمخة متغيرة ورحالكم كريه. فكيف يجمع بيننا لهذا السرقة وبين كله الا ان يدن. هذا سؤال الاخ
8:58قال يا اخ محمد شرموخ؟ نعم يا شيخ. فهمت الاشكال؟ الله يوفقك. قل الحمد لله. الحمد لله. لان ممكن ما يفهمش. فيقول وبالله تعالى توفيق من العلماء من جمع فقال النهي في في اللحوم التي تزكى لكن السمن والدهن
9:20هذا وجه واضح كده الاول الجيل الثاني من وجوه الجمع التي جمع بها العلماء ان النهي قد يكون للكراهة فحين اذ يجمع بينه وبين غيره باننا نزلنا النهي على نهي نهي عن التنزيه عفوا نهي عن التنزيه
9:45الوجه السالس الذي يزكره العلماء في هذا الصدد ان اكل النبي واصحابه من الاهانة الاهانة كان عند الاضطرار عند الاضطرار جهة ما عندهم طعم اكلوا عند الاضطرار وقد ورد في هذا الباب من الادلة الاخر ما يلي
10:10ولنا ان الصحابة رضوان الله عليهم خرجوا في غزوة مع ابي عبيدة ابن الجراح فاصابتهم مخمصة شديدة جوع شديد فكانوا يتقاسمون التمر فيما بينهم. حتى النواة يمصونها مصا من شدة الجوع
10:31فقذف لهم البحر بازن الله حوتا عظيما هائلا هائلا يقال له العنبر وكان ميتا كان ميتا فاكلوا من هذا الحوت شهرا وكان ثلاثمائة ان كان حوتا عظيما فربما ان اخزل يسحبون الدهن من عينيه لمدة شهر
11:01وينامون في العين كتجويفه ويأتون عظم السمك الشوكي اللي نسميه الشوك. يجعلونه كالخيمة ينامون تحتها من شدة وحملوا منه الى المدينة ما كانش ثلاثمائة رجل لكن هذا يندفع بان النبي قال آآ في البحر هو الطهور ماء الحل
11:26ميتة. وقد قال تعالى احل لكم صيد البحر وطعامه من من غير تقييد بالميت وغيره فتعلقوا وللسيارة فالرسول قال والطهور ماء الحل ميتة لكن هذا يعني لا يعكر على صفنا. ورد في الباب ايضا
11:48ان النبي قال لا ضرر ولا ضرار اذا كان الطعام مضرا لم يؤكل خير ضار وليس فيه نص يمنع الشيء الثالث ان الله قال في كتابه الكريم يحل لهم الطيبات ويحرم عليهم الخبائث. فالشيء المستقذر
12:13المستقذر سيكون اه حراما يعني مسلا واحد السؤال موجه الى سامح هل يجوز لك ان تأكل الصراصير؟ لا. لماذا لا مش حبيبها يعني يحرم عليهم الخبائث يعني مستقذرة مستقذرة فاذا وجوه الجمع تتلخص في الاتي
12:38تتلخص في الاتي الوجه الاول في الجمع بين حديس لهذا السنقة والا ان ينتن ان الذي انتن كان النبي سئل عنه هو الطعام اللحوم التي تزكى تحتاج الى ان تذبح
12:54والثاني منزل على على الدهني وعلى السمن ونحو ذلك الوجه الثاني ان ان النهي على الكراهة النهي نهي تنزيه. الوجه الثالث ان اكل الاهانة كان في حال الاضطرار والله اعلم. النظر ازا حتى نتأكد من سلامته. نعم. اه ما ما
13:21فهم اخواننا محمد قريش الله يبارك فيك احيانا انت تصطاد سمك معروف انه ميت لكن يبقى في البيت الا عند ريحته تتغير تنتهي. هزه المسألة تأتي يا شيخ نعم. هزه المسألة هو النزام الهرابين سيأتي
13:41وقد سلف قد سبق وسيأتي كده نعم سنناقشها الان السمك الطافي او الميت مع طب خليني من السمك الجوافة المعفنة الجوافة المعفنة اكلها حرام ولا حلال آآ ان آآ يعني واضح الكلام يا جماعة؟ مشمش معفن خوخ معفن ها. ان استصاغت لشخص ولم تضره
14:12فهي جائزة مع كراهة تنزيه هل عندنا نهي عن الاول؟ نعم؟ هل عندنا نهي؟ النتن. لان لم ينتنكن والضرر لا ضرر ولا درار هل توصف بانها من الخبائث لا توصف لا توصف بانها من الخبائث. لكن
