لغز العشاء الأخير | هل أكل يسوع الفصح؟ تناقض واضح ليس له حل
0:00بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته. معكم محمد شامي التاعب من قناة الدعوة الاسلامية على اليوتيوب وفيديو جديد من سلسلة اعتراف خطيب. الاقتباسات اللي هنقرا منها النهاردة ارسلها
0:15الاخ محمد عادل ربنا يحفزه ويبارك فيه. فلو انت عندك اعتراف خطير حابب ان احنا نعرضه في هذه السلسلة اتواصل معنا عن طريق طرق التواصل اللي موجودة تحت وصف الفيديو. النهاردة هنعرض اكسر من اقتباس من اكسر من مرجع سواء ارثوذكسي او كاثوليكي او بروتستانتي. كل هذه الاقتباسات بتتكلم عن
0:35واحد فقط لكن هذا الموضوع في غاية الاهمية واتكلمنا عنه في فيديو قبل كده. هذه الاقتباسات بتتكلم عن مشكلة تاريخية عويصة ليس لها حل وتناقض واضح جدا وصريح ما بين الاناجيل الايزائية من ناحية وانجيل يوحنا من ناحية تانية. التناقض
0:55ائتلاف التاريخي ده عبارة عن الاتي. العشاء الاخير ليسوع المسيح مع التلاميز. هل كان عشاء فصحيا ام لا الاناجيل الايزائية التلاتة متة بتقول انه كان عشاء فصحيا. انجيل يوحنا بيقول بشكل واضح ان هذا العشاء
1:15ام يكن فصحيا لان المسيح اتصلب في يوم الاستعداد للفصل. نشوف مع بعض اول مرجع قرينا منه قبل كده. سلسلة ابحاث كتابية سلسلة تفاسير الانجيل بحسب القديس يوحنا. تأليف الان مارشيدور ترجمة الاب بايوس عفاص
1:34في الصفحة رقم مية خمسة وتسعين تحت عنوان عشاء يسوع الاخير عشاء فصحي ام لا؟ ده الاختلاف وده التناقض وتعالوا نقرا مع بعض التفاصيل. احدى الفروقات الكبرى بين يوحنا من ناحية والايزائيين ما التمرؤ سلوكا من ناحية تتعلق
1:53اعشاء يسوع الاخير. هل كان هذا العشاء فصحيا كما يقول الايزائيون ام كان مجرد عشاء وداعي عشية عيد الفطر كما يقول يوحنا. لقد شدد الازائون ولمرات عديدة على طابع الفصحي للعشاء الاخير. ففي
2:13قوس اربعتاشر من اتناشر لستاشر من الواضح ان الاعدادات كانت تخص الفصح. وتتكرر الكلمة اربع مرات. انه اليوم الذي فيه اذبح الفصل وكان يسوع قد كلف التلاميز ان يجدوا الغرفة التي فيها سيأكلون الفصح معه. والمفسر الفلاني سجل اربعة
2:33دليلا على ان عشاء يسوع الاخير هو عشاء فصحي. هنا هو بيتكلم كمثال انجيل مرقص. لكن ما التولوقة ومرقص ما فيش مشكلة. ومع ذلك هناك اعتراضات هامة تنتصر. لقد اشير الى اقتضاب الرواية الايزائية بشأن الفصح والى الصمت
2:53في المدهش عن الحمل الفصحي والى الانتهاكات الصارخة لقوانين السبت التي يفرزها هذا التوقيت ابان الالام. النقطة دي احنا اول مرة نتكلم عنها او نشير اليها. معناه ايه الكلام ده؟ معناه باختصار ان بالرغم ان الاناجيل الايزائية بتوضح بشكل
3:13صريح ان العشاء ده فاصحي الا ان لو ده كان بالفعل عشاء فصحي كان المفروض نلاقي مظاهر عينة بتتعمل في هذا العشاء مش مذكورة خالص في الاناجيل زيي. والمفروض ان تاني يوم او اليوم اللي قبله ايا كان ما نلاقيش
3:33فش في مظاهر معينة حصلت بالفعل في الاناجيل ايزائية. يعني هو عايز يقول ايه؟ هو عاوز يقول ان انجيل يوحنا لما قال ان ده كان يوم الاستعداد للفصح. وانه لم يكن عشاء فصحيا. التفاصيل اللي ذكرها انجيل يوحنا متفقة مع
3:53السياق اللي هو رسمه ان ده ليس عشاء فصحيا. كويس. لكن انجيل زي انجيل مرقص ومعاه الاناجيل الايزائية اللي صرح ان ده عشاء فصحي لم تذكر تفاصيل كانت المفروض تذكر. لو ده كان بالفعل عشاق فصحي. يعني باختصار
4:13لان عندنا مشكلتين التناقض بسبب تصريح الاناجيل الايزائية ان ده عشاء فصحي وتفاصيل ناقصة بسبب انه صرح ان ده عشق فصحي ولكن مع ذلك لم يذكر اللي مفروض يتعمل في العشاء الفصحي. المقطع اللي جاي ده بيطرح سؤال في
4:33غاية الاهمية. واضح ان فيه خطأ وان فيه تناقض. فيه مشكلة واضحة بسبب تصريح الاناجيل الايزائية بان ده عشاء فصحي ويوحنا بيوضح ان لأ ده ما كانش عشاء فصحي. مين فيهم اللي صح؟ هل يسوع اتصلب بعد عشاء الفصح؟ ولا في يوم
4:53للفصح يعني المفروض في ليلة ما اتصلب كانوا هياكلوا الفسح. اما في الاناجيل الايزائية فهم اكلوا الفصح واتصلب تاني يوم. مين فيهم اللي صح. بعض العلماء بسبب التفاصيل الناقصة في الاناجيل الايزائية رجحوا ان يمكن يوحنا هو اللي صح فعلا
5:13وان المسيح لم يصلب في يوم الاستعداد للفصح لكنه صلب بعد العشاء الفصحي. لكن ده هيوقعنا في مشكلة. تلاتة صح وواحد غلط ولا لو واحد صح وتلاتة غلط فهي دي المعادلة الصعبة هترجح واحد قصاد تلاتة يبقى الخساير كتير ولا هترجح تلاتة قصاد واحد والخساير اقل. هنا بيقول
5:40من المحتمل ان يكون يوحنا قد احتفظ بالذكرى التاريخية الحقة عن عشاء يسوع الاخير. النقطة دي مدمرة. ليه بقى ليه مدمرة؟ متى بيقول انه عشاء فصحي وبيذكر خدوا كلوا هذا هو جسدي واشربوا هذا هو دمي. ومتى كذلك
6:00آآ لوقا كذلك وحتى بولس في رسالته بيقول خذوا كلوا هذا هو جسدي ومش عارف مين. لو يوحنا طلع هو اللي صح اصيله هي اللي صح. ما فيش في يوحنا خدوا كلوا جسدي ولا اشربوا دم. فيبقى نواة واحدة من اهم
6:20ام الطقوس المسيحية اللي هي طقس الافخارستية التناول هيتهدم. ويمكن دي من اهم الاسباب. ما انت كده خلي اربعة غلط تلات اناجيل مات تمر اس وله قوم معهم بولس. الاربعة دول غلط ويوحنا هو اللي صح لوحده. انا شايف ان النقطة دي بتدمر المصداقية
6:42قيد تاريخية للمسيحية. هنا بيقول انه يحدد اعتقال يسوع في الليلة التي تسبق بدء الفصح. وفي الوقت الذي تم فيه يسوع امام بيلاطوس لم يدخل اليهود دار الحاكم مخافة ان يتنجسوا فلا يتمكنوا من اكل الفصح. يبقى النصوص واضحة
7:02ان ده كان يوم الاستعداد للفصح. وان احنا مش هندخل عشان نعرف ناكل الفص. برضه تفصيلة مهمة جدا هنا في نقطة حساب التلات تيام والتلات ليالي. ينزل يسوع بسرعة من على الصليب. تجنبا لبقاء الاجساد على الصليب يوم السبت
7:21لان ذلك السبت كان يوما مكرما. لان ذاك السبت كان يوما مكرما ده مش اي سبت ده سبت بيوافق الفصل يبقى احنا هنزله بسرعة قبل ما الليل يدخل وده يبقى تناقض تاني مع الاناجيل الازائية اللي سابته لغاية بالليل. هنا في الصفحة اللي بعديها
7:43المؤلف بيعرض وجهة نظر لواحدة اسمها اني جوبير التي اعتقدت ان بوسعها التوفيق بين الايزائيين يوحنا. قالت ايه بقى التوفيق بتاعها؟ قالت هو يسوع اكل الفصح وما اكلش الفصح. اكل الفصح وفق الاناجيل ازائية
8:03وما اكلش الفسح وفق انجيل يوحنا. ازاي الكلام ده؟ قال لك الفصح اللي اكله يسوع مع التلاميذ ما كانش الفصح الرسمي اليهودي كان الفصح وفق طقس الاسيميين الذي كان يعتمد تقويما شمسيا
8:23مش قمريا زي بتوع اليهود الرسميين. فيبقى بموجب هذا التقويم هو كان ده معاد الفصح وهو كل معهم الفصح. وفي نفس في نفس الوقت يبقى هنا بيقول لقد اكل يسوع الفصح ولا شك قبل موته كما يؤكد ذلك الازائون ولكنه الفصح الاسيمي ومن جهة
8:45اخرى مات يسوع ولا شك عشية الفصح كما يقول يوحنا. ونجدنا ازاء الفصح الرسمي. يبقى فيه فصح رسمي ده يسوع ما اكلوش. اتصلب قبليه. وفيه الفصح الاسيمي هو ده اللي يسوع اكله مع تلاميزه. فكأن يسوع من جماعة الاسينيين
9:05هنا بيقول لك هذه النظرية كانت مدعومة بتقاليد من الكنيسة الاولى تحدثت عن عشاء فصحي مساء الثلاثاء وعن صوم يومي الاربعاء جمعة. هنا بيقول بقى اصل في مشكلة في الموضوع برضه. يعني القضية دي التأويل ده مش هيحل التناقض. ان العائق الاكبر الذي لا
9:25لا يمكن تجاوزه في نظرنا يأتي من الاناجيل ذاتها التي لا تسمح البتة بالقول بان يسوع كان منتميا الى تيار يهودي هامشي وما ينفعشي بحسب سياق الاناجيل تقول ان يسوع ده كان تبع الاسينيين. واضح ان المسيح
9:45تأسرت بالاثينية. لكن تقول ان يسوع كان اسينيا حتى لو ممكن بعض اقواله طرب الاسيني حسب اللي مذكور عنه في الاناجيل. لكن تقول ان هو نفسه كان اسينيا دي صعبة. قال لك يسوع اندمج كليا
10:05في الدين اليهودي الرسمي حتى وان تصرف بصفة مصلح ذي نظرة نقدية. كما انه واظب على المجامع علمته دائما في المجمع والهيكل يبقى هو كان مندمج زي ما بيقول في الدين اليهودي الرسمي بحسب الظاهر من الاناجيل. لذا يجب ان نختار ما
10:25ان قراءة يوحنا وقراءة الايزائيين. والمؤرخون الذين طيلة فترة من الزمن كانوا من جانب الايزائيين اخزوا اليوم يميلون هنا الى تفضيل قراءة يوحنا للاحداث. ليه بقى؟ ذلك ان يوحنا احتفظ بدقة بذكر الطبيعة عشاء يسوع الاخير. وبموجبه
10:45يكون هذا العشاء عشاء وداع جرى في اجواء الفصل. هو هنا بيقول ايه؟ بيقول موضوع ان يسوع ده كان قاسيني. وانه تناول فسحة حسب الاسينيين وما اتناولش حسب الرسمي ده ما ينفعش. لان الاناجيل بتدي انطباع ان يسوع ده كان تبع اليهودية
11:05الرسمية وكان يا معلم في المجمع والهيكل والكلام ده كله. يبقى هو ما كانش واخد جنب زي ما الاسانيين كانوا واقعيا. تاني حاجة في ناحية الترجيح الايزائين هم اللي صح ولا انجيل يوحنا؟ قال لك في الاول الناس كانت مايلة تجاه ان الايزائيين هم اللي صح ويوحنا غلط
11:25دلوقتي بقوا مائلين تجاه ان لأ ده يوحنا هو اللي صح والايزيائيين غلط. وباكرر مرة تانية ان النتيجة دي في غاية الخطورة لو كان يوحنا بالفعل صح يبقى التقليد الفصحي بتاع خذوا كلوا هذا هو جسدي خذوا واشربوا هذا هو دمي. ده ما حصلش
11:45شو مش موجود في انجيلي يوحني يبقى احنا بنخطأ متة ومرقص ولوقا وحتى بولس ده غلط. ويبقى في المقابل انه يوحنا هو اللي صح. في اليوم اللي طلب فيه المسيح هو نفس اليوم اللي بيدبح فيه الحمل اللي بيتاكل في عشاء الفصيا. مرجع تاني بيتكلم عن الموضوع. الكتاب اسمه
12:05سر الالام ايماننا في الكلمة والايقونة. وحاطين ايقونة صلب يسوع المطران سلوان موسى. تعاونية النور الارثوذكسية نشر التوزيع. في الصفحة رقم خمسة وتسعين بيطرح نفس السؤال. طبيعة العشاء الاخير. هل هو فصحي ام لا؟ بيقول ذكرت
12:25الاناجيل اربعة حادثة موعد العشاء الاخير. يعني الاربع اناجيل بيتفقوا ان في حاجة اسمها العشاء الاخير. الا ان الاناجيل الايزائية اتختلف عن انجيل يوحنا بتحديد يوم الفصل؟ يتفق الانجليون الاربعة على ان العشاء الاخير اقيم مساء الخميس وان
12:45الصلب تم يوم الجمعة الا انهم لا يتفقون فيما اذا كان العشاء الاخير عشاء فصحيا ام لا. وهنا هو بيتكلم عن التفاصيل اللي ما بينها خلاف ما بين الاناجيل الايزائية ما بينهم وما بين بعض زي ما شرحنا في سلسلة شرح كتاب اظهار الحق ان على سبيل المثال
13:05بيتكلم عن كأسين والتفاصيل طبعا بتاعة انجيل يوحنا وهكذا. هنا بيقول وفقا للاناجيل الايزائية كان العشاء الاخير طعام الفس واقيم في يوم الفصح الذي يبدأ بحسب التقويم اليهودي من الغروب وينتهي في غروب اليوم التالي. لذلك كان يؤكل
13:25الشقي الفصحي بعد الغروب مع العلم ان ذبح الخراف في الهيكل كان يحصل قبل يوم واحد. ده حسب الاناجيل اذاي. اما الانجيل فيؤكد ان العشاء الاخير وبالتالي تأسيس الافغانستية قد تم نهار الجمعة. اي الخميس مساء وان
13:45صل قد حصل يوم الجمعة ولكن هذا اليوم لم يكن يوم الفصل فالصلب حسب يوحنا حصل عشية الفصح لان الذين اتوا بيسوع صباح الجمعة من عند قيافة لم يدخلوا دار الولاية فيمتنعوا
14:01وعن اكل الفصح هنا بيقول ينزع علماء العهد الجديد اليوم الى قبول الترتيب المتبع في انجيل يوحنا لاسبوع الالام. بمعنى ان ليسوع اقام العشاء الاخير يوم الخميس مساء لم يكن ذلك اليوم يوم الفصح لكي يجعله بمثابة عشاء تذكاري
14:22انا في نقطة مش قادر افهمها وكنت متردد يعني اقول الكلام ده في الفيديو ولا لأ. المفروض ان في يوم الاستعداد للفصح وفيه يوم الفصح او يوم الاستعداد للفصح وبعدين اخره الليلة اللي هو تاني يوم يبتدي بقى ياكل الفصل. المفروض ان الحمل بيذبح في يوم الاستعداد للفسح على
14:42عشان يتاكل في الفصل فانا مش قادر افهم ازاي عشاء يسوع الاخير مع التلاميذ يحل محل الفصح والفصح ده المفروض بيحصل بعد الذبح مش قبله هنا بيقول التقليدي اللي تورجي واللاهوتي الارثوذكسي الارثوذكسي يعتمد التوقيت الوارد عند يوحنا. فبيقول لك ايه
15:04هذا السبب تستخدم الكنيسة الارثوذكسية في اتمام سر الشكر. الخبز الخمير وليس الفطير. ده له علاقة بانه اصل ده مش عشاء ما علينا طيب وبعدين هنا بيقول لك في الاخر لابد من الاشارة الى ان هذا التقليد يجد له صدى في الايقونة الارثوذكسية في الايقونات التي
15:24تمثل العشاء السري لا يتم تصوير حمل على مائدة الطعام. لو كان في حمل يبقى ده عشاء فصحي. هو ما كانش عشاء فصحي. فما فيش حمل قال لك في سمك
15:35الامر الذي يعكس بكل تأكيد رمزا لهتيان عميق. المرجع اللي بعده مرجع هام جدا جدا المحيط الجامع في الكتاب المقدس والشرق القديم للخوري بولس الفغالي في الصفحة رقم تمنمية اتنين وخمسين بيتكلم عن العشاء السري هل هو فصحي ولا لأ؟ فبيقول العشاء السري
15:55عشاء فصحي. هل كان هذا العشاء عشان فصحيا؟ اي العشاء السنوي الذي يذكر العبرانيين بالتحرر من مصر. ويتضمن اكل الحمل الفصحي فبيقول تتوافق الاناجيل على تحديد موت يسوع ليلة السبت. اي يوم الجمعة مساء وترى ان العشاء الاخير كان مساء الخميس
16:15ولكن الانجيليين يختلفون حول يوم الفصح في تلك السنة. حسب الاناجيل ازا اياه كان اليوم الاول في عيد الفطر يوم جمعة وكان العشاء السري عشاء فصح حقيقيا. يبقى ده حسب ايه؟ الاناجيل الايزائية. ان يوم
16:35ما هو ده كان اول ايام العيد الفصح. فالليلة اللي قبليها كان عشاء فسحة حقيقيا. كويس. حسب يوحنا كان اليوم الاول في عيد الفصح يوم السبت مش الجمعة. اذا لم يكن العشاء السري عشاء فصحيا. وحاول الشراح
16:55ان يوفقوا بين هذين المعطيين ولكن عبثا. جملة قوية جدا. محاولات توفيق بين هذا الاختلاف الواضح الصريح. محاولات عبثية. الاخ محمد عادل بقى جايب مرجعين كاتبين تفاصيل كتيرة جدا جدا في الموضوع. المرجع الاول كتاب هام جدا لجون درين وجون درين له كتب تانية مترجمة مدخل عهد جديد ومدخل
17:25قديم ده كتاب هام جدا يسوع والاناجيل اربعة. وعرضنا منه اقتباسات قبل كده. في الصفحة رقم مية وتمنتاشر. هنا بيقول من غير المحتمل والى درجة كبيرة ان يكون يسوع قد حوكم وادين وصلب خلال عيد له هذه الاهمية
17:45ادي الفصة ايه الكلام ده؟ ما هو لو كان العشاء الاخير عشاء فصحي يبقى تاني يوم هو اول ايام العيد. صعب صعب انه يتصلب في اول يوم العيد ان ده كله يحصل في اول يوم العيد. من غير المحتمل ان يكون حاكم روماني على هذه الدرجة من الغباء
18:05حتى يقدم على مخاطرة كبيرة باشتراكه في الاعدام العلني لشخصية لها شعبيتها وفي وقت كانت فيه اورشليم تعج بجماهير الحجاج. وعمل كهذا يعد تنجيسا ليوم العيد العظيم. وكان من شأن هذا
18:25ان يفجر شرارة الثورة بين اليهود. يبقى هنا هو بيرجح تصور انجيلي يوحنا على تصور الاناجيل الازائي. وبعدين بيقول كان الامر سيتناقض مع قوانين اليهود الخاصة بالفصح لو ان يسوع حوكم اثناء العيد ذلك لان العمل بجميع اشكاله كان
18:45نوعا في الفصل وهذا يتضمن عمل السنهدريم اللي هم مجلس القضاء الاعلى اليهودي. وفضلا على ذلك فان القادة اليهود كانوا فيتعرضون للنجاسة الطقسية بالتعامل مع بيلاطوس باي شكل في ذلك الوقت
19:02والامور المتعلقة بالمحاكمات ولا سيما عنصر السرعة فيها يمكن تفسيرها على نحو افضل. اذا كان الفصح على وشك ان يبدأ حسب شوية يوحنا لا ان يكون قد بدأ بالفعل. انا حابب بس هنا اعلق على نقطة ان لما احنا عملنا الفيديو اللي فات اللي اتكلمنا فيه عن هذا الخلاف. المرجع اللي عرضناه
19:22كان بياخد صف الاناجيل الايزائية وبيخطى انجيل يوحنا وبيقول ان يوحنا هو الذي غير التاريخ من اجل الايمان. وخلي بالك برده انا متفهم تماما وجهة نظر انك تخطأ واحد في مقابل تلاتة او اربعة زي ما قلت لو هتدخل بولس في الموضوع. وانا
19:42هنا مش قادر افهم ازاي هقدر ابرر اللي مزكور في الاناجيل الايزائية التلاتة. ويمكن فعلا الحل هو ان محاولات التوفيق عبثية زي ما قال بولس الفغالي في الاخر. بعد ما عرض بعض اقوال العلماء بيقول وهكذا تظل المشكلة قائمة ودي
20:02نقطة جوهرية هو بيوافق المرجع الاولاني اللي احنا قريناه ان محاولات التوفيق ما بتحلش المشكلة. وبيوافق كلام بولس الفغالي ان الموضوع عبثي محاولات التوفيق. وهنا نفس الكلام. هكذا تظل المشكلة قائمة. واذا كان لنا ان نصدر حكما على اساس الدليل الذي
20:22استعرضناه حتى الان وحده فان ميزان الحجة يبدو انه سيكون وبشكل بسيط في صالح الرأي القائل بان العشاء الاخير لم يكن اكلة عيد الفصح. يعني يوحنا هو اللي صح. غير انه قبل ان نقول بان هذا هو الحل الاخير للمشكلة. ترانا في حاجة
20:42لان نطرح سؤالا حاسما اخر. هل كتبت الاناجيل كانوا يعتقدون ان يسوع كان يحتفل بالفصح مع تلاميذه وهذا في الواقع هو السؤال المربك حقا لان الاناجيل المتشابهة الثلاثة تقول وبشكل محدد ان العشاء الاخير كان اكلة الفسق
21:01مع انه وكما رأينا ان ليست كل التفاصيل التي اوردوها عن الاكلة تتناغم مع هذا الافتراض. المشكلة اللي احنا طرحناها في الاول خالص. ما هو انا عندي اشكال الاناجيل بتقول بشكل واضح
21:17ان ده اعشق فصح وان دي اكلة الفصح. اكلة الفصح لها مظاهر معينة. غائبة مش موجودة. طب ازاي تبقى هنعمل ايه؟ هي الاناجيل كده بقى كأن زي ما قلت وباكرر لان ده مهم اشكال فوق اشكال. انتم بتدعوا ان ده فصح. يوحنا بيقول لا ده مش فصح. ده اول اشكال
21:37طب لو انتم بتدعوا ان ده فين مظاهر الفصح؟ اشكال تاني. ومن ناحية اخرى يقول يوحنا وبدرجة مساوية من الوضوح ان الشيء الاخير لم يكن هو الفصح ولكنه كان في اليوم السابق على الاحتفال اليهودي ومع ذلك وهنا ايضا لا تتفق كل التفاصيل التي
21:57في وصفه للعشاء مع هذا القول يعني يعني كأن في النهاية في عندك سورة في التلات اناجيل متى امرء سلوقا وفي عندك سورة في يوحنا ولا سورة منهم متسقة بشكل كامل. هنا بيقول لك وهذا واحد من اكثر الاسئلة صعوبة. وقد حاول مفسروا العهد الجديد ان يجيبوا عليه. ومن غير الممكن
22:21يمكن اعطاء اية اجابة بسيطة وليس هناك اي احتمال لتوضيحه من نصوص الاناجيل نفسها. ذلك ان متة ومرقص ولوقا يقولون بطريقة واضحة تماما ان يسوع كان يحتفل بالعيد. وفي ذات الوقت يقول يوحنا انه لم يكن يحتفل به في ذلك الوقت
22:40تناقض واضح تماما وصريح هنا بيقول ايه؟ ومنذ عشرين سنة مضت كان الامر سهلا بالنسبة للباحثين لكي يحلوا المشكلة بقولهم ببساطة ان يوحنا اخطأ بل وهناك من يتبنون هذا الموقف الان ولكنهم اقلية لان هناك فهما اخذ في الازدياد انه حتى وان كان
23:02يوحنا هو اخر اسفار العهد الجديد من ناحية كتابته فهو ليس باي حال. تلفيق تم في وقت لاحق لحياة يسوع وتعليم ويعني هو عاوز يقول لك ايه؟ مش معنى ان انجيل يوحنا اخر اسفار العهد الجديد فمصداقيته التاريخية اقل ده مش معناه ان انجيل يوحنا
23:22انجيل ملفق بالكامل. ليس فيه اي تفاصيل تاريخية صحيحة. هنا في الاخر بيقول اذا وضعنا هذه المعلومات مع تلك التي عرفناها من الاناجيل فسوف يبدو ان كتبة الاناجيل المتشابهة اعتقدوا ان يوم الجمعة كان عيد الفصح
23:42في حين كتبت الاناجيل المتشابهة الاناجيل ايزيائية متى مر السلوك؟ اعتقدوا ان يوم الجمعة كان عيد الفطر. في حين ان يوحنا اعتقد ان من الفصح وقع في يوم السبت في تلك السنة بالذات
23:56هنا في الاخر بيقول علينا الحذر من اعطاء اجابة سهلة للغاية عن هذا السؤال. وليس هناك اجابة يمكن القول بانها لاقت قبولا عام واجماعا في الاراء. يعني اي اجابة اي محاولة توفيق فيها مشكلة. هنا بيتكلم عن الحل بتاع اني جوبير
24:16اللي هو ان لأ يسوع كان فصحي بحسب الاسينيين وما كانش فصحي بحسب الرسمي. بيقول ليس لدينا اي سبب يدعو الى افتراض ان يسوع استخدم بالفعل اي تقويم غير التقويم الرسمي. ايه الدليل؟ ما فيش دليل. كل
24:36كل الاناجيل زي ما اتقال في المرجع قبل كده بتقول ان يسوع كان تبع اليهودية الرسمية. يبدو انه تحرك في المجرى الرئيسي لليهودي وليس بحسب اي حركات علمانية او ايا كان. هنا بعد ما جوندري نتكلم عن محاولات تفسيرية اخرى
24:56الطير الاولاني اللي ذكرناه كان بيقول ان الاناجيل الايزائية ماشية مع الاسينيين. ويوحنا ماشي مع اليهود الرسميين. محاولة بتقول الاناجيل الايزائية ماشية مع يهود الشتات. اما يوحنا فماشي مع يهود فلسطين. هو بيقول برضو كل الكلام ده في
25:16مشاكل وفي الاخر بيقول هناك نظريات تخمينية اخرى قدمت في نفس الموضوع. ويمكن ان يكون اكثر الردود الحاسمة على هذه المشكلة هو الذي قدمه المفكر الاسترالي دكتور ليون موريس الذي كتب يقول لا ارى كيف نستطيع ان نكون متفقين في ظل معرفتنا الراهنة. يعني بحسب كل اللي احنا نعرفه حاليا
25:42ما فيش حل للموضوع الا انه يبدو من المرجح على وجه الاجمال ان التفسير كامن في الارتباك الخاص بالتقويم. في مشكلة في التقويم. التقويم المقصود به ايه؟ الكاليندر. الفصح كان يوم ايه؟ لو احنا فهمنا النقطة الخاصة
26:02طب التقويم والارتباك اللي حواليها ممكن نحل الاشكال. انا رأيي ان لأ الموضوع فيه تناقض حقيقي ظاهر وواضح. لان كتبت الاناجيل ما بيخلوش المسيح بياكل الفصح بحسب تقويم معين. مختلف. ما فيش اي حاجة ظاهرة بتأكد
26:22هنا بيقول ومن الطبيعي انه يتعين علينا الا نسمح لهذه النقطة وحدها ان تخفي حقيقة ان الاناجيل الاربعة كلها اتفق تماما في كل شيء اخر. الكلام ده كذب صريح. كذب اقرع له قرون. تتفق في كل شيء اخر الفجر ده. بل واجب ان
26:42يدرك انه اذا كنا لا نعرف اجابة في الوقت الحاضر. طبعا احنا بنتكلم عن مشكلة عدى عليها حرفيا الفين سنة. دين في غاية العجب مشكلة فات عليها الفين سنة. انت جاي بتقول يعني احنا ما نعرفش الاجابة في الوقت الحاضر. تخيل الكلام ده
27:02مسلا بيقولوا عالم من القرن التاني الميلادي. احنا والله حسب المعلومات الحالية ما نعرفش. فات الف سنة جه عالم قال لك والله احنا طب المعلومات الحاضرة ما نعرفش. فات الف سنة تانيين. والله احنا حسب المعلومات الحاضرة ما نعرفش. اللي هو ايمان اعمى في
27:22مقابل تناقض واضح جدا. احنا ان شاء الله هنعرف حل المشكلة. بعد تلت لما المسيح يرجع تاني نبقى نسأله ايه حل مشكلة. اخر مرجع هنقرا منه النهاردة الكتاب المشهور جدا تاريخ الفكر المسيحي. يسوع المسيح عبر الاجيال للدكتور القس حنا جرجس الخضري
27:42الكتاب ده كان في الاصل مطبوع على اربع مجلدات غالبا هم هيعيدوا طباعته على مجلدين حتى الان ما طبعوش غير المجلد الاول. في الصفحة رقم مية خمسة وسبعين الف الفصح والعشاء الرباني بيتكلم عن الموضوع ده. بعد ما اتكلم عن الفصح وتقاليد الفصح والكلام ده كله بيقول في الاخر ايه. فان كنا قد لاحظنا في
28:02دراستنا لمشكلة يوم صلب المسيح والعشاء الرباني. ان الاناجيل الثلاثة الاولى حاولت شف هنا اسلوبه حاولت ان تبين ان السيد قام بفريضة العشاء الرباني اثناء عيد الفطر. بينما حاول يوحنا توفيق
28:19حادثة موت المسيح على الصليب مع تقديم خروف الفصل. فان يوحنا يريد ان يبرز هذه الحقيقة السامية العظيمة. يوحنا غلطان اللي هو عمله ده كان تغيير تاريخ من اجل الايمان وهي ان المسيح المرموز اليه بهذا الحمل الذي كان يقدمه الاسرائيليون كل عام قد اصبح
28:39هو نفسه ذاك الحمل. فالحقيقة قد حل محل الرموز. انا هكتفي بهذا القدر في هذا الفيديو وشاكر جدا للاخ محمد عادل اللي جمع علينا هذه الاقتباسات الرائعة جدا خصوصا انها بتبين ان ده تناقض واضح جدا وصريح جدا مشكلة ما بين العلماء
28:59المحاولة التوفيق منذ القديم بيحاولوا كل الحلول المطروحة حاليا لا تقدم خلا واضحا جازما. كل محاولات الحالية فيها مشاكل وبالتالي الى هذه اللحظة تظل هذه المشكلة ويظل هذا التناقض بلا حل
29:19لو حاز هذا الفيديو على اعجابك فلا تنسى ان تضغط على زر عجبني ولا تنسى ان تقوم بمشاركة الفيديو مع اصدقائك المهتمين بهذا الموضوع ولو كنت قادرا على دعم ورعاية محتوى
29:29لو انت شايف ان هذا المحتوى يستحق الدعم والرعاية فقم بزيارة صفحتنا على بتريون او بيبال او حتى قم بالانتساب للقناة ستجد اللينكات كلها تحت في وصف الفيديو الى ان نلتقي في فيديو اخر قريبا جدا باذن الله عز وجل لا تنسوني من صالح دعائكم والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته