عقيدة الثالوث المسيحية من دائرة المعارف الكتابية
0:00بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته. معكم محمد شاهين التاعب من قناة الدعوة الاسلامية على اليوتيوب وفيديو جديد من سلسلة اعتراف خطير. جزء من الاقتباسات اللي احنا هنقرا منها
0:15النهاردة ارسلها الاخ حماد وليد ربنا يحفزه ويبارك فيه. فلو انت عندك اعتراف خطير حابب ان احنا نعرضه في هذه السلسلة اتواصل معنا عن طريق طرق التواصل موجودة تحت في وصف الفيديو. هنقرا النهاردة مرة تانية من كتاب دائرة المعارف الكتابية. والفيديو النهاردة عن عقيدة الثالوث المسيحية
0:35من دائرة المعارف الكتابية. كلمنا قبل كده عن سلامة نص العهد الجديد. وسلامة نص العهد القديم. فيه هنا كلام في غاية الخطورة وفي غاية الاهمية. لان دائرة المعارف الكتابية عارفة ان في اشكاليات كثيرة جدا متعلقة بعقيدة الثالوث. لكنه بما انه مرجع
0:55عالمي وبيحاول يحافز على المسكونية وبيحاول يحافظ على انه بيدافع عن العقيدة المسيحية ولا يطعن فيها. صاغ الكلام بطريقة فيها حرص شديد جدا ومع ذلك الذي يتأمل في هذا الكلام يدرك بما لا يدع مجالا للشك ان هو عارف كويس اوي ايه هي
1:15وبيعترف بها بشكل ضمني واحيانا بشكل صريح. فهنا احنا بنقرا من دائرة المعارف الكتابية المجلد الثاني اللي فيه منحرف الباء الى حرف الجيم. وده مجلس التحرير والمحرر المسئول. احنا حاليا في الصفحة رقم ربعمية تمانية وعشرين وبنتكلم في
1:35حرف الثاء تحت السالوس. اول شيء بيعترف به وكل الناس عارفة كده لم ترد كلمة الثالوث في الكتاب المقدس لا يذكر الكتاب المقدس هذا اللفظ بالذات تعبيرا عن مفهوم انه ليس هناك سوى الله الواحد الحقيقي
1:56وان في وحدانية الله ثلاثة اقانيم هم واحد في الجوهر ومتساوون في الازلية والقدرة والمجد لكنهم متميزون في الشخصية ايه اللي هو بيقوله ده ؟ قال لك كلمة السالوس دي كلمة بيتم استخدامها للتعبير عن مفهوم كزا. السطرين
2:16نص دول تعريف الثالوث ليس هناك سوى الله الواحد الحقيقي وفي وحدانية الله ثلاثة اقانيم هم واحد في الجوهر ومتساوون في في الازلية والقدرة والمجد لكنهم متميزون في الشخصية. ده تعريف الثالوث. بدل ما المسيحي في كل مرة لما ييجي يتكلم
2:37عن الله يكر السطرين ونص دول بقوا بيقولوا الثالوث. كويس ؟ طيب. خل بالك هو هنا عاوز يأكد على نقطة وهيفضل يغنيها كتير بالرغم من ان الكلمة مش موجودة في الكتاب الا انه بيدعي ان المفهوم ده موجود في الكتاب
2:57طيب خلينا نرجع للمفهوم ده وحسب ادعائي انا ودراستي انا هقول ايه اللي موجود في الكتاب وايه اللي مش موجود. كويس. ليس هناك سوى هو الله الواحد الحقيقي. ده طبعا موجود. وحدانية الله. الله واحد. ده موجود في الكتاب. وان في وحدانية الله
3:17ثلاثة اقاليمهم واحد في الجوهر متساوون في الازلية والقدرة والمجد. ده كله مش موجود. وده اهم جزء في الثالوث. لكنه متميزون في الشخصية ده موجود. اللي هنأكد عليه في هذا الفيديو ان قطعا ولا شك الكتاب المقدس بيتكلم عن وحدانية الله
3:37ان الله واحد. والكتاب المقدس بيقول ان الله موجود. والكتاب المقدس بيتكلم عن روح الله. وبيتكلم عن كلمة الله او عن كلمة الله. كويس؟ النصراني يكفيه هذا. حتى يدعي ان الكتاب المقدس بيعلم بعقيدته
3:57الثالوث. وبيدعي بقى ما هو خلاص انت مش قلت ان الله واحد وان الكتاب بيقول ان الله موجود وانه بيتكلم عن روح الله بيتكلم عن كلمة الله ماشي. طب يبقى دول تلاتة متميزون في الشخصية لو هيقول ان المسيح هو كلمة الله. المسيح
4:17غير الاب غير الروح القدس ده قطعا ولا شك واضح في الكتاب المقدس. يبقى ايه اللي فاضل بقى؟ زتونة الثالوث اللي تخلي فيه ثالوث ان التلاتة دول في وحدانية الله. وانهم واحد في الجوهر ومتساوون في كل شيء. في الازلية والقدرة
4:37مجد ده اهم مفهوم فيما يخص السالوس لان لو انا قلت ان الاب والابن وروح القدس متميزون في الشخصية. وقلت ان الله واحد يبقى ما ينفعش التلاتة يكونوا الله الواحد
4:51واحد بس منهم هو الله الواحد الحقيقي. لكن لأ انا عايز اخلي الله الواحد ده بحسب مصطلحات الفلاسفة النصارى ليس واحدا وحدة بسيطة. طب يعني هو واحد وحدة مركبة وحدة معقدة وحدة ايه يعني؟ ما هو البساطة
5:11الفلاسفة بيستخدموها في الاشارة الى معنى قل هو الله احد الله الصمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا احد فدي الوحدة البسيطة اللي بيقول بها اليهود اللي بيقول بها المسلمين. اللي بيقول بها اي واحد عنده عقل وعنده اي تصور