14:41التنويه يعني الله قال فكلوه هنيئا مريئا. مريئا مستساطا. هنيئا مستلذين به عند اكله مريئا يطهضم في المريء بسرعة خلاص كده؟ لكن هذه التوكل هنيئا. اذا كنت تأكل هنيئا فهنيئا لك. لكن عموما لا نستطيع تحريمها
15:08لا نستطيع تحريمها. فاذا كانت ثمة ضرورة او ولا ضرر من ورائها ايضا ستجوز. واضح؟ ما عندنا في الفاكهة المعفنة نص يا ابا اويس ولا الطماطم المعفنة في الجوافة ظاهرة ان هي طيبة لكن يجد انها بها دور كثير
15:36الحالة دي لا غيرها للناس ولا يعمل ابو اويس سألني سؤالا عن الجوافة التي ظاهرها الحسن دي جوة البلطيم نجوها في بلطيم طيبة. بلطيم طيبة. الجوافة بلطيم طيبة يعني من بلطيم يعني. لكن انا اسألك سؤالا
16:01امك حفظها الله اللهم آمين. تعمل جبنة مش في الزلعة القر او البلاصي. وهي تقول وامثالها يقولون دود المش منه فيه. يقولون هذا ولا لا يقولون؟ يقول لك دود المش منه فيه
16:26كلما يعني عتق المش او كان عتيقا يعني قديما كلما استلز فبيكون في دود ماذا تصنعون في يا؟ ليس من شأن بلطيم المش قضيتنا ليست انت من قرية ايه؟ ايه؟ انا قريب منه لكن بتاكلوه في دودة مش هيدور يا شيخنا
16:59اللي بياكل مش هيفرد. اللي بياكل مش هيفر. لا يضعون دواء يا شيخ خالد يأكلون زي ما تيجي يا شيخ. هم المسل اللي عندهم كده والمسل اللي عندهم يقول لك كل يا ابني دود المش منه فيه
17:17لكن سنرجع الى الى امرين. الضرر هل مضر او ليس بمضر؟ والاستساغة. نعم. مستساغ عندك او ليس بمستساغ هذا من فاخوكم ابويس يسأل سؤالا وهذا وارد الان بكثرة. الجواب فتذهب تشتري كيلو مسلا جوافة بعشرة جنيه مسلا
17:37زاهرة من الخارج في غاية من الحزن اول ما تفتح الجواب فتجد فيها دود يسبح في الداخل هل تؤكل او لا تؤكل يا ابا اويس انت تاكل عايز توكل كلنا لزيزة بعتها لازم تبين. ازا كان كل انتاج الشجرة هذه
18:02بييجي دود لبس ابين راخص في الساق قد تجد من ياكلونه. فراغ للبط اه طيب اول ما اول شيء زكرناه الاوجه الثلاثة التي ذكرتها يا شيخنا. اه. اه الاحناف قالوا بالوجه الاول
18:31انه انه يحرم في اللحوم. اما الاطعمة وجمعوا بهذا الجمع. اما الاطعمة الاخرى فعلى الجواز لحديث انس. جواز المنتن اكل منتن لحديث انس ابن مالك انهم اكلوا من اهانة سلخة. ده حقيقي ده رأي الاحناف. نعم. طيب رأي الشافعي. الشافعية
18:51قالوا الكراهة للتنزيه. الكراهة للتنزه. في الجميع. اه قالوا في في النتن لانه هو المشكل. ايوة ايوة اللي في الجميع سواء كان انا لحما مزكا او كان فاكهة او خضارا مسلا. نعم. ها. اه وقالوا ولا يحرم الا ان يخاف منها الضرر. ولا
19:11قول الشافعي. نعم. طيب. اه الحنابلة اه الامام احمد سئل عن اه النتن او اللحم النتن احتج عليه بحديث انس انهم آآ ان النبي صلى الله عليه وسلم اكل من اهانة لاهلة سلخة كما في حديث انس فكأنه قال آآ لا بأس بذلك
19:31ثلاث ائمة الان. نعم. الاحناف والشافعية والحنابلة والمالكية. المالكية ما ما حررتها. نعم من مالكيا قلت قالوا بانني يبيح لهم لحم الكلاب وهم هم. فياكلها اشد من ذلك. نعم يا عم سيد
