استمع إلى الصوتيات والقرآن في تطبيق IlmPro افتح التطبيق
0:00بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته. معكم محمد شاهين التاعب من قناة الدعوة الاسلامية على اليوتيوب وفيديو جديد من سلسلة اعتراف خطير. الاقتباس اللي هنقرا منه النهاردة ارسله
0:15واحد متابعي قناة الدعوة الاسلامية. فلو انت عندك اختباس خطير حابب ان احنا نعرضه في هذه السلسلة اتواصل معنا عن طريق طرق التواصل اللي موجودة تحت في وصف في الفيديو. المرجع اللي هنقرا منه النهاردة قرينا منه قبل كده غالبا وهو مرجع مهم جدا ونقدي وتاريخي ودراسي وبيقدم معلومات
0:35مات في غاية الاهمية. هو ضمن السلسلة اسمها الفكر المسيحي بين الامس واليوم. وده الكتاب رقم اتنين وتلاتين في السلسلة. دي مفروض ايقونة ليسوع كتاب اسمه اله المسيحيين تأليف فالتر كاسبر وتعريب المطران يوحنا منصور. وده الغلاف الداخلي للكتاب سلسلة الفكر المسيحي بين الامس واليوم
0:55او من اتنين وتلاتين اله المسيحيين ليفلتر كاسبر نقله الى اللغة العربية المطران يوحنا منصور المعاون البطريركي للروم الكاثوليك. منشورات المكتبة البوليسية فده مرجع كاثوليكي. عنوان الكتاب في طابعته الاصلية الثالثة دار نشر المانية فالتر كاسبر هو طبعا هنا المفروض العنوان
1:15اسمه يسوع المسيح اله المسيحيين. لكن هم مترجمين الكتاب بس فقط بعنوان اله المسيحيين. واكتفوا بان هم يحطوا ايقونة يسوع المسيح الغلاف يعني على اساس ان يسوع المسيح هو اله المسيحيين. طبعا مجرد هذه التسمية اكيد فيها مشكلة وعلشان كده يمكن المترجم ما حبش يحط
1:35يسوع المسيح اله المسيحيين هو يسوع هو اله المسيحيين بس ينفع نقول كده في ضوء الايمان بالثالوث ينفع نقول كده في الصفحة رقم مية سبعة وسبعين الله الاب القادر على كل شيء. هنا الكلام ده خطير جدا بس حابب اقول في الاول طبعا احنا اتكلمنا عن عقيدة الثلوث قبل كده كتير
1:55جدا جدا وفي عندنا قايمة فيديوهات مجمعين فيها كل الفيديوهات اللي اتكلمنا فيها عن الثالوث هتلاقوا اللينك تحت في وصف الفيديو. لكن احنا قلنا باختصار ان كلمة الثالوث هو اللي بيعبر عن معبود المسيحيين او اله المسيحيين. وان العبارة الرئيسية اللي بتصف الثالوث هي جوهر واحد
2:15ثلاثة اقاليم. ففي عندنا تلات اقاليم الاب والابن والروح القدس. والثالوس هو الاب والابن والروح القدس مع العلاقات اللي ما بينهم فبالتالي فيه عندك الاب والابن والروح القدس فيه علاقة ما بين الاب والابن وفيه علاقة ما بين الاب والروح القدس او الاب
2:35اب والابن والروح القدس. لان دول كاثوليك فهيقولوا بان الروح القدس منبثق من الاب والابن. المهم ان في عندك تلات اقاليم وفي علاقة ما بين التلات اقاليم بتؤدي الى ان التلات اقاليم من جوهر واحد. طب لما بنيجي ندرس الموضوع ده من ناحية تاريخية هي دي المشكلة. هل عقيدة
2:55السالوس بهذا الوضوح كان موجود اصلا في التاريخ المسيحي المبكر في العهد الجديد في الاناجيل الاربعة في رسايل بولس في كتابات الاباء الرسوليين في كتابات اباء ما قبل نيقيا لانه قطعا كان موجود على ايام اباء عصر المجامع مجمع نيقيا ومجمع القسطنطينية وافيسوس الاول والتاني. ومن اهم
3:15من الحاجات اللي احنا لازم نركز عليها فكرة هل الكتاب المقدس بيعلم عقيدة السالوس ولا لأ ؟ ولو بيعلمه بيعلمه ازاي هل احنا بنعصر وبنلوي نصوص العهد الجديد والعهد القديم علشان نطلع منهم تعليم بعقيدة الثالوث ولا لا؟ ما هو الظاهر