5:30وحدانية الله. النصارى يقولوا لأ الله مش بهذه الوحدة البسيطة. يبقى في مقابل البساطة ايه؟ التركيب تعقيد التعددية الله المستعان. طيب المهم هنا بيقول وعقيدة الثالوث عقيدة كتابية. يعني ايه عقيدة؟ يعني ايه مصدرها؟ الكتاب المقدس. هو بيدعي ده. ليس باعتبار ورودها نصا في الكتاب المقدس
5:55ايه هو انت هنا تقصد ايه ؟ خل بالك اقسم بالله يعني لازم الواحد يتعلم ازاي يقرا الكلام مزبوط ما دام انتم بتقولوا ان انتم فلاسفة وبتقولوا ان انتم يعني دارسين اكاديميين تقصدوا اللي انتم بتقولوه. هل هنا هو بيتكلم عن
6:15كلمة الثالوث لأ بيتكلم عن عقيدة الثالوث عقيدة الثالوث عقيدة كتابية ليس باعتبار ورودها نصا في الكتاب المقدس. لكن باعتبارها روح الكتاب مقدس يعني ايه الكلام ده ؟ يعني النقطة اللي هنأكد عليها بشدة في هذا الفيديو. لا يستطيع احد
6:40ان يخرج بعقيدة الثالوث من الكتاب المقدس بمفرده دون ارشاد خارجي. لازم حد يعلمنا الاول عقيدة الثالوث فتقرأ الكتاب المقدس في ضوء عقيدة السالوس فيبتدي بقى يظهر لك حاجات اه دي روح الكتاب المقدس
7:02لكن هل هي عقيدة واردة نصا بالكتاب؟ بشكل واضح بشكل صريح بشكل محكم بشكل لا لبس فيه لا الله المستعان. يبقى لا الكلمة وردت في الكتاب المقدس ولا العقيدة وردت نصا في الكتاب المقدس. هو ممكن
7:22يدعي ان المقصد ان عقيدة الثلوث لم ترد نصا ان الجملتين اللي انا لسة قايلهم لك دول. دول مش موجودين نصا انا باقول ولا حتى ضمنا خصوصا الجملة دي. وان في وحدانية الله ثلاثة اقانيم هم واحد في الجوهر. متساوون
7:42في الازلية والقدرة والمجد. التمايز ما بين الاقاليم موجود. الكلام عن ان الله واحد موجود. لكن ان الله في وحدانيته ثلاثة والتلاتة دول واحد في الجوهر وبالتالي هم متساويين ده مش موجود. مش موجود لا نصا يعني الكلمات دي
8:01مش موجودة نصا ولا في نصوص بتشير لده بشكل واضح. يعني نص كده نقراه نتفق ان اه ده النص ده معناه ان التلات اقاليم واحد في الجوهر متساويين. ما فيش الكلام ده
8:15طيب هنا بقى قال لك ايه؟ تظهر عقيدة الثالوث في نسيج الاسفار المقدسة. يعني كأنه بيقول لك هي حاجة ما بين السطور. لا في صيغة محددة. يعني ما فيش نص
8:29واضح نشير اليه نقول ادي اهو الكتاب المقدس صاغ هنا عقيدة الثالوث. لأ. وانما في اشارات متفرقة يعني ايه اشارات بالجمع ومتفرقة؟ يعني هنضطر نجتهد بجمع هذه الاشارات والاشارة معناها ان هذا ليس نصا صريحا. لكنه يشير. وهنشوف بقى هل احنا بنتفق مع
8:56على هي بتشير لايه ولا لأ ؟ فهنا بيقول وعندما نتحدث عن عقيدة الثلوث فاننا لا نخرج عن دائرة الكتاب ولكن اننا نجمع شتات هذه الاشارات في مفهوم عقائدي واضح. الكلام ده انا ممكن اقبله لو كانت القضية مش عبارة عن اشارات. اشارات يعني هذه نصوص هو
9:21بيدعي ان مفادها كده. هي مش بتمص لكن يعني هي اشارات. لو كان كل واحد يستطيع ان يجمع شتات هذه الاشارات فيصل الى مفهوم عقائدي واضح ما كانش يبقى فيه مشكلة. لكن ده مش موجود. والدليل ان في التاريخ المسيحي هذا لم يحدث
9:44ان الاباء جمعوا هذه الاشارات اباء ما قبل نيقيا تحديدا فوصلوا الى مفهوم عقائدي واضح غير موجود. وبعدين هنا بيقول لك ايه؟ الثالوث عقيدة معلنة تفهم من الجملة دي ان هي واضحة في الكتاب المقدس
10:02قال لك ان اساس عقيدة الثالوث هو الاعلان الالهي. ايوة يعني ايه؟ فهي تجسد الحق الذي لم يقدر العقل البشري للطبيعي ان يكتشفوا يبقى هو يقصد ايه؟ ان هذه عقيدة العقل البشري الطبيعي حسبي الله ونعم
10:22الوكيل. يعني ربنا خلق عقولنا غير قادرة على الوصول لهذا الحق لازم ربنا يعلنه. وخل بالك يعني القضية دي في حد ذاتها مش مشكلة. المسلمين بيقروا ان العقل البشري لا يستطيع
10:39ان يصل الى كل ما هو متعلق عن الله عز وجل في صفات خبرية عن الله عز وجل. لا يستطيع العقل ان يصل اليها. لازم الواحد يعلن عنها اعلانا فنصدق الخبر ونؤمن. لكن هل الثالوس واضح في الكتاب المقدس؟ لأ مش واضح
10:59يبقى انا قررت النقطة دي اكتر من مرة والاخ محمود داوود ربنا يحفزه ويبارك فيه بيأكد على النقطة دي اكتر من مرة وانا فاكر كويس اوي ان كان فيه موقف كنت بشرح
11:09محاضرة وكان هو مستمع في غرفة اخرى كنا بنعمل حاجة اكد علي الملحوظة دي بعد ما خلصت المحاضرة. ان لو العقل البشري الطبيعي غير قادر على الوصول لعقيدة الثالوث يبقى هذا ادعى انه يكون اوضح ما يكون في الاعلان الالهي. فهنا قال لك لن يقدر من ذاتي
11:32انه يصل اليها لان الانسان بكل ثاقب عقله ليس في مقدوره ان يكتشف امور الله العويصة امور الله العويصة احنا بنتكلم عن ربنا ان في امور ما علينا. وبالتالي لم يكن لدى الفكر الوثني اي مفهوم سالوسي عن الله كما لم
11:52اي ديانة وثنية في تمثيلها لالهتها شيئا شبيها بعقيدة السالوس الاقدس. الكلام ده حق يراد به باطل وباطل يراد به باطل يعني قل زي ما انت عايز تقول. ليه بقى؟ هل الثالوث المسيحي زي ما اباء عصر المجامع نصوا عليها؟ عقيدة فريدة من نوعها ولا لا