19:52هذا كلام قول انس ليس مرفوعا للنبي صلى الله عليه وسلم كيف؟ الصحابة اكلوا من اهانة سلخة. مش الرسول اه لا الاخيرة اللفظة الاخيرة احسنت آآ انا قلت على ما نقل عن احمد بالنص الذي ذكرته. اين نحن معك؟ نعم. ان على متن الحديث لعل احمد ينقل للناس الا تقرير
20:17فاللفظ يخونه احيانا. نعم. على ايه ايش؟ يقول اخوكم آآ ان اه الاهالة لا لحزة بس قل ان طرق الحديث ليس فيها الاهالة السلخة. الحديس الطويل وكلمة اهالة سنقة وردت في بعض طرقها
20:53هل تصحح او تعل؟ لابد من جمع كل طرق الحديث والنظر في الذي تفارض بلفظة اهانة سابقة هل يتحملها او لا يتحملها؟ نعم. متفق عليه في البخاري ومسلم كان مع النبي صلى الله عليه وسلم فقال اللهم لا آآ
21:19لا يا شيخ سيد. هذا الذي تصنعه انت تسرع وتعجل في الصحيحين يا شيخ انت اذا اردت ان تبحث هذه الزيادة صحت ام لم تصح يلزمنا ان نخرج الحديث من كل المصادر
21:35وبعد ان نخرجه من كل مصادر ننظر في المتون. في كلام كلام الرجل صحابي. وننظر من الذي تفرد بلفظة يا هالة تنسلخة ومن الذين زادوها ومن الذين لم يزيدوها. فهذا يحتاج الى تحذير لا يصلح في الهاتف الانزل الهاتف يطلع لا. ما يصلح. ما هو قال لك في في البخاري
21:55مسلم في الصحيحين. قال لك في البخاري ومسلم فهذه تكفي لقطع. لكن ايضا ما زلنا كتقرير للحق. نريد تدقيق في لفظة لهذا السلخة من زادها لان احيانا قد يكون في مسلم
22:11وآآ كما زكرنا امس قصة وضع الجوائح حديث اه رسول الله صلى الله عليه وسلم جابر امر النبي صلى الله عليه وسلم بوضع الجوائح كل ما هو الشافعي جلست سفيان بن عيينة احد لجان الاسناد
22:32ما لا احصي من المرات ويحدثنا عن جابر ان النبي صلى الله عليه وسلم نهى عن بيع السنين ثم في اخر في امره سمعته يقول يعني الشافعي سمع سفيان ابن عيينة يقول
22:53ان النبي نهى عن بيع السنين وذكر كلاما سفيان يقول عن الراوي شيخه وذكر كلاما لم افهمه وامر بعض الجوائح فالشافعي يغمل معناه في مسلم فالشافعي يغمز في زيادة ماذا؟ امر بعد الجوائح. معروف وضع الجوائح يعني
23:11ماسباب مهم يا ليت يا اخوة واحد من الصالحين يعمل لنا بحسا في وضع الجوائح عوض الجوائح اما عملت يا شيخ محمد؟ اه. انتهيت منه؟ يا حسن الحسن يطبع. اذا
23:28نعم الجوارح مسلا انت مستأجر محل. جات حادسة الكورونا اغلق المحل صاحب المحل يقول ادفع لي الايجار المتفق عليه تقول ما انا ما اشتغلت فهذه جائحة او عندك سمر انفقت عليه
23:47جل مالك حديقة بستان انفقت عليها كل من جاء حريق هائل او افة من عند الله سبحانه دمرتها تدميرا برد شديد احرقها هل توضع هذه الجوارح التي يعني تسدد الديون او خلاص. اللي له حاجة الله يعوض عليها
24:09لك مخازن فيها بضاعة. جاء حريق شب اكل المخازن نار اكل المخزن بما فيه هل توضع الجراح؟ لا طب ازا تطلعنا عليها ان شاء الله. نعم احنا راجعنا البحث مع بعض. يكون مقام الست يعني
24:28اه ايوا واويس اقرأ اللفظ الذي في البخاري يا ابن اويس يؤتون بملئ كفي كف من الشعير فيصنع لهم باهانة سلخة توضع بين يدي القوم والقوم جياع وهي بشعة في الحلق ولها ريح منت
24:51كلامك صحيح وهو ادق من كلامه الطحاوي رحمه الله ومن ثم ادق من كلام محمد قريش الذي ذكره لان الرواية التي ذكرها مطولة في البخاري ليس فيها انهم اكلوا اهلها ساني خلاء
