أصعب مصطلح مسيحي | معضلة الثالوث
0:00بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته. معكم محمد شاهين التلاعب من قناة الدعوة الاسلامية على اليوتيوب. وفيديو جديد هنتكلم فيها عن مصطلح في غاية الاهمية متعلق دراسة المسيحية متعلق بدراسة العقيدة المسيحية متعلق بدراسة اهم عقيدة في الديانة المسيحية متعلق بدراسة عقيدة الثالوث
0:25معنى كلمة اقنون واللي اتضح لي وانا بتصفح بعض الكتب والمراجع المسيحية ان كلمة اقنوم اصعب مصطلح مسيحي يمكن شرحه في البداية لو انت مهتم بالحوار الاسلامي المسيحي ومقارنة الاديان والنقد الكتابي او لو انت مهتم بالقضايا الفكرية المعاصرة ومواضيع الايمان والالحاد او لو انت مهتم بالاسلام بشكل عام يبقى انت
0:52انت لازم تشترك في هذه القناة اضغط على زر الاشتراك الاحمر واضغط على علامة الجرس علشان تيجي لك كل الاشارات بكل حلقاتنا الجديدة. احنا طبعا اتكلمنا عن كلمة اكنوم قبل كده
1:02كتير في سياق شرحنا لعقيدة السالوس. لكني اكتشفت ان ما عنديش فيديو مستقل بيتكلم عن كلمة اوكنوم لانها كلمة محورية جدا جدا. وزي ما قلت وانا بطلع على بعض المراجع المسيحية اكتشفت ان هي اصعب مصطلح مسيحي يمكن شرحه. وببساطة شديدة هي
1:22ايه اصعب مصطلح مسيحي يمكن شرحه لان هذا المصطلح هو اللي بيبين في النهاية ان المسيحيين بيعبدوا تلاتة ان في خرق للوحدانية لان كلمة اكنوم دايما بتيجي مع العدد تلاتة
1:37فيبقى لما المسيحيين بييجوا يشرحوا الجانب اللي فيه تعددية بيتكلموا عن الاقاليم الثلاثة. وبيستخدموا كلمة اكنوب. دولا اهم تلات كلمات المسيحيين بيستخدموها في شرح الثالوث. كلمة روسيا بمعنى الجوهر وهو اللي هي الاقنوم
1:57وهومو اوس اوس اللي هي العبارة التي تعني واحد في الجوهر. الفيديو بتاع النهاردة هيركز جامد اوي على كلمة اقنوم باصرار المسيحيين العرب تحديدا. ودي نقطة جوهرية وبروزها معي كويس قوي. ليه المسيحيين العرب مصرين
2:17على استخدام كلمة اقنوم بالرغم من ان المسيحيين الاجانب ما عندهمش اي حرج في انهم يستخدموا كلمة او شخص. في حين ان المسيحي العربي مش بيحب يستخدم كلمة شخص بيستخدم كلمة اكنو مع ملاحزة ان المسيحيين كلهم سواء بيتكلمو
2:37عربي او انجليزي او اي لغة كانت. خصوصا المعاصرين بقى واضح عندهم ان في ازمة شديدة لما بيتكلموا عن كلمة اقنوم وبيشرحوا السالوس وبيستخدموا كلمة اقنوم او شخص او بيرسم. دي الموسوعة الكاثوليكية تحت عنوان ذا بلاستيك
2:57الثلوث المبارك. عقيدة الثالوث. بيحط تعريف وبيقول يعني ده المصطلح اللي احنا بنستخدمه لما بنيجي نتكلم عن اهم عقيدة مسيحية ايه بقى الترينتي ايه تعريفها؟ ترينتي مقابلها ثالوث. بالعربي ذاتروس ذاتن ذايونتي اوف ذا جود هيد زيرار ثريب
3:27حقيقة ان في الالوهية الواحدة هناك ثلاثة اشخاص الاب والابن والروح القدس. فهو بيستخدم بيستخدم كلمة عادي جدا يعني التلات اشخاص دول متميزين بشكل حقيقي عن بعضهم. يعني ده غير ده غير ده. انا ذكرت قبل كده
3:57اقتباس جابه الاخ حماد وليد ربنا يحفزه ويبارك فيه. قال لك الجزئية دي مستحيلة تتفهم وهو ده سر السالوس. ازاي التلاتة اله واحد. احنا بنتكلم عن تلت اقاليم فلما بنيجي نتكلم عن التلات اقاليم بنميل ناحية ان احنا بنعبد تلات الهة. بس احنا ما
4:17لان الكتاب المقدس من اوله لاخره بيأكد على فكرة الاله الواحد فازاي اله واحد رغم ان احنا بنؤمن بتلات اقاليم هي دي المشكلة. فبالتالي صعوبة مصطلح اقنوم ان انا عايز اشرح السالوس
4:33من غير ما اقع في بدعة او في تصور او ان اللي بيسمعني يقع في ذهنه ان احنا بنعبد تلاتة. رغم ان الوص لازمها التلاتة. عدد تلاتة. حابب بس اكد على نقطة في غاية الاهمية ان المسيحيين لما بييجوا يشرحوا عقيدة السالوس يعني
4:53سبك دلوقتي من نصوص الكتاب المقدس. احنا بس نشرح حقيبة الثالوث ونحط لها تصور واضح وبعدين نشوف بقى هي بتتفق مع الكتاب المقدس ولا ما المصطلحات اللي احنا بنستخدمها دي موجودة في الكتاب المقدس ولا مش موجودة. تاريخ يعني ليلة كبيرة قوي بس يا ريت في النهاية نوصل
5:13تصور واضح لعقيدة الثالوث. وفي حاجة لاحظتها بشدة شديدة وواضحة وضوح الشمس. ان المسيحيين لما بييجوا يشرحوا عقيدة ثالوث انا في مراجع اطلعت عليها عمال اقلب صفحة بعد صفحة بعد صفحة. والمفروض ان هو مركز على مفهوم واحد بيحاول يشرحه
5:33مفهوم ان السالوس جوهر واحد تلت اقاليم. هو عارف كويس اوي ان تعدد الالهة واضح في الموضوع. بيحاول يشرح به حاول يوضح الدنيا صعبة ومش مفهومة وعمال يرغي في كلام مش مفهوم. كل ده في بساطة التوحيد بالله عز وجل