12:12اه هي عقيدة فريدة من نوعها. ليه؟ شرحت الكلام ده اكتر من مرة. الاصل كان التوحيد والوثنية هي التي فيها التعددية فجت النصرانية ابتكرت عقيدة جديدة. المسيحية خرجت من رحم التوحيد او الايمان بوحدانية الله لانها خرجت عن اليهودية
12:32فهي متمسكة تماما بان الله واحد لكن في نفس الوقت هي بتؤمن بالتعددية. اللي قطعا ولا شك خدتها من الوثنية. خصوصا الرقم تلاتة. وهو اكد على الكلام ده بعد شوية. فكيف نجمع ما بين القول بان الله واحد والقول بثلاثة اقاليم او ان الله تلاتة. فهنا
12:56بقت المسيحية فريدة في الكلام عن الثالوث لانها لا حصلت الوثنية الصرفة ولا حصلت التوحيد الواضح الصرف الحقيقي. بذكر باقتباس جبناه عن اثناسيوس الرسولي لما قال احنا ما بين الاتنين وما بين اليهود وما بين الوثنيين. هنا قال لك ايه بقى؟ قد ظهرت بلا شك
13:21ثلاثيات من الالهة في كل الديانات الوثنية تقريبا. وان كانت الدوافع لظهور تلك الثلاثيات مختلفة. مش مهم. انت لما ما تيجي تسأل اشمعنى تلاتة الاجابة ايه ؟ تأثر بالوثنية. صرف
13:38يبقى اه الفكر الوثني ما قدمش مفهوم سالوسي عن الله زي المسيحية بعد عصر المجامع. لكن فكرة الثلاث اثية دي ظهرت بلا شك في كل الديانات الوثنية تقريبا. بس خلاص
13:55يبقى ايه اللي خلاكم كده عقيدة عجيبة لا هي وثنية ولا هي توحيد. عشان انتم خرجتم من رحم اليهودية اللي بتقول بوحدانية الله تأثرت بالديانات الوثنية اللي بتقول بثلاثيات فعملته زي اللي ايه؟ لا الى هؤلاء ولا الى هؤلاء
14:13فده اللي خلى الثالوث المسيحي عجيب وغريب ومميز. هنا بيقول لك ايه؟ وليس من غير المتوقع يعني لأ الامر ده احنا نتوقعه ان تعتبر احدى هذه السلاسيات بين الحين والاخر اساسا لعقيدة الثالوث
14:33بس في المسيحية. قال لك في ناس اعتبرت ده عادي جدا. في ناس اعتبرت ان الثلاثيات اللي هو قال عليها ان هي موجودة بلا شك في كل الديانات الوثنية تقريبا فيه ناس اعتبرت ان هذه الثلاثيات هي اساس عقيدة الثالوث في المسيحية
14:52هي اساس ايه؟ عقيدة ان في تلاتة. اشمعنى تلاتة؟ اصل الديانات الوثنية كلها بتقول تلاتة. تقريبا. وقعد يذكر بعض الفلاسفة اللي قالوا الكلام الكلام ده مش مهم وبعدين هنا بيقول بيأكد على نفس النقطة ولسنا في حاجة الى التأكيد بانه ما من ثلاثي من كل هذه
15:12له ادنى شبه بالعقيدة المسيحية في الثالوث. الكلام ده باطل. هل الثلاثيات دي فيها فكرة الاب والابن؟ اب وابنه؟ اه طبعا واغلبها كده. يبقى انت ما تجيش تستغرب ان المسيحية هي كمان فيها فكرة اب وابنه في الثالوث. طب والابن ده؟ كان
15:32ويموت ويقوم من الاموات والكفارة والفداء والكلام ده كله؟ اه موجود في الديانات الوثنية كتير. يبقى ما تقولش بقى ان الثلاثيات دي ليست لها ادنى شبه. ده كذب. وكل تلك الثلاثيات ليس فيها شيء شبيه بالعقيدة المسيحية سوى العدد ثلاثة. لأ دي نقطة. العدد ثلاثة
15:52علاقة الاب وابنه وفكرة الابن ده بيتصلب وبيموت ويقوم من الاموات والفداء والكفارة والكلام ده كله. يبقى فيه اوجه شبه كثيرة الا زي ما قلنا قبل كده الاباء الاوائل اقروا بهذا الشبه. وكانوا بيستخدموا هذا الشبه كوسيلة لنشر المسيحية
16:12بين وثنيين. وذكرنا قبل كده كلام الشهيد في الدفاع الاول. لما قعد يرص عقيدته في المسيح. وقال لك في الاخر الكلام اللي احنا بنروجه وده ما يفرقش حاجة عن اللي انتم بتؤمنوا به فيما يخص ابناء الاله جوبيتا. طيب هنا برضو بيتكلم عن نقطة في غاية الاهمية. عقيدة الثلوث
16:32ليس لها برهان عقلاني. رغم ان هو نفسه بيقول ان فيه بعض الفلاسفة حبوا يطوروا حجج عقلانية حجج منطقية كدليل على حتمية الثالوث وفي بعض المسيحيين المعاصرين كل شغلهم الشاغل محاولة تطوير هذه الحجج
16:56في عندي شخص واحد له كتابين ضخمين في بس تطوير الحجج المنطقية فيما يخص اثبات حتمية الثالوث ليه ربنا لازم يكون تلاتة ولو ربنا مش تلاتة يبقى فيه مشكلة. وانا علقت على النقطة دي قبل كده كتير والاخ محمود داوود له فيديو رائع
17:16عن هذا الموضوع هحاول احط اللينك تحت في وصف الفيديو. الله عز وجل ليس كمثله شيء. واس كل المشاكل مقارنة الخالق بالمخلوق فالمخلوق لما بنتكلم عنه وحيدا منفردا ليس معه اخر تجد انه لأ هو
17:37لا يستطيع ان يوجد بهذه الكيفية. وهيبقى محتاج حتى يكون وجوده مستقرا وكاملا. فالنصارى بيقولوا والله بنفس الطريقة لما نيجي نفكر عن ربنا. ربنا واحد احد فرض صمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا احد. لأ ده هيبقى فيه مشاكل. المشاكل دي جت في دماغهم ليه؟ بسبب عدم قدرتهم
18:04على تصور الكمال المطلق مع الوحدانية المطلقة. ازاي يبقى واحد احد فرد صمد وفي نفس الوقت كامل كمال مطلق لا يحتاج والكل يحتاج اليه. عنده خلل في تصور بعض الصفات الالهية مع هذه الوحدانية المطلقة. فيقول لك لأ يبقى لازم
18:24يبقوا تلاتة. الله فمش معنى تلاتة اما يبقوا اتنين طب ما يبقوا اربعة ما يبقوا مية. النصارى بيفشلوا فشل ذريع في تبرير اشمعنا تلاتة ما كانت المشكلة تخلص باتنين لو بحسب تصوراتكم كانت تخلص باتنين لأ قال لك لازم تلاتة. اصل التلاتة
18:44ورقم تلاتة ده رقم الكمال. ليه الرقم تلاتة رقم الكمال؟ اللي هم زي ما بيقولوا التالتة تابتة. علشان هذا العدد يجبر النقص في المخلوقات فيبقى الخلاصة ان النصارى بيروا في الوحدانية المطلقة نقص وفقر وحاجة وعوز
19:02فبيجبروه بالتعددية. ان ربنا تلاتة. وده ابشع كفر ممكن للانسان ان يقع فيه. انه يرى في وحدانية الله العيب العقيدة اللي جه بها كل الانبياء والمرسلين. يقول لك لأ. ربنا كده واحد واحدة بسيطة كده لأ
19:22فيه غلط فيه عيب فيه نقص ما يمشيش ويحاول ان يصيغ هذا في براهين عقلانية. طب ايه الحل يا عم الحاج؟ قال لك يبقى لازم يبقى ربنا تلاتة اشمعنى تلاتة؟ اه هنحاول نهبد اي هبد ونهري اي هري عشان نقول اشمعنى تلاتة تحديدا؟ لان اي عدد كان هيحل المشكلة
19:43فحسب تصوره في دماغه اللي يعني اللي فيها مشكلة في الحقيقة. اس المشكلة دي ايه؟ مقارنة الخالق بالمخلوق. هنا بقى موقف المعارف الكتابية موقف غريب شوية كأنه مش عاوز يقول ان محاولات الفلاسفة في وضع براهين عقلية على
20:03اسبات حتمية الثالوث هو مش عايز يغلطهم. لكن في نفس الوقت هو عاوز يقول لك يعني لأ ما ينفعش يا جماعة الثالوث ليس لها برهان عقلي. وفي نفس الوقت بس برضه يا جماعة احنا لو قلنا الكلام ده هنقع في مشاكل
20:18يعني بيحاول يمسك العصاة من النص فهنا بيقول ايه؟ ادي بشكل واضح. عقيدة الثلوث ليس لها برهان عقلاني. لا يمكن اثبات عقيدة الثالوث بالعقل لانها تسمو عن ادراك العقل اذ ليس لها شبيه في الطبيعة ولا حتى في الطبيعة الروحية للانسان المخلوق على صورة الله. فالثالوث الاقدس فريد لا مثيل له في
20:42كن كله وعليه فليس ثمة ما يعيننا على فهمه. طبعا انا عندي كلام كتير ممكن يتقال في النقطة دي. لكن النصارى للاسف الشديد المفروض ييجوا يجلسوا تحت اقدام المسلمين علشان يتعلموا
21:01عقيدة المسلمين فيما يخص الاسماء والصفات. والكلام عن الله عز وجل والتفريق ما بين الكلمات. مشكلة انه غير مفهوم. لا يستطيع الانسان ان يفهم بسبب تناقض منطقي ان الله واحد وفي نفس الوقت تلاتة واحنا بنقول بتلاتة ومع ذلك بنقول باله واحد
21:28هي دي معضلة السالوس الكبرى. فيبقى ايه الحل؟ قال لك والله يعني الله ليس كمثله شيء. فاحنا بنسلم بكده وخلاص يا جماعة ماشي احنا هنسلم لو كان موجود نص وحي حقيقي نص موحى به من الله فعلا بيعلم عقيدة السالوس. ساعتها هاخدها على انها
21:48اخبار عن الله عز وجل وهصدق وهسكت لكن هو غير مفهوم ويحوي تناقض منطقي. وغير ثابت في الوحي. والوحي يخالفه. وعايزني اقبله برضو. فهنا لما مسلا بعض النصارى بيقولوا احنا هنقول زي ما الامام مالك قال السالوس معلوم والكيف مجهول والايمان به واجب والسؤال عنه به
22:12ايه ده! انا قررت الكلام ده كتير. ده يعني النصراني بيهزأ نفسه لما بيقول الكلام ده. ليه؟ لانه بيكرر كلام هو لا يدركه ولا يفهمه. عشان كده بقول تعال بقى تحت رجليه المسلمين ونعلمك. الامام مالك لما قال الكلام ده كان يقصد ايه. لما قال الامام مالك ان الاستواء معلوم يعني له
22:32ضعنا معلوم احنا فاهمينه. والكيف مجهول لانه ده متعلق بذات الله عز وجل بعرش الله عز وجل واحنا لا شفنا ما العرش ولا شفنا الله فلا نستطيع ان نتصور الكيفية. لكن احنا فاهمين يعني ايه الاستواء. فيبقى الاستواء معلوم والكيف مجهول
22:52ايمان به واجب لانه منصوص عليه نصا بشكل واضح وصريح في القرآن. والسؤال عنه بدعة لان السلف ما سألوش عن كيفية الاستواء. طب لو جينا نشيل الاستواء وحطينا مكانه السالوس
23:05هل السالوس معلوم مش معلوم ولا حاجة معلوم منين؟ والكيف مجهول؟ ما هو لازم يكون الكيف مجهول. ما هو من ضمن اصلا كل حاجة فيها مجهولة. الايمان به واجب لا مش واجب ولا حاجة لانه غير منصوص عليه نصا بشكل واضح في الكتب المقدس. فيبقى انت ما تكررش كلام وخلاص
23:22هنا بيقول لك ايه ومع ذلك بذلت محاولات عديدة لايجاد برهان عقلاني على الثالوث الالهي. رغم انه لا يمكن اسبات عقيدة الثالوث العقل. يبقى دول كانوا ناس ايه؟ متخلفين عقليا. ما هو انت بذل المجهود في شيء غير ممكن ايه ده؟ معناه ايه يعني؟ بعدين هنا تحت بيقول ايه
23:42ولكن كل هذه التشبيهات عرضة للجدل وللشطط. يعني اي محاولة في اثبات الثالوث بشكل عقلاني هيترد عليه وهيبان ايه هيبان عواره. فالله لا مسيل له ولا شبيه وهو القائل بمن تشبهونني فأساويه يقول القدوس. الكلام ده
24:05يتقال مرة تانية لو كانت عقيدة الثالوث منصوص عليها نصا بشكل واضح في الكتاب طيب هنا بيقول تأييد العقل لهذه العقيدة وهذا ايضا ادعاء باطل. امتى نقول ان العقل بيأيد هذه العقيدة لما
24:22تملي علي هذه العقيدة وعندما افكر في هذه العقيدة بشكل سليم لا اجد ما يعارضه وما يناقضه. وفبكرر كزا مرة مشكلة الثالوث ايه؟ الجمع ما بين انك بتقول بتلات اقاليم وفي نفس الوقت عاوز تقول اله واحد ام
24:42يعني كانك عاوز تقول انه لا يوجد الا واحد من جنس الالوهية. رغم انك بتقول ان فيه تلاتة من جنس الالوهية. ده تناقض الاتنين ما يمشوش. ما هو يا واحد من جنس الالوهية يا تلاتة من جنس الالوهية. لأ انا باجمع ما بين الاتنين. يبقى العقل لا يؤيده. طيب
25:02بل بالحري تأتي لنا بحل اعمق المعضلات واعتاها في مفهومنا عن الله. هنا هو بيرجع للي هو قال عليه البراهين العقلية. رغم انه قال ان الثالوث لا يمكن اسباته ده
25:15يعني هو عاوز يجمع ما بين النقيضين. عاوز يقول ان عقيدة الثالوث ليس لها برهان عقلاني. وليست ثمة ما يعيننا على فهمه ومع ذلك برضه عاوز يقول لك انه العقل يؤيد هذه العقيدة. هنا انا جايب الكلام ده لانه
25:35يعني الحد الاقصى من الكفر بيقول ايه؟ اصبح من الحق ان نقول ان التوحيد في المسيحية هو التوحيد الوحيد اسخ اي ان عقيدة الثالوث تزيد التوحيد ثراء وقوة ورسوخا في العقل البشري. فالعقل يجد صعوبة
25:55في فكرة الوحدانية المطلقة في الله. طبعا زي ما قلت ده بناء على كاس الخالق بالمخلوق. والقلب البشري يلتمس بشوق ولهفة. الله الحي الذي في كيانه يوجد هذا الملء من الحياة. وهو ما يمدنا به مفهوم الله المسلس الاقليمي
26:13حسبنا الله ونعم الوكيل. عايزك تفضل فاكر الجملة دي لان احنا هنقول كلام تاني. هنعلق على كلام تاني هو هيقوله. هنا بقى قال لك ايه السالوس غير معلنة بوضوح في العهد القديم. ده امر متفق عليه كل النصارى. فيه نصارى بيقولوا ان العهد القديم لا يتكلم
26:33اصلا عن الثالوس وان عقيدة الثالوث دي عقيدة حصرية للعهد الجديد. فيه نصارى بيقولوا لأ الموضوع مش قوي كده. هو فيه اشارات يعني ايه في اشارات زي ما قلنا ان ما فيش كلام صريح. فيبقى عقيدة الثالوث غير معلنة بوضوح. في العهد القديم بس لأ هنكتشف انه كمان في العهد الجديد
26:54هنا بيقول تحس دوائر عريضة بان مفهوم الثالوث امر جوهري لاي فكرة صحيحة عن الله اللي هي فكرة ايه؟ انه ان لو احنا مؤمنين بالله بدون عقيدة السالوس يبقى فكرنا عن الله ناقص وباطل وكزا. وخلي بالك الكلام ده في غاية الخطورة. لان هو لما يقول طيب السالوس ده مش
27:14موجود في العهد القديم. يبقى لما انبياء العهد القديمة علموا عن الله بدون هذا المفهوم. يبقى علموا التوحيد اللي هو مش راسخ. علموا التوحيد اللي فيه مشاكل علمه التوحيد اللي العقل البشري يجب صعوبة في مش عارف ايه. اصل خلي بالك النصارى على قولين. والتفريق ما بين القولين في غاية الاهمية. النصارى بيقولوا
27:36القولين متفقين ان عقيدة السالوس غير معلنة بوضوح في العهد القديم. فيبقى العهد القديم ده لما جه يتكلم عن الله اتكلم عن وحدانية الله بدون اشارة الى ان الله ثالوس. كويس. القولين ايه بقى؟ قال لك القول الاول ان موقفنا من العهد القديم الذي لا يعلن
27:56عقيدة السادس بوضوح هو ان ربنا اكتفى بانه يعلن عن الله بمقدار معين كافي وحجب عنه بعض المعلومات لكن هذا الحجب لا يؤثر على اعتقاد الشخص. يعني كأن فيما بعد لما اجي اعلمك عن السالوس دي معلومات زيادة. لكن المعلومات
28:16اللي اتقالت لك في العهد القديم دي كافية بالنسبة لك. القول التاني ايه بقى؟ ان لأ ما هو الايمان بالله بدون مفهوم السالوس خلي فكرنا عن الله غير صحيح. لان الثالوث
28:31امر جوهري لاي فكرة صحيحة عن الله. يبقى لو انت ما عندكش مفهوم الثالوث يبقى فكرك عن الله غير صحيح. غير صحيح يعني ايه؟ يعني فيها مشاكل وفيها صعوبة. وكأن العالم كان غير قادر على
28:51انه يعني احنا بنؤمن باله واحد لا يا جماعة الفكرة دي مش منطقية الفكرة دي فيها مشاكل الفكرة دي فيها صعوبة. ازاي يعني ربنا واحد؟ لا دي فاحنا مستنيين بقى الاعلان عن السالوس
29:05اه تصدق كده فكرنا عن الله بقى فكر صحيح. وما بقاش فيه صعوبة سبحان الله! الثالوث هو اللي ما فيهوش صعوبة. اما الايمان بالله واحد هو اللي فيه الصعوبة. المسيحيين عندهم قدرة عجيبة في قلب الحقائق
29:24فيخلي لك التوحيد هو اللي صعب والسالوس هو اللي بقى سهل وبيخلي مفهومنا عن الله زي الفل. هنا قال لك ايه ؟ دوائر عريضة بتقول ان مفهوم السالوس امر جوهري لاي فكرة
29:37صحيحة عن الله حتى لا يرفضون بشدة فكرة ان يعلن الله عن ذاته دون ان يعلن عن ثلوثه. هتسيب كده في ضلال مبين بدون فكرة صحيحة عن الله طب ما هو العهد القديم ما فيهوش ثالوث طب يبقى هنعمل ايه بقى؟ ومن هذا المنطلق يا رب
29:57انه ليس من المعقول الا يذكر العهد القديم شيئا عن السالوس. لا ما ينفعش. اكيد اتكلم حتى ولو باشارات بسيط. فهنا قال لك ولا نستطيع ان نتكلم بتوسع عن اعلان عقيدة السالوس في العهد القديم. ولكن من الحقائق الواضحة ركز على الجملة دي كويس
30:17قوي من الحقائق الواضحة انه لم يستطع احد اعتمادا على الاعلان الموجود في العهد قديم فحسب ان يصل الى عقيدة الثالوث. برافو. وانا برضو بقول انه من الحقائق الواضحة انه لن يستطيع احد اعتمادا على الكتاب المقدس فحسب
30:47ان يصل الى عقيدة الثالوث بس كده وهو هيقر بده بعد شوية. هو هيقول ان العهد القديم كان قبل والعهد الجديد كان بعد لذلك لا يوجد كلام صريح لا هنا ولا هنا حتى ان العهد الجديد بيتكلم عن الثالوث
31:07في ضوء انك عارف اصلا يعني ايه سالوس ايه ده هنشوف دلوقتي قال لك بقى لكن من الجانب الاخر الا توجد في اسفار العهد القديم تعبيرات او احداث يستطيع شخص قد عرف
31:21عقيدة الثالوث تماما يعني انت اتعلمتها من مصدر خارجي. وهتقرا العهد القديم ان يجد في هذه التعبيرات والاحداث. تلميحات مع اقول تنم عن هذه العقيدة؟ قال لك اه. هو هو ده اعتقاد النصارى
31:37انك لما تتعلم السالوس من مصدر خارجي هتشوف في العهد القديم تلميحات لكن انت لوحدك تقرا العهد القديم تصل الى عقيدة الثالوث؟ لأ الكلام ده لا يمكن يحصل ودي من الحقائق الواضحة. برافو
31:55كويس قوي. قال لك بقى ايه ؟ طب بالنسبة بقى للعهد الجديد ودي اخر حاجة هنتكلم عنها النهاردة. قال لك العهد الجديد يفترض العلم بذلك مسبقا العهد الجديد يفترض العلم بذلك مسبقا. يعني ايه؟ يعني كأن العهد الجديد هو بيدعي ده رغم ان ده ادعاء باطل. لكن هو
32:17ادعي ده علشان يخرج من الاشكال. ما هو يا جماعة العهد الجديد ما بيعلمش برضو عقيدة الصالون بشكل واضح. ده برضه اشارات او تلميحات او وكذا الله يبقى امتى عقيدة السالوس دي علموها بشكل واضح؟ هنا بص بيقول لك ايه؟ ان انا عندما نقرأ العهد الجديد لا نجد
32:39مولد مفهوم جديد عن الله. بل ما نجده على صفحاته انما هو مفهوم ثابت راسخ عن الله يتخلل كل ماشي. وينطق في كل صفحاته ما علينا. فالعهد الجديد حتى الصميم يعلن الله
32:59الاقاليم. يعني ايه الكلام ده هو يقصد هنا ان العهد الجديد دايما كتير جدا بيتكلم عن الاب وبيتكلم عن الابن وبيتكلم عن الروح القدس. الاسلوب ده في الكلام ده مش بنلاقيه في العهد القديم. مش بنلاقي دايما كلام في العهد القديم عن اب وابن وروح قدس. لكن ده
33:22ده موجود كتير في العهد الجديد. الكلام عن الاب والابن والروح القدس. فيبقى هو هنا بيعتبر ان ده كلام عن ان الله مسلس الاقاليم ما دام بيتكلم عن الاب والابن والروح القدس. يبقى هو بيتكلم عن الله مثلث الاقاليم
33:41الله! طب ما فين يا ابني الكلام عن ان التلاتة دول جوهر واحد. والكلام عن ان التلاتة دول متساويين. والكلام عن ان التلاتة دول لهم نفس والمجد والعظمة والمكانة. وان التلاتة دول اله واحد. ما فيش. فعلشان كده هو بيقول انه العهد الجديد يفترض العلم بذلك
34:01مسبقا انا هتكلم عن الاب والابن والروح القدس وانت عارف ان دول السالوس عارف منين ؟ سبحان الله. هنا بيقول لك وكل تعليمه ينبني على افتراض التسليم بعقيدة الثالوث والاشارات الضمنية الى ذلك كثيرة وتأتي طبيعية وقاطعة وحاسمة وواثقة. طبعا هو هيقعد بقى باقي
34:26كلامه عن الثالوث في النقطة دي. انه يحاول يجمع لك الاشارات الضمنية. يعني هي اشارات ضمنية وفي نفس الوقت قاطعة وحاسمة وواثقة. طب ما هي الاشارات الضمنية دي معناها ايه؟ نفس الكلام عن عن العهد القديم. انك لازم تتعلم الثالوث الاول فاتش
34:45عن طريق هذا المنظار العقائدي السالوس في العهد الجديد. هنا بيقول لك ايه؟ العهد الجديد ليس سجلا لتطور العقيدة او استيعابها ولكنه في كل اجزائه يفترض انها العقيدة الثابتة الراسخة في المجتمع المسيحي. ده كذب لان العهد الجديد مليء بنصوص
35:05خلف العقيدة السالوس. فهنا بقى قال لك يعني هيبتدي يجيب لك حاجات هو ده الثالوث في العهد الجديد. ظهرت في الابن والروح القدس ما بقى فيه اب وابن وروح قدوس ادي السالوس اهو انت عايز ايه اكتر من كده. اذا توخينا الدقة فاننا لا نستطيع ان نقول ان عقيدة
35:25قد اعلنت في العهد الجديد. لا نستطيع ان نقول ان عقيدة الثلوث قد اعلنت في العهد الجديد. لا نستطيع ان نقول ما ما ينفعش نقول الكلام ده. ما ينفعش نقول ان عقيدة الثالوث قد اعلنت في العهد الجديد. مسلما لا نستطيع ان نقول انها
35:46قد اعلنت في العهد القديم. برافو. كلام صريح اذا توخينا الدقة زي ما قلنا في العهد القديم زي ما قلنا في عهد الجديد لا نستطيع ان نقول ان عقيدة السالوس قد اعلنت في العهد الجديد مثلما لا نستطيع ان نقول انها قد اعلنت في العهد القديم
36:06اهي اعلنت في ده ولا هي اعلنت في ده. امال انتم جبتوها منين؟ قال لك في العهد القديم سبق اعلانها. ماشي والعهد الجديد جاء بعدها بعد ايه بالزبط؟ فين المرجع اللي نرجع له علشان نلاقي فيه عقيدة الثلوث معلنة
36:26وواضحة وصريحة. ايه ده! ده اقسم بالله تهريج. ده تهريج. هو عارف ان دي عقيدة في حقيقتها غير كتابية لهي معلنة في العهد القديم ولا هي معلنة في العهد الجديد. امال نرجع قل لي نرجع لايه عشان نعرف عقيدة الثلوث
36:46معلنة بشكل واضح. ايه المرجع اللي قبل العهد الجديد اللي فيه عقيدة الثالوث واضحة علشان ييجي العهد الجديد ويتعامل على ان عقيدة الثالوث دي مستقرة وزي الفل. الاعلان ذاته لم يكن بالاقوال بل
37:04اعمالي والواقع. يعني ايه؟ هم النصارى بيدعوا ده. هو المسيح يعني قال انا الله؟ لأ الموضوع لم يكن بالاقوال. هل العهد الجديد بيعلم ان المسيح هو الله لأ ده لم يكن
37:17الامر آآ مش بالاقوال. اومال بالاعمال والواقع. يعني ايه بالاعمال والواقع؟ والله لما نشوف معبودية المسيح على يد يوحنا المعمدان والاب بيتكلم والروح القدس في هيئة جسمية والابن آآ ده الثالوث
37:31هو بيأكد على نفس النقطة. برجع مرة تانية لهذه العبارة الهامة. من الحقائق الواضحة انه لن يستطيع احد اعتمادا على القديم. اول عهد الجديد فحسب اعتمادا على الكتاب المقدس فحسب
37:47ان يصل الى عقيدة الثالوث هنا بيقول لا نستطيع ان نقول ان عقيدة السالوس قد اعلنت في العهد الجديد مثلما لا نستطيع ان نقول انها قد اعلنت في العهد القديم. وبعدين هنا
37:59تقول ايه؟ السبب الحقيقي في تأخير اعلان حقيقة الثالوث هي تم اعلانها فين اصلا؟ انما يرجع الى التقدم الزمني نحو اتمام قصد الله في الفداء. يعني ايه؟ يعني قال لك ما هو بيقول لك العهد القديم قبل اعلانه والعهد الجديد بعد اعلانه ففي
38:19فجوة في النص كده احنا ما نعرفش هي ايه. تم اعلان الثالوث فيها. ماشي. طب ليه بقى هو هنا كانه بيقول لك ليه الثالوث اتأخر في اعلانه لغاية بعد العهد القديم. قال لك اصل هو الثالوث مش مفهوم غير في ضوء الفداء والصلب. موضوع الاب والابن والروح القدس اهي
38:39في الكفارة والصلب وخصوصا موضوع الاب والابن ده. لو ما فيش فداء وصلب هيبقى مفهوم الثالوث ده يعني. فلم يكن الزمان قد نضج لاعلان الثالوث في وحدانية الله الى ان جاء ملء الزمان وارسل الله ابنه للفداء وروحه للتقديس. وده اللي عليه اغلب النصارى. ان
38:59عهد الجديد بيتكلم عن هذا فداء والخلاص والكفارة. فعشان كده هو بيقول لك ايه؟ ان الامر بالاعمال بل والواقع فهو بيعتبر ان هذا الفداء هو الاعمال والواقع. فمن خلال دور الاب والابن والروح القدس فيما يخص الفداء
39:19الكفارة والكلام ده خرجنا بعقيدة الثالوث. او ان احنا اصلا عارفين عقيدة الثالوث ولما العهد الجديد جه يتكلم فاحنا فاهمين الدنيا فيها ايه. الله المستعان هنا في الاخر بيقول لك ايه؟ بيأكد لمازا نجد العهد الجديد يعلن السالوس؟ ده بحسب رأيه. فيه تلميحات ضمن
39:40مية وليس بعبارات واضحة. يبقى هو بيقر العهد الجديد هو بيدعي انه بيتكلم عن عقيدة الثالوث. لكن بتلميحات ضمنية وليس بعبارات واضحة. ليه بقى؟ هنا هو برضه بيقول لماذا يفترض دائما؟ هم
40:00ما بيفترضوش. انت لو اتعلمت السالوس من مرجع خارجي وجيت تقرا حتشوف كان العهد الجديد بيتكلم عن الثالوث. هنا بيقول لك ولا يذكروا الا في بعبارات متفرقة وليس في صيغة عقائدية محددة. وذلك لان الاعلان بعد ان تم واقعيا في الفداء. هو قال لك يعني مش احنا مش
40:20محتاجين يا جماعة عمل الفداء ده اللي فيه الاب والابن والروح القدس هو ده الثالوث خلاص. يبقى يعني كانه هو عاوز يقول احنا مش محتاجين ان الكتاب المقدس يعلن عن الثالوث بشكل صريح. يبقى هو لما بيقول ان العهد القديم سبق اعلانها. والعهد الجديد
40:40جاء بعدها الاعلان ده عبارة عن ايه؟ عن الاعمال والواقع اللي هو الصلب والفداء. فالعهد الجديد اتكتب بعد الصلب والفداء ما حصل الله المستعان. فهنا قال لك خلاص اصبح يملأ قلوب كل المؤمنين اللي هو العمل الخلاصي ده اللي فيه الاب والابن والروح القدس
41:00فكان المسيحيون في كتاباتهم واحاديثهم بعضهم مع بعض يتكلمون عن هذا الحق المشترك. انا ساسلم يا جماعة العهد الجديد بيتكلم عن الاب والابن والروح القدس المسيحيين بيتكلموا عن الاب والابن والروح القدس. من بداية المسيحية وهم بيتكلموا عن الاب والام ماشية. فين بقى الثالوث؟ واهم مفهوم عن
41:22السالوس زي ما قلت ان هم التلاتة دول واحد في الله. وان هم واحد في الجوهر. وان هم متساويين. اخر حاجة هنقراها النهاردة بيقول كل الجديد يتضمن هذه العقيدة في ضوء ما سبق ازاي العهد الجديد يتضمن عقيدة السالوس؟ قال لك هنا ان العهد الجديد
41:43بيتكلم على الوهية الابن. واقنمية الروح القدس. وهذا يعني ان كل العهد الجديد هو دليل على الثالوث. فالعهد الجديد زاخر بالادلة على الوهية المسيح واخنوميت الروح القدس وعلى وجه التحديد ما العهد الجديد الا توثيق لعقيدة تجسد الابن وانسكاب الروح القدس. اي لعقيدة
42:06السالوس ما نعنيه بعقيدة السالوس هو الصياغة لمفهوم الله في عقيدة الابن المتجسد والروح القدس المنسكب في عبارة دقيقة ونستطيع تحليل هذا المفهوم واثبات كل عنصر فيه من اقوال العهد الجديد. يعني كانه عاوز يقول لك ايه. هو الثالوث ده عبارة عن ايه؟ هو بيدعي الوهية
42:26الاب الهية الابن والوهية الروح القدس. وبعدين ربنا بيقول ان الله واحد يبقى بما ان الكتاب بيتكلم عن تلاتة ان هم الله هو بيدعي كل ده. وان الله واحد في النهاية يبقى التلاتة دول واحد يبقى هو ده السالوس
42:41آآ النقطة دي اقسم بالله امر في غاية العجب. بدل ما كان العهد الجديد في جملة او جملتين يصيغ عقيدة السالوس بشكل واضح او حتى يا اخي يقول الاب والابن والروح القدس اله واحد
42:57بس كده الاب والابن وروح القدس من جوهر واحد الابن مولود من الاب واحد مع الاب في الجوهر. الروح القدس منبثق من الاب. واحد مع الاب في الجوهر. يعني اي
43:10هي عبارات ممكن في سطرين زي ما هو شرح السالوس في سطرين في سطرين ونص ونخلص لأ انا هاجمع لك كل النصوص اللي بتقول ان الله واحد. وهاجمع لك كل النصوص اللي انا بادعي انها بتقول ان الابن اله حقيقي مستحق للعبادة
43:26وهجمع لك كل النصوص اللي بتقول ان الروح القدس اله حقيقي مستحق العبادة. فيبقى في ضوء هذه الحقائق الاب هو الله والابن هو الله والروح القدس هو الله. والله واحد يبقى الاب والام والروح القدس هم الله الواحد وهو ده الثالوث
43:43طب هل احنا هنسلم بالنصوص اللي بتقول ان الابن ده اله حقيقي؟ لأ. وهنقعد طوال التاريخ المسيحي نجادل فيها. طب هل احنا هنسلم ان النصوص دي بتعلم ان الروح القدس الى حقيقي مستحق العبادة لأ وهنقعد طوال التاريخ المسيحي نجادل فيها
44:03يبقى فين بقى اعلان السالوس في العهد الجديد؟ فهنا قال لك يكفينا ان نلاحظ ان في العهد الجديد لا يوجد سوى الله الحي الحقيقي واحد الوحيد وان يسوع المسيح هو الله ده طبعا مش موجود في العهد الجديد. وان الاب والام والروح القدس ثلاثة اقاليم متميزون. التميز ده موجود. وان الله واحد موجود
44:23لكن برضه العهد الجديد بيقول ان الاب هو الاله الحقيقي الوحيد. يبقى فين الثالوث الله المستعان. فقال لك في هذه الحقيقة المركبة يقدم لنا العهد الجديد عقيدة الثالوث. لان عقيدة الثالوث ما هي الا التعبير الدقيق عن هذه الحقيقة
44:40المركبة وبيكرر الكلام تاني. يبقى في النهاية اهم ما نخرج به من هذا الفيديو اقرار دائرة المعارف الكتابية. ان كلمة في السالوس مش في الكتاب. وان الثالوث تنزلا هو موجود في العهد القديم اشارات وتلميحات لكن لا يمكن الوصول له في العهد القديم فحسب. وكذلك في العهد الجديد مجرد
45:04والتلميحات بنية. طب ازاي هنسبت بقى السالوس هنقعد نجيب النصوص اللي بتقول ان الابن اله في ادعاء النصارى وهنجيب كل النصوص اللي بتقول ان الروح القدس اله في ادعاء النصارى ومع
45:18اللي بتقول ان الاب هو الله وان الله واحد يبقى في الاخر الاب هو الله والابن هو الله والروح القدس هو الله والله واحد يبقى التلاتة واحد يبقى هو ده السالوس
45:27الله المستعان ولا حول ولا قوة الا بالله والحمد لله على نعمة الاسلام وكفى بها نعم اسلام بيريحك من كل ده عقيدة بسيطة واضحة سهلة صريحة. لو حاز هذا الفيديو على اعجابك فلا تنسى ان تضغط على زر عجبني ولا تنسى ان تقوم بمشاركة الفيديو مع اصدقائك
45:45بهذا الموضوع ولو كنت قادرا على دعم ورعاية محتوى القناة لو انت شايف ان هذا المحتوى يستحق الدعم والرعاية فقم بزيارة صفحتنا على بيت ريان او بيبال او حتى قنبلة
45:55ساب للقناة ستجد اللينكات كلها تحت في وصف الفيديو. الى ان نلتقي في فيديو اخر قريبا جدا باذن الله عز وجل لا تنسوني من صالح دعائكم. والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
46:05بجد