25:11يؤتى بشيء من شعير يصنع به ال سانخ كأنهم بيحمروه يحمروا الشعير في ماذا؟ مسل السمن. في السمن المعفن شوية يعني ممكن امرأة في في بيت من البيوت عندها سمن
25:27اصاب السمن عفن ولكن تدخل ما يضرنا البطاطس على النار واحمرها بالايه؟ بالسمن النار تقتل العفن. فالشعير بهالة سلخة ليست الاهانة السلخة هي التي تؤكل هزا يفرق يا شيخ محمد. نعم. هذه افة الاختصار في النقل
25:51صحيح افة الاختصار في النقل. نعم. نعم. فرق بين انك تاكل السمن معفن كله او انك تاخد خذ قطعة منه تقلي بها بطاطس تفرق ولا ما يفرق يا محمد؟ ها؟ تفضل تفرق كثيرا. آآ ذكر
26:14الطحاوي رحمه الله آآ نعم. ملخصا والجواب ينبغي ان يكون واضحا نعم هل يجوز لك اكل اللحوم النتنة او لا يجوز على مزهب الجمهور يجوز والحديس والحديث على كراهة التنزيه او التنزيه. هم
26:47ما لم يكن ضارا ما حديس لا ضرر ولا ضرار. وبعدين النفوس استساغته ماشي يا باشا. مع التحفز شوية على كلامك كده. نعم. تقول ما لم يلد. ايوة. قل ايوة كلهم كلوا ما لم ينتن. احنا قلنا ايه؟ ازا انتن لا تأكله مفهوم الحديس. نعم. نعم
27:16استشكل الامام الطحاوي ايضا باب في السمك الطافي. في المنع من اكله زكر منع من اكل السمك الطافيت وطافي على وجه الماء. نعم واستدل على ذلك باحاديث اسانيدها ضعيفة. خلاص وباثار اسانيدها ضعيفة واستشكله مع حديث هو الطهور
27:42ماؤه الحل ميتته. نحن مع الصحيح. خلاص؟ خلص ها والحوت ها؟ نعم. لكن في طرق الاحيان بيحطوه في الشمس لما انت الفسيخ بقى ما لكش دخل بطرق تصنيع الفسيخ. هو
27:58هل اخوك قال عن الجمهور يحرمون النتن ولا يحلونها؟ السؤال لابي اويس ماذا تقول في اكل الفسيخ حلال حلال حلال ما لم يحضر اي شخص حلال ما لم يتضرر به شخص. كبيرة. ايه؟ مبنى
28:19هذه تجارة كبيرة يعني هو نتن؟ ريحته وحشة جدا. نعم. لا بس ريحته اذا هو حلال في الاصل كراهة الرائحة. قصة موسى يا شيخنا. ابن قدامة. ايوة قصة موسى وخطبة ملح. بارك الله فيكم. ابن قدامة ذكر في
28:45المغني فاتاب نعم. اتفضل اختم يا شيخ محمد. شكر الله لك يا اخ محمد قريش ووفقك الله. هل لك كتاب كتاب صنفته في حياتك يا محمد؟ آآ اعمل في مسند عبدالله ابن المبارك
29:04من كم سنة؟ والصحة المسند اليه؟ صحة يا شيخنا وكان يسمى قديما بالسنن هل حقق الكتاب من غيرك؟ حقق من صبح السمراء وهو اقرب الى تخريج من تحقيق. انت الان طالبا منذ عشر سنوات
29:23لنستفيد المسلمون منك شيئا. فات الى كتاب حقك فتحققه ثانية يعني وهتجيب لي بقى الهمزة والفتحة استدرجت مائة خطأ على مائة والف خطأ على الكتاب الهمزة فوق ولا الهمزة تحت جبتها يا شيخنا؟ ويتكلم هو ما استجابك
29:48تفضل قابلته على مخطوطات ووجدت اخطاء لكن لن اقل استدرجتها الكلام اياك اعني واسمعني يا جواد الله يحفظك واحد يطلب العلم مدة طويلة وعلم تخصصي يخرج لنا شيئا ينفع المسلمين. نعم
30:05اما ازا مات فدفن معه ما يحمله تفضل عافاك الله. جزاك الله خيرا يا شيخ. وشكر الله لك يا اخ محمد ولاخواننا جميعا سلمكم الله غدا الخميس سلم الله امرنا وامركم واعننا على صيامه. اللهم امين. بارك الله فيكم وحفظكم الله. والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته. جزاك الله خير يا شيخ. جزاك الله خير