5:53كما جاء به النبي محمد صلى الله عليه وسلم في دين الاسلام العظيم. لما احنا بنيجي نتكلم مع المسيحيين وبنقول لهم ان الثالوث عبادة تلاتة انتم بتعبدوا تلاتة فطبعا هم يقول لك لا احنا ما بنعبدش تلات الهة. تلات الهة العبارة دي انت فاهمها ازاي؟ تلات الهة دي ممكن تعني ان انتم
6:13بتقدموا العبادة للثلاثة. فكلمة اله معناها معبود. فانت عندك كم معبود؟ تلاتة. يبقى انت بتعبد تلات الهة. بغض النظر هم من نفس الجوهر ولا مش من نفس الجوهر؟ وحتى لو قلنا ان هم من نفس الجوهر يبقى انت بتعبد تلات الهة. لان ما دام انت قلت
6:33بازيد من الرقم واحد من جنس الالوهية يبقى انت دخلت في نطاق الالهة شئت ام ابيت. ما هو علشان كده المسيحين يقعد يقول لك اصل العقيدة دي ما تتوصفش ولغة البشر وحدود العقل طب انتم في النهاية عرفتم العقيدة دي ازاي؟ كلمة اقنوم دي جت منين؟ المفروض ان
6:53اكنوم كلمة سريانية. فيه نص في العهد الجديد اللي موجود في انجيل يوحنا خمسة ستة وعشرين. لانه كما ان الاب له حياة في ذاته كذلك اعطى الابن ايضا ان تكون له حياة في ذاته. هنفتح مع بعض العهد الجديد السرياني. ده
7:13عربي بترجمة ما بين السطور. ده زي العهد الجديد يوناني عربي بين السطور والعهد القديم عبري عربي بين السطور. هنفتح على الصفحة رقم تلتمية وتلاتة علشان نشوف النص ده بتاع انجيل يوحنا. فقال لك ايه؟ فكما ان الاب له الحياة باقنومه. كذلك وهب الابن
7:33ايضا ان تكون الحياة باقنومه. يبقى كلمة ذات مقابلها اكنوم. الاب اقنوم الابن اقنوم طبعا النصارى ما بيحبوش ان الاب اعطى الابن ان تكون له او ايا كان يعني بس مش دي قضيتنا دلوقت. لما نيجي نشوف الصفحة اللي بعدها اللي فيها النص السرياني
7:53عربي بين السطور هنلاقي هنا كما لان للاب توجد الحياة في اقنومه كذلك وهب ايضا الابن ان تكون الحياة في اخلومي. يعني مش بقدر امسك نفسي لازم اعلق واقول ان ان الاب حي بذاته حي بوجوده وهو
8:13الذي وهب الحياة للابن. وهب ايضا الابن ان تكون الحياة في اقنومه. يبقى في النهاية كلمة اقنوم السريانية مقابلها كلمة ذات العربية هي مقابلها كلمة بيرسون او شخص ايه المفهوم البديهي اللي احنا عارفينه. نبتدي بقى نبص على بعض المراجع المسيحية اللي بنلاقي فيها يعني ملامح
8:33ان الكلمة دي فيها مشكلة ولا ما فيهاش؟ عايز ابص الاول على مرجع مسيحي قبطي ارثوذكسي مشهور بيشرح لنا يعني ايه كلمة اكنوم فده كتاب وعرضنا الاختباس ده قبل كده. مائة سؤال وجواب في العقيدة المسيحية الارثوذكسية للانبا بيشوي. في الجزء اللي بيتكلم فيه عن الثالوث في الصفحة رقم اتناشر
8:53السؤال الاول ما معنى كلمة اقنو؟ قال لك والله كلمة اقنوم باليونانية هي هو بستاس. طبعا هو هنا ما قالش ان كلمة اقنوم اقنون دي اصلها سرياني بس مش قضيتنا. هي مكونة من مقطعين هوبو وتعني تحت تعني القائم وقعد بقى يتكلم في الموضوع ده. في الاخر قال لك
9:13ايه؟ الاقنوم هو كائن حقيقي له شخصيته الخاصة به وله ارادة ولكنه واحد في الجوهر والطبيعة مع الاقممين الاخرين بغير انفصال الاقلوم هو كائن حقيقي لو شخصيته الخاصة به ولو ارادي. بس خلي بالك المسيحيين بيقولوا ايه؟ العهد الجديد بيتكلم عن الاب والعهد الجديد
9:33بيتكلم عن الابن او المسيح. والعهد الجديد بيتكلم عن الروح القدس. واحنى عندنا عقيدة اسمها الثالوث. اللي هي عقيدة قال لي الاب والابن والروح القدس في علاقة ما بينهم. وان هم التلاتة الله الواحد
9:51طب الاب ده يطلع ايه؟ والابن ده يطلع ايه؟ والروح القدس ده يطلع ايه؟ طب بس احنا برضو في نفس الوقت مش عاوزين نزهر ان احنا بنعبد تلات الهة هي دي المعضلة. نبتدي بقى نشوف بعض المراجع المسيحية اللي فاهمة المعضلة وبتحاول يعني ايه تتكلم فيها. ده كتاب الاب هنري
10:11بلاد اليسوعي اسمه منطق الثالوث. طبع دار المشرق ببيروت وده كتاب كاثوليكي. في الصفحة رقم اربعة وتلاتين تحت عنوان بعض تساؤلات عن سر السالوس. ده الجزء الخامس. هو كله على بعضه كتيب صغير يعني. بيقول ما معنى كلمة اقنوم؟ هو بيقول في اللاهوت
10:31مسيحي نقول ان الله واحد في ثلاثة اقاليم. الله! هو انتم متفقين على العبارة دي يعني! خل بالك الكاثوليك بشكل عام المفروض بيكونوا دقيقين في المصطلحات اللي هم بيستخدموها لان هم عندهم فكرة عصمة البابا وعندهم فكرة صياغة العقيدة وده
10:51طبعا متاخد من زمان في المجامع المسكونية مجمع نيقيا صاغت قانون الايمان مجمع القسطنطينية وافاسيس وغيرها. لكن الكنيسة الكاثوليكية تحديدا ايدن عندها صياغات عقائدية وبتبقى ملتزمة جدا بالصياغات دي. فهو احنا بنقول او هل المفروض العقيدة المسيحية بتقول ان الله واحد في