3:35الواضح فيما يخص تعليم الكتاب المقدس عن الله. هل بيعلم بالثالوث ولا فيه مشكلة؟ هنا بيقول يمكن القول باختصار عندما يتناول العهد الجديد الله كا الله بطريقة حسية ومعينة فالمقصود دوما ما عدا بعض الاستثناءات المشكوك فيها. زي روميا تسعة خمسة هو الان
4:05الكلام ده في غاية الخطورة. الله في العهد الجديد هو الاب. لكن هنا اقصد في المرجع لما بيحط الله على امتين تنصيص هو يقصد الله بمعنى الاله الحقيقي المستحق للعبادة. هوث سايوس هو ليه كاتب هنا ما بين قوسين هوث
4:25تيوس النقطة دي اتكلمنا عنها كتير جدا قبل كده. الكتاب المقدس بيفرق لما بيقول هوثيوس لما بيقول الله لما بيقسم الاله الحقيقي المستحق العبادة هو الاب. طب يعني ايه ما عدا بعض الاستثناءات المشكوك فيها في بعض العلماء بيقولوا لأ ده
4:45المسيح هو كمان في العهد الجديد اتقال عنه انه هوسيوس او سايوس الله هل العهد الجديد قال عن المسيح انه الله بهذا القصد انه الاله الحقيقي المستحق للعبادة؟ هل العهد الجديد بيعلم ده؟ قال لك والله دي استثناءات
5:05مشكوك فيها وقال لك مثلا روميا تسعة خمسة الها مباركا الى الابد امين. هل ده يقصد يسوع ولا يقصد الاب؟ ده مشكوك فيه. مشكوك فيه يعني ايه ايه يعني؟ لو انت قلت ان نص روميا تسعة خمسة بيقصد به الابن الكلام ده مشكوك فيه. هو غالبا يقصد الاب. واحنا اتناولنا كل
5:25هذه النصوص ساضع النصوص كلها تحت في وصف الفيديو. الفيديوهات اللي اتناولنا فيها كل نص بيتم الادعاء فيه ان العهد الجديد علم ان يسوع هو الله. الخلاصة دي في غاية الخطورة. عندما يتناول العهد الجديد الله كآله
5:45فالمقصود دوما هو الاب. ما عدا بعض الاستثناءات المشكوك فيها وغالبا برضه يقصد فيها الاب. فالعهد الجديد اذا يفسر قولت الله الملتبسة بحد ذاتها بمقولة الاب. ملتبسة ليه ملتبسة يا حبيبي؟ اه ملتبسة. احنا بنفرق ما بين الله
6:05اله واستخدام اداة التعريف من عدم استخدامه. لان الكتاب المقدس لغته وشرحنا الكلام ده كتير لما جينا نتكلم عن النص بتاع في كان الكلمة وكان الكلمة عند الله وكان الكلمة الله ولا اله ولا الهية ولا ايا كان لان الكتاب بيفرق ما بين
6:25الهي الحقيقي المستحق للعبادة والالهة اللي لهم سلطان الهي او معبودات غير مستحق العبادة او ايا كان. فيبقى مقولة الله دي العهد الجديد يفسر الله بالاب. وبذلك يحدد الله كمعطي الاصل. ولكن ايضا بكونه هو ذاته
6:45طول مبدأ الذي لا مبدأ له. المبدأ الذي لا مبدأ له. لكل حقيقة. هو ده معنى الاله الحقيقي المستحق للعبادة هل ينفع نقول ان الابن هو المبدأ الذي لا مبدأ له؟ ما هو دي حجة الاريوسيين. الاريوسين قالوا الاب هو الاله الحقيقي المستحق
7:05العبادة ليه؟ لانه لا مبدأ له. لكن الابن له مبدأ له بداية الاب او الاصل الذي لا اصل له يعني هو ينبوع هو المصدر الذي لا مصدر له ايا كان بقى. المعنى واضح ان في فرق جوهري ما بين الاب والابن والروح القدس
7:25ان وجود الابن وروح القدس متعلقين بالاب لكن الاب وجوده ليس متعلق باخر. وده اللي احنا بنسميه في الاسلام الصمد قل هو الله احد الله الصمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا احد. الصمد الكامل الكمال مطلق
7:45الذي لا يحتاج الى اخر ويملك في ذاته اسباب وجوده وغير معتمد في وجوده على اخر. فقال لك الاب ده هو المبدأ الذي لا مبدأ له اهو بهذا المعنى يستعيد العهد الجديد المسألة الاساسية في الفلسفة القديمة مسألة المبدأ الاخير الذي ينشئ الوحدة والمعنى في كل حقيقة واقعة
8:05الذي هو في الوقت عينه الغاية الاخيرة لكل عمل بشري. الاب الله بغض النظر عن الكلام الفلسفي ده في الصفحة اللي بعديها بيتكلم عن الله كاب في تاريخ اللاهوت والعقائد. فقال لك ايه بقى؟ لقد استعادت تقليد المسيحي القديم كلام الكتاب المقدس
8:25في الله كاب. ما هو احنا جبنا اقتباسات تانية كتير. ان العهد القديم لما بيتكلم عن الله بيبقى قصده الاب. وان اله اليهود هو الاب. طيب اذا كان العهد القديم لما بيتكلم عن الله بيبقى قصده الاب. ولما العهد الجديد بيتكلم عن الله
8:45طب يبقى قصده الاب يبقى ليه خسرتم الابن والروح القدس في مفهوم الله ليه؟ ليه؟ علشان انتم بتتبعوا المشكوك فيه. بتتبعوا الظن بتتبعوا النصوص غير المحكمة والواضحة. عندكم النصوص محكمة
9:05فاصلة يتفهم منها بشكل قطعي ان العهد القديم لما بيتكلم عن الله فهو الاب والعهد الجديد لما بيتكلم عن الله فهو الاب تيجي بقى انت في الظن والمشكوك فيه عايز تحشر في مفهوم الله الابن والروح القدس. لقد استعاد التقليد المسيحي القديم
9:25كلام الكتاب المقدس في الله كاب وسمى الله بمعنى مطلق الاب. يبقى لما بنتكلم عن ان الله هو الاب الاب. يتكلمون كلهم بلغة واحدة. الاباء المدافعين دول. وعندما يكون المقصود
9:45هو الله فالكلام على الاب. يعني مش بس عهد جديد كمان اباء اوائل. عندما يكون المقصود هو الله فالكلام على الاب ويعمق اورجانوس هذه الطريقة في التعبير ويفرق بين اللهثيوس مع التعريف واله
10:05سايوس بدون تعريف لا يستويان. طبعا اوريجيانوس فكرة التبعية عنده واضحة لا شك فيها ولا ريب عرضنا كلامه قبل كده. قال لك آآ هو احنا مجانين علشان نخلي الابن اعظم من الاب او حتى مساوي له
10:25ابن ادنى من الاب بكلام المسيح اللي بيقول ابي الذي ارسلني اعظم مني. ده كلام اورجانوس. فقال لك فيه فرق لما بنيجي بنتكلم عن الله هوثيوس بالتعريف واله سايوس بدون تعريف. والله المعرف يعني الان
10:45انه الله نفسه او توسيوس او توسيوس. الله نفسه. يعني احنا الاب ده هو الاله بنفسه الله بالمعنى الحقيقي للكلمة. الاله الحقيقي المستحق للعبادة. ده مين ده الاب. اما الابن فهو اله. خلي
11:05بالك انا ما عنديش مانع. انا ما عنديش مانع ان الكتاب المقدس العهد الجديد يسمي الابن انه اله او يقول عن يسوع اله لكن لازم نفهم الفرق ده. الاب هو الله نفسه الله بالمعنى الحقيقي للكلمة. اما الابن فهو اله. خلي
11:25هنا هو بيدلس ، ليه بيدلس ؟ لان هو عاوز يقول لك انه ما دام المسيح اتقال عنه انه اله ثيوس يبقى هو من جوهر الهي. ضباب لان كتير جدا في الكتاب المقدس اتقال عنهم الهة او اله. الكلام ده ناقشناه في النص بتاع والها كان الكلمة. فما ينفعش
11:45ما ينفعش تستدل بان المسيح يتقال عنه انه اله يبقى ده معناه انه من جوهر الهي. يبقى انت هتقع في مشكلة في كل الناس اللي اتقال عنهم وانهم اله او الهة. هنا بيقول لك هذا بالتأكيد يتضمن عند اورجانوس نزعة تبعية تبعية يعني تدني. يعبر عنها
12:05انه اذ يقع احيانا ان يسمى الابن الها ثانيا. جوتيروس ثيوس اله تاني. يعني ايه اله يعني احنا بنعبده بس هو حاجة جنب الاله الحقيقي المستحق للعبادة. وما هواش زيه في
12:25والمكانة والرفعة والعلو وهكذا. هنا هو بيقول ايه؟ واليقين اليقين الاساسي بان الله قل لي اولا ومباشرة على الاب تعبر عنه ايضا صيغ الاعتراف في الكنيسة القديمة. تاريخ مبكر التاريخ
12:45مبكر لما بيتكلم عن الله بيبقى قصده الاب. يبقى هو اتكلم عن العهد الجديد. واحنا كنا جبنا اقتباسات قبل كده عن العهد القديم. ده حتى ده كمان في الكنيسة القديمة في اعترافات الكنيسة الاولى تتوجه دوما الى الله الاب القادر على كل شيء. فلما
13:05فبيقولوا الله بيبقى قصدهم الاب ايضا خلي بالك احنا ما دام قلنا ان العهد الجديد لما بيتكلم عن الله بيبقى قصده الاب يبقى دا داخل ضمنه عقيدة بولس. ان بولس هو كمان لما لان بولس ضمن العهد الجديد. وبالتالي فالاب وحده يعد المبدأ الذي لا مبدأ
13:25ارخيه لكل حقيقة فهو برنسيبيام سيني برنسيبيو او ساين او بلاتيني يعني اللي هو المبدأ اللي ما لوش مبدأ. يعني المقصود من الكلام ده ايه؟ ان ده تعبير ابائي. الاباء وصفوا الاب بانه المبدأ الذي لا مبدأ له
13:45يدل على ذلك خصوصا لغة الصلاة في الليتورجيات الاولى القديمة. فاقدم صلائف خارستية. اقدم صلاة نقلت الينا الى الاب اننا نشكرك يا ابانا لاجل الكرمة المقدسة لداوود خادمك الذي منحتنا ان نعرفه بيسوع خادمك ولك المجد
14:05الى الابد بالصلاة للاب وقال لك ومجمع هيبون يفرض بصراحة ما يلي عندما تتم الخدمة في المذبح يجب ان توجه الصلاة الى الان ولذلك كانت المجدلة الليتورجية تصاغ بهذه الكلمات المجد للاب بالابن في الروح القدس. واحنا شرحنا العبارة دي الصلاة
14:25للاب للاب بالابن في الروح القدوة. يعني ايه بالابن في يعني كانها وسايل مساعدة. لكن الصلاة مش لهم في الاساس يعني احنا بنعبد القهوة نوع من الشرك طبعا. انه احنا بنعبد الاب بالابن في الروح القدس
14:43لكن ده مش معناه احنا بنعبد الابن بنعبد الروح القدس. وساطة فكرة الوساطة وطبعا اصل فكرة الوساطة بولس وليست الكنيسة الشرقية وحدها التي حفظت حتى اليوم صيغة الصلاة هذه في اخر الادعية. او في المجدلة الكبرى في اخر قانون الافخارستي. بل
15:03الرومانية ايضا به ومعه وفيه اليك يا الله الاب القادر على كل شيء في وحدة الروح القدس. كل مجد الان وفي الابد. يبقى احنا من خلال هذه الاختباسات بنفهم ان الكتاب المقدس بالعهد القديم بالعهد الجديد لما بيتكلم
15:23ان الله بيبقى قصده الاب والعهد الجديد تحديدا لما بيتكلم عن الله بيبقى قصده الان. لو فيه نصوص تانية دي نصوص مشكوك فيها اوليها جدل مش مسلم بها مش نصوص واضحة ومحكمة. كذلك ابا الكنيسة الاوائل لما بيتكلموا عن الله بيبقى قصدهم الان. كذلك
15:43كالصلوات الكنسية القديمة موجهة للاب. فده ملمح واضح جدا ان ما كانش فيه ثالوس في التاريخ المسيحي مبكر كان في بعض النصوص التي سببت بعض الشكوك التي في النهاية بنوا عليها مع تطور عقائدي عقيدة السالوس. لو
16:04قاز هذا الفيديو على اعجابك فلا تنسى ان تضغط على زر اعجبني ولا تنسى ان تقوم بمشاركة الفيديو مع اصدقائك المهتمين بهذا الموضوع ولو كنت قادرا على دعم ورعاية محتوى القناة
16:14لو انت شايف ان هذا المحتوى يستحق الدعم والرعاية فقم بزيارة صفحتنا على بتريان او بيبالا وحتى قنبلة الانتساب للقناة ستجد اللينكات كلها تحت في وصف الفيديو. الى ان نلتقي في فيديو اخر قريبا جدا باذن الله عز وجل لا تنسوني من صالح دعائكم. والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الإبلاغ عن مشكلة

كثير مما في IlmPro يُنتَج آليًّا — كتب مصوّرة تُقرأ بالتعرّف الضوئي، ونصوص يحلّلها الذكاء الاصطناعي، ورواة وكتب يربطها البرنامج — فقد تقع أخطاء. أخبرنا بما وجدته خطأً وسنصحّحه.