11:11تلات اقاليم ولا تلات اقاليم في الله الواحد؟ مين اللي سنين؟ المهم يعني. فما معنى اكنوم؟ قال لك بمنتهى البساطة ان كلمة نون تعني شخصا. هو ده الاصل في الموضوع. احنا فاهمين كويس يعني ايه شخص وفاهمين كويس يعني ايه بيرسن وفاهمين كويس يعني ايه ذات
11:31وفاهمين كويس يعني ايه كائن بس اول ما هنيجي نتكلم بقى عن احنا بنؤمن باله واحد رغم قولنا بتلات اقاليم او تلات اشخاص او تلات كيانات هي دي المشكلة فنقول ان الاب والابن اكنمو الروح القدس اقنوم هنا بقى قال لك ايه؟ ازا كان كلمة اقنوم تعني شخصا هو بيطرح سؤال لماذا
11:51لا نستخدم كلمة شخص. ونقول ان الله واحد في ثلاثة اشخاص. لقد رفضت الكنيسة استخدام كلمة شخص. الادعاء ده انا بقول انه باطل. لان الكنيسة الكاثوليكية بشكل رسمي بتستخدم كلمة بيرسون. وده اللي موجود في الموسوعة الكاثوليكية
12:11كيا وهنجيب مراجع اخرى كاثوليكية بتأكد على الكلام ده. لكن الادعاءات دي بنلاقيها بس على لسان المسيحيين العرب. فهو يقصد الكنيسة العربية الكنيسة الناطقة باللغة العربية ما بتستخدمش كلمة شخص لان هذه الكلمة قد توحي لبعض الناس بكائن بشري له حدود او يعني
12:31هيبان الوثنية لجأت الكنيسة الى كلمة غير عربية مصدرها السرياني. طب وهو يعني الكلمة السريانية دي مش معناها شخص. زي ما قلت قبل كده. الكلمات موجودة في اللغة. انت استخدم كلمة من لغة الهنولو. الاستخدام اللغوي للكلمة ايا كانت الكلمة من انهي لغة
12:51معناها معروف فانت بتضطر تستخدم الكلمة استخدام اصطلاحي مختلف عن المعنى اللغوي. هي دي المشكلة. فانت بغض النظر استخدمت كلمة من اصل سرياني. ما هي معناها في السريانية نفس معنى مقابل الكلمة العربية نفس معنى مقابل الكلمة الانجليزية. هتروح فين يعني؟ فهنا هو بيقول لك وقد
13:12استخدمت كلمة اكلوم في اللاهوت المسيحي للاشارة الى الاشخاص الالهية الثلاثة. وهي لا تستخدم في اي مجال اخر غير هذا المجال. يعني هو عاوز يقول لك ايه؟ ده يعني يمكن حقيقي بالنسبة للمسيحية باللغة العربية ويعني انت ما تلاقيش حد بيتكلم عربي بيستخدم كلمة اكنوم لانها مش كلمة عربية. لكن لو رحت
13:32سفيان هتلاقي في كلامهم العادي بيستخدموا كلمة اكنوب. زي ما هي موجودة في نص العهد الجديد السرياني. كلمة في اللغة السريانية لها معنى. فهنا مشكلة ان احنا لما بنقول كلمة شخص بدل من كلمة اخلوم كلمة شخص باللغة العربية معروف معناها. فلما نقول يا جماعة احنا بنؤمن
13:52آآ تلات اشخاص الهية بنؤمن بالاشخاص الالهية التلاتة آآ انتم وثنيين. مرجع اخر كتاب الكنوز في الثالوث للقديس كريلوس الاسكندري وقرينا كنت باسد قبل كده وانا هنا مش جايب كلام كريلس نفسه ويمكن اخصص فيديو مستقل لشروحات الاباء لكلمة اقنو الا ان الموضوع كان عند الاباء بتوع مجمع
14:12افريقيا قبل البعثة الاسلامية الموضوع بالنسبة لهم كان ابسط بكتير. لكن خلي بالك ودي نقطة لازم تفهمها كويس اوي. التوحيد الاسلامي بيحط ضغط شديد جدا على المسيحيين. عرب ولا غير عرب؟ وتحت هذا الضغط الاسلامي فيما يخص مفهوم التوحيد
14:32بتبتدي بقى تظهر المشاكل طب وهنشرح السالوس ازاي؟ هيبان ان احنا بنعبد تلاتة طب نقول ايه؟ طب نعمل ايه؟ المهم هنا في الكروس في الثالوس في الصفحة رقم سبعة وعشرين في المقدمة سبعة وعشرين ميم يعني المقدمة. بيقول ايه؟ فالله ليس ثلاثة اشخاص مثل
14:52اشخاص البشر ولكن الاقنوم هو الشخص الذي لا يوجد منفردا او لا يوجد مستقلا وحده بل كائن في شخص اخر هكذا الاقاليم الثلاث هم ثلاثة اشخاص يجمعهم الجوهر الالهي الواحد. هنا بقى فيه تعليق هامشي يعني الراجل اللي كتب المقدمة بيستخدم
15:12اشخاص وبيقول لك عادي جدا الاقاليم الثلاثة هم ثلاثة اشخاص. بس مش زي اشخاص البشر. ماشي. مش زي اشخاص البشر فكرة ان انت خلاص ميزت ما بين التلاتة وبقوا تلاتة عددا تلاتة. لان الاب غير الابن غير الروح القدس
15:31وان الاب والد غير مولود لكن الابن مولود. والروح القدس منبثق والاوصاف الاقنومية اللي بتميز الاقاليم عن بعضها. هنا هو كاتب في الهامش. نتجنب في شرحنا للثالوث مصطلح ثلاثة اشخاص. ونفضل مصطلح ثلاثة اقاليم. عارف انت
15:51هو بيفكرني بايه ؟ الفنكوش. فنكوش. كلمة فنكوش ايه فانكوش ما فيش حاجة اسمها فنكوش. وما احناش فاهمين يعني ايه فنكوش فانا هجيب كلمة فنكوش دي اللي الناس اللي انا بكلمهم ما يعرفوش معناها واستخدمها بدل الكلمة اللي مفروض استخدمها لما اتكلم عربي. انت مسيحي يا عرب
16:10اه من المفروض تقول تلات اشخاص. ايوة بس تلات تلات اشخاص. لا لا لا. انا عارف هتفهم ايه لما اقول تلات اشخاص. فانا هاقول تلاتة منكوش هقول تلاتة اقاليم هقول تلاتة اي كلمة انت مش فاهم معناها ايه واقوم حاطط لك انا ليها معنى مش ومش هتفهم اي حاجة من شرحي
16:30لكن في النهاية هوصل لك ايه؟ ان رغم ان هم تلاتة فانا مؤمن باله واحد ومش مشرك ولا وثني ولا اي حاجة. هو ده اصود من استخدام كلمة اقنوم لما بخاطب العرب. فهنا قال لك احنا مش بنستخدم تلات اشخاص ونفضل تلات اقانين. حتى لا يزن احد اننا
16:50ثلاثة الهة لكن هم ثلاثة اشخاص يجمعهم الجوهر الواحد والطبيعة الواحدة ولا يوجد الواحد بمعزل عن الاسنين الاخرين لذا لا نؤمن باله واحد مثلث الاقاليم. احنا ليه بنقول ان هم اله واحد؟ عشان هم من جوهر واحد؟ عشان هم في قلب بعض ما علينا. انت بتنفي
17:10لا ما بنفيش هم تلات والاب غير الابن غير الروح القدس. يبقى انتم بتعبدوا تلاتة. مرجع تاني كاثوليكي والمرجع ده هو اللي وضح لي بشكل كبير جدا ان كلمة اقنوم فيها مشكلة. وهو يقصد بكلمة اقنوم كلمة شخص. فهو بيقول لما احنا نيجي نتكلم عن السالوس. سواء هنقول
17:30شخص او اقنوم او بيرسون الكلمة دي فيها مشكلة. وان احنا لما بنستخدم الكلمة دي اكيد اي حد هيسمعنا هيقول علينا ان احنا وثنيين وبنعبد تلاتة طب نشرح الثالوث ازاي؟ هي دي المشكلة. ازاي؟ تشرح الثالوث شرح موافق للي كان عليه الاباء من غير ما تظهر انك
17:50تعبد تلاتة هي دي المعضلة. المرجع ده ايه بقى؟ ده مرجع للاباء الدومينيكان. الدومينيكان زي اليسوعيين كاثوليك يعني. واحد اسمه كارل رانر اليسوعي الكتاب اسمه السالوس الله الواحد مصدرا لتاريخ الخلاص. وهو مرجع معرب من اصدارات دار الاكوين. في الصفحة رقم واحد وتمانين
18:10تحت عنوان المعنى الاساسي لمفهومي الاقنوم والشخص في عقيدة الكنيسة الرسمية. بيقول ايه؟ فان عقيدة الكنيسة تتحدث عن كيانات اقاليم ثلاثة وكاتب لك في الهامش انظر دانت ستينجر ما اعرفش اقرا الكلمة دي المهم ده ده مرجع بيحتوي على الوثائق الرسمية اللي بتعبر عن ايمان الكنيسة الكاثوليكية. يعني انت لما تقتبس من
18:40المرجع ده ده الايمان الكاثوليكي. هنا بيقول لك ايه بقى؟ اقنوم ذكرنا ان عقيدة الكنيسة تتحدث عن اقاليم ثلاثة او ليه ؟ هو هنا في الكتاب ده بيميل لاستخدام كلمة كيان. واحنا برضو فاهمين يعني ايه كيان؟ وليه هو بيفضل يستخدم كلمة كيان بدل من
19:00او شخص علشان كلمة شخص مرتبطة اكتر بتصورنا عن البشر. فهو عاوز يبعد عن التصور ده. لما انت بتتكلم عن كلمة كيان الكلمة مبهمة شوية. وما بتبقاش فاهم هو ايه الكيان ده بالزبط. وهو عايز ده عايز الضبابية دي. مش
19:20مش عايز يكون عندك تصور واضح. فهو بيقول لك والله احنا مؤمنين بتلات كيانات فهي لا تحاول ان تشرح بشكل مستقل عن هذا السياق ما هو الاقلوم او الكيان؟ يعني ايه ؟ يعني هو تلات كائنات تلات اقاليم احنا ما بندخلش بقى
19:36في التفاصيل. هنا في الصفحة رقم تلاتة وتمانين كاتب لك ايه ؟ ده تحت فصل بعنوان الخطوط الاساسية لعقيدة السالوس في الكنيسة الرسمية. كاتب لك كلمة شخص قال لك قال لك هنا كلمة اقنوم بعد كده كلمة شخص شخص هذه الاقاليم الكيانات
19:56الثلاثة تسمى ايضا اشخاصا. يبقى هو هنا بيفرق ما بين كلمة اقلوم وكلمة شخص. على اساس ان كلمة اقنوم معناها كيان كلمة شخص بقى يعتبر مرادف لكلمة اقنو ماشي مش مهم هذه الاقاليم الكيانات الثلاثة تسمى ايضا اشخاصا
20:16يعني وخل بالك الراجل ده اكاديمي بزيادة وبرضه عاوز يبقى ملتزم جامد جدا باللي منصوص عليه بشكل رسمي في الكنيسة الكاثوليكية وهو برضو عاوز يحل مشكلة. ازاي ما نظهرش ان احنا بنعبد تلاتة؟ هو كانه بيقول لك احنا ممكن نقول تلات اقاليم. واقنوم يعني كيان. ماشي. وممكن
20:36برضو بدل ما نقول تلات اقاليم نقول تلات اشخاص ماشي وخلي بالك هنا لما بيقول تلات اشخاص حاطط هامش وقال لك ده في دانستينجر اللي هو المرجع الكاثوليكي في المعتمد عادي جدا ان احنا نقول تلات اشخاص. لما بنتكلم عن اقاليم الثالوث بدل ما نقول تلات اقاليم نقول تلات اشخاص ما فيهاش مشكلة. هنا
21:00اقرأ دي بيبتدي يناقش المشكلة. ازاي نقدر نتكلم عن تلات اقاليم او تلات اشخاص او تلات كيانات او تلات هو مش بيحب يستخدم كلمة ذا ازاي نقدر نتكلم عن تلاتة ايا كان هنستخدم كلمة ايه تلت اشخاص تلت اقاليم وما نظهرش ان احنا بنعبد تلاتة جه يتكلم
21:20عن حاجة لها علاقة بالوعي. هو احنا لما بنيجي نتكلم عن ربنا بنقول كلمة وعي المسيحيين دول هيجننونا اقسم بالله. طبعا هو المفروض في مقابلها العلم الوعي ده بيعطي ايحاء بانه مش فاهم انا يعني احنا ما بنتكلمش عن ربنا بنقول وعي ربنا
21:40بنفسه ما هو اصل النصارى جم استخدموه فيما يخص المسيح. قال لك المسيح كان يعي الوهيته. ما هو المسيح احنا بنتكلم عن الانسان اللي عاش على الارض وهو طفل كان عنده الوعي ان هو الاله. طب لما نيجي نتكلم عن الثالوث. الاب والابن والروح القدس قبل التجسد. في برضو موضوع الوعي ده. فهنا
22:00بيقول لك والا فانه يجب ايضا ان يقال عن عنصر الوعي هذا انه ثلاثة. هو يقصد ايه؟ يقصد لما بنتكلم عن الاب والابن والروح القدس الاب عارف انه اب وانه ولد ابن والابن عارف انه ابنه مولود من الاب والروح القدس عارف انه روح قدس ومنبثق من الاب كل واحد عارف نفسه هو
22:20هو ده المعنى. هنا بعدين بيقول لك لكن لا يوجد في الله سوى قدرة واحدة ومشيئة واحدة وحضور ذاتي واحد وعمل فريد وغبطة ايه ده الى اخره يعني كانه هو عاوز ينسب الافعال والكلام ده لواحد فقط. طب يا جماعة النص اللي بيقول لتكن لا ارادتي بل
22:40ارادتك دي ارادة انسانية غير ارادة الهية ارادة الهية واحدة. طب هم في الاخر لما بيتكلموا عن جوهر واحد لازم في حاجات كده هي واحد واحد واحد واحد. النقطة دي انا ما استوعبتهاش غير مؤخرا. نقطة ايه؟ ان لما المسيحيين الاكاديميين بيجوا يتكلموا عن الثالوث
23:00وبيتكلموا عن ايه الحاجة اللي فيها عدد؟ ما بيتكلموش غير عن حاجة اسمها الخواص الاقنومية. يعني ايه ؟ يعني اب ولد الابن فالابن مولود. الولادة دي خاصية اقنومية ده اللي بيميز الاب من الابن والابن من الاب. طب والروح القدس منبثق من الان
23:20برضه دي خاصية اقنومية. يبقى احنا عندنا الاب هو الاصل او المصدر وبعدين ولد الابن. فالولادة دي خاصية اقنمية بتميز الابن عن اب وبعدين في عندنا انبثاق بيميز الروح القدس عن الاب والابن. يبقى في النهاية بقى عندنا تلاتة بسبب الخواص الاخنمية ما نتكلمش تاني بقى عن اعداد. اي حاجة تانية
23:42واحد واحد واحد. ارادة واحدة حياة واحدة علم واحد حتى لو ده بيخالف نصوص الكتاب المقدس بيخالف كل حاجة في اي حتة مش مهم. طب ايه معنى ان هم يكونوا تلاتة بقى مش هتقدر تفهم ما هو ده سر السالوس
23:58هم تلاتة اب وابن وروح قدس. وما تتكلمش بقى عن التلاتة تاني. تتكلم عن اي حاجة لها علاقة بالله تبقى واحد. بعد كده. وعلى ذلك فان الوعي الذاتي ليس لحظة تميز الاشخاص الالهية كلا عن الاخر. ورغم ذلك كل شخص الهي باعتباره
24:18دي حقيقيا له وعي ذاتي. افهمها زي ما تفهمها. في الصفحة رقم مية وعشرة حط عنوان مشكلة مفهوم الاكلوم. وبعدين في الصفحة رقم مية وحداشر بدأ يتكلم عن الموضوع فبيقول صعوبات شكلية تتعلق بالمصطلحات. فقال لك ذلك ان مجرد حقيقة ان هذا المفهوم
24:38بيتكلم عن كلمة اقنوم او شخص او كذا. كلمة اقنوم. مفهوم الاقنوم. ذلك ان مجرد حقيقة ان هذا المفهوم غير مستخدم منذ البداية في عقيدة لا في العهد الجديد ولا بين اباء الكنيسة الاولى. شف الراجل ده بيفهم ازاي. هو ما بيقولش ان عقيدة الثالوث دي ما كانتش موجودة من البداية
24:58لا في العهد الجديد ولا بين اباء الكنيسة لأ. ده هو بيقول لك الثالوث كان موجود. في العهد الجديد وعند اباء الكنيسة الاولى. لكن لما العهد الجديد اتكلم عن الثالوث ما استخدمش مفهوم الاقنوم او كلمة اكنوم. ولما اباه الكنيسة الاولى اتكلموا عن الثالوث ما استخدموش كلمة اكنوب. يبقى ده معناه ايه؟ يبقى
25:18ده معناه ان احنا ممكن نتكلم عن السالوس من غير ما نستخدم كلمة اكنوم. يبقى كلمة اكنوم مش ضرورية لفهم الثالوث او لشرح الثالوث. يا ابني وما كانش عندهم سالوس اصلا. السالوس ده مش موجود في العهد الجديد ولا عند اباء الكنيسة الاولى. ده مفهوم تطور مع الوقت. هنا بيقول لك تتيح لنا هذه الحقيقة ان
25:38تبنى موقفا نقديا وان نؤكد ان مفهوما من هذا النوع ايا كان ليس اساسيا بشكل مطلق لمعرفتنا بالايمان ان الاب والابن والروح بكونهم الاله الواحد. ويمكن لهذا الايمان ان يوجد من دون الاشارة الى هذا المفهوم. هو كل ده يعني عاوز يوصل به لفين؟ ان
25:58يا جماعة لو الكلمة دي عملت لنا مشكلة ارموا الكلمة دي في الزبالة. ما هي مش موجودة في العهد الجديد ولا استخدمها الاباء الاوائل. يبقى احنا مش مجبرين على طمع لما نتكلم عن الثالوث. طب يا جماعة الكلمة دي موجودة في العهد الجديد السرياني. طيب هنا برضو في نقطة بيقول ايه؟ هنا بيقول هناك اقاليم ثلاثة في الله
26:18اه وان الله يوجد في اقاليم ثلاثة. يعني هو بيقول لك ثلاث اقانيم في الله والله يوجد في اقاليم ثلاثة. حينما نقول يعني هو بيقرر ان احنا بنستخدم العبارة دي فاننا بهذا نعمم ونضيف شيئا لا يمكن اضافته. ايه اللي انت بتقوله ده؟ في الهامش مكتوب لا شك في انه
26:38بوسع المرء ان يقول ان هذه اعداد متسامية. يعني ايه اعداد متسامية؟ والتي لا تعني تعددية حتى دي. طب ما ازا كان الاباء نصوا زي كريلس الاسكندري في كتابه كنوز في الثالوث. ان الاب والابن والروح القدس ثلاثة عددا. وان الاب والابن اتنين عددا
26:58هم اتنين عددا من غير تعددية وهكذا يعترف بان لا شيء يضاف هنا. وان الثلاثية تكمن في هذا انه بمقدورنا ويجب علينا ان نعلن الله مرات ثلاثا. اي انه الاب والابن والروح القدس. يعني هو مش عاوز يقول لك احنا احنا ما بنتكلمش عن تلات الهة
27:18احنا بنتكلم عن الله والله ده تلاتة. فلما نيجي نتكلم عن الله نعلنه في مرات ثلاثة. اذ ان ما عد فقط مشتركا فعلا بين الاب والابن والروح القدس هو بالتحديد الالوهية الواحدة والوحيدة. ولانه لا توجد وجهة نظر اسمى يمكن من خلالها
27:38كاضافة الثلاثة باعتبارهم الاب والام والروح القدس. ماشي. في الصفحة رقم مية وتلتاشر كاتب هنا مفهوم الاقلوم في العبارات الرسمية وتطوره التاريخي مستقل. بيقول ايه؟ عندما نتحدس اليوم عن اقنون بصيغة الجمع. اقاليم لابد وان يخطر على بالنا في الغالب نتيجة للمعنى الحديث
27:58للكلمة العديد من مراكز العمل الروحية والعديد من الذاتيات والحريات. يعني هو عاوز يقول لك هي دي المشكلة. احنا لما بنقول تلات اقاليم بتيجي بالك على طول ان احنا بنعبد تلاتة. تلات الهة. هنا بقى بيؤكد على نقطة على انه لا يوجد ثلاثة من هذه في الله. يعني احنا ما بنقولش ان فيه تلات
28:18مراكز عمل هو عمل واحد وما بنقولش ان فيه ذاتيات يعني ايه ذاتيات؟ ودي نقطة مهمة وانا شايف ان ده مركز الاشكال احنا لما بنيجي نتكلم بشكل فلسفي بحت باستخدام المصطلحات الملعبكة بتاعتهم. جوهر وطبيعة واقنوم ومش عارف مين. هل الجوهر ده هو
28:38اللي فيه الذاتية يعني ايه الذاتية؟ يعني من الاخر الذي ينسب له الافعال الذي ينسب له الاعمال الذي ينسب له الاقوال فكأن النصارى بيقولوا لأ احنا بنؤمن باله واحد. يبقى هي ذاتية واحدة وعمل واحد وارادة واحدة. طب
28:58بيبقى اقنوم واحد لأ هم مش اقنوم واحد هم تلات اقاليم. الله! طب ازاي تلات اقاليم ومع ذلك عمل واحد وارادة واحدة! طب التلات تدول وعي واحد هيجي يفصل بقى ما بين الذاتية والوعي
29:13هي دي مشكلة التعددية. ازاي تلتزم بالتعددية ان هم تلاتة اب وابن وروح قدس والتلاتة غير بعض متميزين حقيقة وما تطلعش بتعبد تلاتة. فهنا بيقول على انه لا يوجد ثلاثة من هذه في الله. ليس فقط لانه لا يوجد سوى جوهر واحد في الله. ومن ثم
29:34ذاتي واحد مطلق. الوجود الذاتي الواحد المطلق ده ما لوش علاقة بجوهر واحد. طب ما هو ممكن يكون جوهر واحد لكن كان اكتر من ذات زي ما هو عند البشر. هو بقى عاوز يقول لك بقى كأن الله ليس كمثله شيء. هو فيه تلات اقاليم او فيه تلات اشخاص او ايا كان بس هو
29:54في الاخر وجود ذاتي واحد. طب يا ابني هم تلاتة اب وابن وروح قدس. ايه لازمة بقى ان هم يكونوا تلاتة ازا هم وجود ذاتي واحد مطلق. وازاي هم وجود
30:04ذاتي واحد مطلق وفيه اب وابنه رح قدس. وان ده ولد ده وده انبثق من ده وهكذا. الله المستعان. لكن ايضا لانه لا يوجد سوى النطق ذاتي واحد للاب الا وهو اللوجوس فاللوجوس ليس هو الذي ينطق بل ذاك الذي ينطق به
30:24ولا توجد محبة مشتركة بحصر اللفظ بين الاب والابن لان هذا سيفترض وجود عملين. هو عاوز في الاخر يأكد على وحدانية وينفي اي اي معنى قد ينفي الوحدانية ومع ذلك هو عاوز يلتزم بتلات اقاليم. هي دي المشكلة. في الصفحة رقم مية واربعتاشر بيقول ففي الله
30:44توجد معرفة بهؤلاء الاقاليم الثلاثة. يعني ايه في الله توجد معرفة؟ ما هو بيتكلم عن الله كأن الله هو الذات الالهية وفي تلاتة ايه ده! ومن ثم في كل اكنوم عن ذاته وعن الاقنمين الاخرين. معرفة عن الثالوث كوعي وكهدف للمعرفة باعتباره معروفا
31:04ولكن لا يوجد اشكال ثلاثة من هذا الوعي او بالاحرى ان الوعي واحد يوجد بطريقة سلاسية. لا يوجد سوى وعي واحد حقيقي في الله يشارك فيه الاب والابن الروح القدس كل بطريقته المناسبة له ومن ثم فان الوجود الثلاثي ليس له اشكال ثلاثة من الوعي. فالوجود ذاته ليس شخصيا على هذا
31:24نحو اذ كنا نفهم هذه الكلمة بمعناها الحديث ان تميز الاقاليم غير قائم على تميز في الذاتيات الواعية ولا يتضمنها زي ما قلت قبل كده وهكررها. هو مش عاوز يتكلم عن عدد اكبر من تلاتة غير لما يتكلم عن الاب والابن والروح القدس كاسماء
31:44كخواص اقنمية ما بينهم بيجعل ان فيه تمايز ما بين الاب والابن وروح القدس. بس اي حاجة تانية عن الثالوس عن الله يبقى واحد. هنا بقى بيبتدي في الصفحة رقم مية وعشرين بيبدأ يستخدم عبارة تانية طرق متمايزة للكينونة
32:04بدل اكنوم بدل اشخاص كيانات فبيقول نؤكد ان عبارة طرق متميزة للكينونة لا تذكر شيئا اخر سوى كينونات ثلاث متميزة. وهي كلمة من المؤكد ان التقليدي ليس له عليها اي اعتراض. بالنظر الى ان اللاهوت ايضا يدرك ان كلمة كينونة او اكنوم على الرغم من انها في حد ذاتها مجردة تستخدم
32:27على نحو حقيقي وبالتالي فان التمايز بين كينونة ووجودية لا يمكن تجنبه بشكل تام. هنا المهم تأكيد واضح للمفهوم الجديد هو هو هيستخدم طرق متميزة للكينونة هيشرح الثالوث بقى من غير ما يستخدم كلمة اوكلوم هيستخدم طرق متميزة للكينونة. يمكننا اذا
32:47ان نقول الاتي ادي العبارات اللي هو بيستخدمها. الله الواحد يوجد في طرق ثلاث متميزة للكينونة. طرق كينونة الاب والابن وروح القدس متميزة كعلاقات متباينة. وبالتالي فان هذه الثلاثة ليست الواحد نفسه. اقسم بالله انت مهما
33:07عارف بص لو وقفت على رموش عينيك ما دام بتميز ما بين الاب والابن روح القدس وبتستخدم رقم تلاتة هتقع في ما يناقض الوحدانية لذلك الله عز وجل الله عز وجل في كتابه الكريم يا اهل الكتاب لا تغلوا في دينكم ولا تقولوا على الله الا الحق. انما المسيح عيسى ابن مريم
33:27رسول الله وكلمته القاها الى مريم وروح منه. فامنوا بالله ورسله ولا تقولوا ثلاثة. انتهوا خيرا لكم انما الله اله واحد سبحانه ان يكون له ولد له ما في السماوات وما في الارض وكفى بالله وكيلا. لا تقولوا ثلاثة هنا بيقول لك فان هذه الثلاثة ليست الواحد
33:47نفسه عشان هم متميزين. فما دام فيه تلات كيانات او طرق ثلاث متمايزة للكينونة. الاب الابن الروح القدس هما الله الواحد كل بطريقة وجود مختلفة. الاب له طريقة وجود الابن له طريقة وجود الروح القدس له طريقة وجود. ده ايه ده
34:07هذا المعنى قد نقول ثلاثة في الله. الله سلاسي من خلال طرق كينونته الثلاث. الله كما هو موجود في طريقة محددة للكينونة باعتباره الاب هو شخصا اخر بخلاف الله الموجود في طريقة اخرى للكينونة لكنه ليس
34:27شيئا اخر. الجميل في الموضوع ان الكتاب المقدس لا بيقول بقى شخص اخر ولا شيء اخر وليس اخر ان انت تخلي اخر اصلا هو ده الغلط. ما الاب بالنسبة للابن والابن بالنسبة للاب ده اخر بالنسبة لده. يعني الابن
34:47اخر بالنسبة للاب. والاب اخر بالنسبة للابن وهكذا. طريقة الكينونة متميزة من خلال تعارضها او تقابلها النسبي مع طريق دقة اخرى انها حقيقية من خلال تطابقها مع الجوهر الالهي. اي كلام. الجوهر الالهي الواحد هو نفسه حاضر في كل من طرق الكينونة الثلاث
35:07اي زاوية. بالتالي فان ذاك الذي حاضر في احدى طرق الكينونة هذه هو بالحقيقة الله. فكرة ذاك الذي يعني تحس ان وايه ان الجوهر الالهي هو الذات الالهية والجوهر الالهي اللي هو الذات الالهية موجود في تلات كيانات. ومع ذلك هم مش تلات الهة هم اله
35:27واحد. هنا في الاخر بيقول لك ايه؟ فاذا اخذنا في الاعتبار هذه الصياغات وغيرها من الصياغات المماثلة والتي قد تصاغ بالاستعانة بمفهوم طرق متميزة للكينونة فانه يمكننا ان نؤكد بثقة انها تقول تماما بقدر ما تقول الصياغة التي تستخدم كلمة اكنو. وانا موافق. هي هو هو نفس المعنى
35:47انت بتهرب لايه انا مش فاهم. اخر مرجع هنقرا منه واسف جدا على الاطالة. الثالوث مقدمة تأليف الدكتور سكات سوين دراسات قصيرة في اللاهوت النظامي. وده الغلاف الداخلي فرينتي ان انتروداكشن. تأليف سكات سوين ، ترجمة صاموئيل ناجي
36:07وهنا المعلومات كلها معروضة بشكل ممتاز جدا. في الصفحة رقم تلاتة وتلاتين بيتكلم عن باسم الاب والابن والروح القدس. اسم الاب والابن وروحه قدس. فبيقول ايه؟ الشيء الثالث الذي يجب ملاحظته في صيغة المعمودية في متى هو انه بينما يتم تعريف الثلاثة كاله
36:27واحد رغم ان ده مش موجود في النص. النص ما بيقولش اله واحد امين. بيقول باسم الاب والابن والروح القدس. الا انهم يختلفون عن بعضهم البعض باسمائهم الاب والابن والروح القدس. وكما يجب ان يكون واضحا الان. فان التمييز بين الاقاليم الثلاث لا يرقى الى التمييز
36:47بين ثلاثة اله. هو كده. يعني احنا بنميز ما بينهم. بس مش لدرجة ان هم تلات الهة يعني. هو فيه تمييز وهم تلاتة لكن لكن مش تلات الهة. هم ما زالوا اله واحد. يعني كأن المسيحية عايزة تقول ان احنا بنؤمن بتلات اقاليم او بنؤمن بالاب والام لروح القدس. وهم
37:07وهم متميزين لكن بالقدر الذي يحافظ على انه ما زال الله الواحد. هنا بيقول لك فهناك روح واحد ورب واحد واله واحد اب للكل. ومع ذلك فان التمييز بين الاشخاص او الاقاليم الثلاث حقيقي. هم التلاتة غير
37:27بعض فيه تمايز حقيقي ان الاقاليم الثلاثة متطابقون حقا مع الاله الواحد وهم مختلفون حقا عن بعضهم البعض. هنا تحت في الهامش كاتب ساناقش مصطلح شخص واقلوم وهو في الكتاب ده زي ما هيقول في هامش اخر يعني الكلمة الانجليزية المترجمة اكنوم هي بيرسون
37:47اقنوم شخص بيرسون المؤلف بيستخدم التلاتة بنفس المعنى. فيبقى اقنوم هي بيرسن والتي تعني شخصا. فهنا في الصفحة رقم اربعة وتلاتين بيقول ان ما يميز اقاليم الثالوث عن بعضهم البعض هو علاقتهم فيما بينهم. وليس علاقتهم بنا. يعني ان
38:07اب ولد الابن والاب انبثق من روح القدس وهكذا. دي حاجات ما بينهم والنقطة دي مهمة انها تتفهم يعني بغض النزر هتفهمها انت ولا لأ. في علاقة ما بين الاقاليم التلاتة دي اللي بتخليهم اقاليم تلاتة وبتخليهم اب وابن وروح قدس متميزين. طب علاقتنا احنا بالثالوث؟ لأ هو اله واحد. يعني
38:27كأن ده التلاتة او السالسية ده شأن داخلي في الله. كان احنا بقى لما نيجي نتعامل هو اله واحد. مع ان برضه ده يعني مخالف للكتاب المقدس وللواقع وهكذا. بس يعني هو احنا لما بنيجي نتعامل مع السالوس بنتعامل مع واحد ولا بنتعامل مع الاب والابن وروح القدس؟ صلاة للاب صلاة للابن صلاة
38:47من الروح القدس وهكزا. هنا بيقول لك ايه؟ ان الاسماء الاقنومية للثالوث تميز الاشخاص اللي هي الاقاليم عن طريق علاقات اصل الاب لا ينبع اقنوميا لا ينبع من احد. اما الابن فينبع اقنوميا من شخص الاب وينبع روح اقنوميا
39:07من اقنمي الاب والابن. طبعا هو كاثوليكي فبيقول ان الروح منبثق من الاب والابن. في الصفحة رقم اتنين وستين بيقول الاتي. وفقا لقواعد اللغة الثلاثية في الكتاب المقدس فان علاقات الاصل هذه والخصائص الاقنومية التي تسميها الابوة والبنوة والنفس
39:27الابوة والبنوة والنفس هي الفروق الحقيقية الوحيدة الموجودة داخل الله الواحد والبسيط. الاب ليس الابن الابن ليس الاب والروح ليس هو الاب ولا الابن. في حين ان هذه الطرق الاقلومية المتميزة لكون الله الها واحدا لا تتطلب اي تمايز
39:47على الاطلاق بين اقاليم الثالوث والاله الواحد. وبالتالي تحفظ لله بساطته الا انها تظهر ايضا كيف ان اقاليم الثالوث متميزون حقا عن بعضهم البعض بالطريقة التي يوصلون فيها ذات الله البسيطة بعضهم الى بعض. وبيستخدم النص اللي احنا بدأنا به. كما ان الاب له حياة في ذاته كذلك
40:07عطى الابن ايضا ان تكون له حياة في زاتي. انا تعبت من الشرح خلاص اللي فهم فهم واللي ما فهمش ما فهمش. في الاخر الكتاب فيه قائمة المصطلحات ضم الشرح الثالوث. فقال لك النفس كفاعل. المولودية الارساليات. ان الاب يرسل الابن وهكذا. وبعدين
40:27النفس كمفعول الوالدية وبعدين شخص او اقنوم او بيرسن. التلاتة نفس الحاجة شخص هنا بيقول فان الشخص او الاقنوم هو جوهر فرد ذو طبيعة عاقلة. بمعنى اخر الشخص الاقلوم ليس مجرد شيء فرد ما. لأ هو فيه جوهر والاقنوم ده بيمثل كينونة منها
40:57هذا الجوهر الشخص او الاخنوم هو نوع معين من الافراد. شخص فرد ما يتسم بالعلم ويستحق ان يعرف ويحب ما فيش اوضح من كده. من ضمن المصطلحات جايب خاصية اقنمية والتفسير التشخيصي وعلاقة او علاقات الاصل. انا كده خلصت اللي انا عايزه
41:17ازا اعرضوا وعايز اقوله فيما يخص كلمة اقنوم. وما فيش افضل من اني اختم بقول الله عز وجل ولا تقولوا ثلاثة. ما دمتم متمسكين لهم ثلاثة ومتمسكين بالتمايز. بغض النظر انت استخدمت انهي كلمة علشان توصف بها الاب والابن والروح القدس. ما دام انت
41:37طمم على انهم تلاتة وانهم متميزين يعني هم حقا ثلاثة يبقى انتم بتعبدوا ثلاثة يبقى انتم خرجتم عن نطاق التوحيد الذي الذي يريده منكم الله عز وجل. لو حاز هذا الفيديو على اعجابك فلا تنسى ان تضغط على زر اعجبني. ولا تنسى ان تقوم بمشاركة الفيديو مع اصدقائك المهتمين بهذا الموضوع
41:57ولو كنت قادرا على دعم ورعاية محتوى القناة لو انت شايف ان هذا المحتوى يستحق الدعم والرعاية فقم بزيارة صفحتنا على بتريان او بيبال او حتى قمبل الانساب للقناة اجد اللينكات كلها تحت في وصف الفيديو. الى ان نلتقي في فيديو اخر قريبا جدا باذن الله عز وجل لا تنسوني من صالح دعائكم. والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته