قصة الخلق بين الكتاب المقدس والعلم الحديث والأساطير البابلية | تحاليل 18 حسام مصطفى
0:00بسم الله الرحمن الرحيم سلام عليكم. بص احنا مش هنخرج كتير عن سياق الحلقة اللي فاتت. بس هنفصل بقى اكتر شوية ونخلي الموضوع دراسة بتفصيل اكتر وبامثلة اكبر. فلو انت مهتم انك تعرف ليه الكتاب المقدس
0:15نقول عليه انه محرف اسمع الحلقة دي. اما انت بقى لو مهتم بس بمقارنة الاديان في العموم يعني فانت برضو لازم تسمع الحلقة دي. اما لو انت بقى مهتم بصحة القرآن فانت لازم لازم
0:25نشوف الحلقة دي. اما بقى لو مهتم بالعلم والدين والكلام اللي احنا ما بنتكلمش فيه ده فبرضو لازم تشوفها. اصل احنا النهاردة هنتكلم في كل ده ان شاء الله من خلال ابحاث هتفاجأك النهاردة
0:35بص احنا اتكلمنا الحلقة اللي فاتت عن نقل الكتاب المقدس من اساطير العصور السابقة. وادانا كمان امسلة على الكلام ده. بس احنا بقى النهاردة هنفصل اكتر شوية. السلام عليكم. معكم
0:45استاز مصطفى من قناة الدعوة الاسلامية من برنامج تحاليل النهاردة هنشوف حاجة بسيطة كده وهي ترتيب خلق الكون او ترتيب قصة بداية الخلق بين القصة التوراتية وبين العلم الحديس. شف يا سيدي. حاسب
1:03التكوين فاليوم الاول اتخلق فيه السماوات والارض والماء والضوء. واليوم التاني اتعمل فيه الحاجز الفاصل بين المياه. واليوم التالت اتعمل فيه اليابس والبقل والشجر والثمر اليوم الرابع بقى اتعمل فيه الشمس والقمر والنجوم. اليوم الخامس اتعمل فيه الطيور والسمك والكائنات البحرية. اليوم السادس اتعمل في الزواحف. والوحوش
1:23بهائم. واخيرا الانسان. اليوم السابع بقى ربنا استراح فيه. حاشا لله يعني. لكن ده حسب التكوين. تعال بقى للعلم الحديث بيقول ايه؟ هنلاقي ان الكون ده اتوجد في حوالي تلتاشر وسبعة من عشرة بليون سنة. وتقسيمهم كالاتي. اربعة وستة من عشرة مليون سنة لخلق الشمس اللي هو حسب التوراة اليوم الرابع اللي اتخلق فيه
1:43الشمس. تاني حاجة الارض واتوجدت في حوالي اربعة ونص بليون سنة. واللي هو حسب التوراة اتخلق في اليوم الاول. تالت مرحلة بقى وهي خلق القمر اللي هو حوالي اربعة ونص
1:53مليون سنة. وده اللي هو في اليوم الخامس حسب التوراة. رابع مرحلة وهي خلق النباتات على الارض ودي حوالي ربعمية تمانية وتلاتين مليون سنة. وده اللي حصل اوراه في اليوم التالت
2:04خامس مرحلة واللي هي وجود الشجر الاول لان النباتات الارضية زهرت قبل الشجر. وده في حوالي تلتمية وستين مليون سنة. وده اللي هو حسب التوراة في اليوم التالت سابع مرحلة بقى وهي وجود اولى الزواحف على الارض ودي حوالي تلتميت مليون سنة. ودي اللي هي حصلت توراة في اليوم السادس. سابع مرحلة وهي مرحلة وجود اولى السديات الارضية
2:24ودي في حوالي متين مليون سنة. يعني اكبر من عمري. اخر مرحلة بقى وهي مرحلة وجود الطيور الاخيرة. ودي في حوالي مية وخمسين مليون سنة لا لا لا لأ انت اتلخبطت وزهقت بسرعة وانا مش حابب كده. صل على حبيبك كده واعدل قعدتك معي وركز في اللي جاي. هو ايه كل اللي فات ده؟ وبعدين انتم ما لكم وفجأة امنتم كده
2:44نظرية التطور وانها تتطورت عبر ملايين ملايين السنين ليه كده؟ ولا هي لما بتيجي بقى في الدين بتقولوا على الحاجة اللي موافقة للدين قشطة. وبعدين ايه يا عم ارقام التليفون
2:54اللي انت عمال تقولها دي دي ارقام حقيقية يعني ولا ولا انت قسمت رقم تليفونك ولا عملت ايه؟ بص يا استاذنا اول حاجة ان اللي بنقوله ده ما لوش اي علاقة بالتطور والفرضيات اللي ما لهاش لازمة
3:04دي دي عبارة عن اكتشافات علمية لحفريات انواع مختلفة من اللي قلناهم دول على ترتيب معين ومتوالي معين. كشف لنا ايه اللي جه بعد ايه على اساس ده العلم قال الترتيب ده. طب والارقام دي؟ بص والله الارقام دي يا صديقي تقريبية عشان ما اضحكش عليك. يعني ممكن بعد كده تتغير اقل او اكتر بسيط. بس احنا اصلا
3:24مش بنستشهد بالارقام في الحلقة دي ولا لنا دعوة بالارقام. احنا اللي يهمنا الجوهر نفسه في الكلام اللي هو سجل الاحافير اللي كشفت لنا الترتيب ده. طيب نكمل بقى موضوعنا
3:34دلوقتي واضح جدا العلم بيقول الترتيب. والكتاب المقدس برضو بيقول ترتيب. بس الكتاب المقدس الحقيقة بيقول ترتيب تاني خالص بس برضه الكتاب المقدس جاب الترتيب ده منين؟ يعني دي له غلطات فهو برضه جابها منين؟ هنلاقي ان الغلطات دي متاخدة زي ما هي كده من العصور
3:52اللي قالت نفس الاجابة على السؤال ده بس بافكار تانية خالص واساطير قديمة. ازاي يعني؟ يعني مسلا هنلاقي في سفر التكوين الاصحاح الاول عاد رقم اتنين بيقول وكان الارض خربة وخالية وعلى وجه الغمر ظلمة وروح الله يرف على وجه المياه. وهنا هنلاقي الناقد المعروف نحوم صرنا بيقول الغمر في العبرية تيهم
4:12اللي هو الماء الكوني السحيق الذي يلف الارض لا يذكر النص شيئا عن كيفية ظهور هذه الكتلة المائية الى الوجود او متى جاءت من المفيد ان يتم التعامل مع كلمة تيهم كاسم علم عبري. وعلى الرغم من انها ليست لفظة مؤنثة من الناحية النحوية الا انها تستخدم في كثير من الاحيان
4:32احيانا مع فعل او صفة مؤنثة وفي بعض الاحيان يتم تجسيدها. مسل سفر التكوين اصحاح خمسة وعشرين عدد تسعة واربعين وسفر التسنية الاصحاح تلاتة وتلاتين عدد تلتاشر افرح بقوك الاصحاح العاشر عدد رقم تلاتة. وتيهم في سفر اشاعية الاصحاح عشرة عدد رقم واحد وخمسين. في سياق اسطوري تشير كل هذه الحقائق
4:52الى ان نأتيهم ربما كانت في يوم من الايام اسم كائن اسطوري يشبه الى حد كبير تيامات في بلاد ما بين النهرين. تيهم تيامات. وهي تجسيد للتنين الانسوي للمحيط المالح البدائي والزي يمسل القوة العدوانية للفوضى البدائية التي تصارع اله الخلق. معلش انا عارف ان الاقتباص ده
5:12طويل شوية بس هو مهم جدا. هنا ناحهم بيقول لك ايه؟ بيقول لك ان كلمة غمر اللي هي اللي في النص دي في العبرية اسمها تيم. ودي معناها الماء الكوني اللي
5:22احوط بالارض كلها وان المفروض تتعامل كاسم علم. يعني اللي هو تسأل زي ما هي كده مش تترجم لكلمة غمر. والاسم ده بيشبه اسم تيمات. اللي هو كان في العصر البابيلي القديم اسمه اسطوري لوحش الماء. اول متجسد في تنين انثوي. تنين انثوي بالمياه المالحة. هنا هو عايز يقول لك
5:42دي عبارة عن اسطورة قديمة من القرن التمنتاشر قبل الميلاد واللي كان في القصة الاسطورية دي ان الاله تصارع مع الخلق والوحوش واللي منهم تيامات اللي هو التنين الانسوي اللي هو المياه
5:52المالحة تصارع معها وغلبها. ايوة حلو. ايه بقى علاقة كل ده بموضوعنا؟ ما انا هقول لك انت بس لو تستنى هنلاقي ان الجانب الاسطوري ده مأسر جدا على كتبت الاصفار العهد القديمة. فهتلاقي مسلا في سفر المزامير مزمور اربعة وسبعين عدد تلتاشر اربعتاشر بيقول انت شققت البحر بقوتك كسرت رؤوس التنانين
6:12على المياه انت رددت رؤوس لوياثان جعلته طعاما للعب لاهل البرية. وبرضو هتلاقي ان فكرة ان اصل كن من ماء دي نفسها برضه متاخدة برضو متاخدة برضو من العصور القديمة والاساطير القديمة. وده اللي هنلاقيه واضح جدا في استشاري بطرس التانية الاصحاح التاني عدد رقم خمسة. بيقول
6:32ان هذا يخفى عليهم بارادتهم. ان السماوات كانت منذ القديم والارض بكلمة الله قائمة من الماء وبالماء. وفي نفس الوقت هتلاقي ان علم نشأة الكون عند السميين الاولين ان اصل الكون من البحر الاول. بيتهيأ لي كده بقى انت فهمت انا عاوز اقول لك ايه. ان دي عبارة عن تصور من اساطير قديمة من
6:52قل منها نفس الكلام ده من كتبة الاصفار. خدوها كده حطوها كده وبعدين قالوا لك خد ده كلام ربنا. في مقابل بقى الكلام ده تلاقي ربنا عز وجل بيقول في القرآن بكل وضوح
7:02والارض بعد ذلك دحاها اخرج منها ماءها ومرعاها. وهنا تفسير ابن كثير بيوضح المعنى وبيقول دعا بعد ذلك الارض فاخرجت ما كان موضعا فيها من المياه ما كان مودعا فيها من المياه. فنبتت النباتات على اختلاف اصنافها وصفاتها. الدراسات العلمية بتقول لك
7:22دلوقتي ان اصل ماء الارض الاول خرج من باطنها. ومن الف وربعميت سنة القرآن يقول لك اخرج منها ماءها. فرق كبير جدا بين كتاب انزله الله عز وجل ويقول ذلك الكتاب لا ريب فيه وبين كتاب يدعي انه كتاب ربنا ناقل من اساطير وقصص القدماء حتى باخطائهم وتناقضاتهم مع العلم
7:41المسال التاني بقى في الضوء. انا عارف ان كفاية نوري في الحلقة دي. بس معلش احنا المرة دي برضو هنتكلم عن الضوء. شف يا سيدي. هنلاقي مسلا سفر التكوين اصحاح الاول العدد الاول لحد خمسة والعدد
7:51اربعتاشر وستاشر بيقول ايه؟ في البدء خلق الله السماوات والارض وكانت الارض خربة وخالية. وعلى وجه العمر ظلمة وروح الله يرف على وجه المياه. وقال الله ليكن نور فكان نور ورأى الله النور انه حسن. وفصل الله بين النور والظلمة ودعا الله النور نهارا والزلم دعاها ليلا. وقال الله لتكن انواع
8:11في جلد السماء لتفصل بين النهار والليل. وتكون لايات واوقات وايام وسنين. وتكون انوارا في جلد السماء لتنير على الارض وكان كذلك فعمل الله النورين العظيمين النور الاكبر لحكم النهار والنور الاصغر لحكم الليل والنجوم. زي الفل. فين المشكلة بقى؟ المشكلة يا بيه انك ما ركزتش معي
8:31شتك هنا يا سيدي بيقول لك في النص رقم تلاتة انه خلق النور وحسب النص رقم ستاشر انه خلق الليل والنهار في اليوم الرابع. طب هو ازاي خلق النور قبل مصدره؟ هنلاقي بقى هنا علماء الكتاب
8:41المقدس دافعوا عن المشكلة دي ازاي وقالوا ايه؟ قال لك ايوة اصلك انت مش فاهم. في فرق بين النور وبين الشمس. ايون يا فندم فيه فرق كبير هتلاقي مسلا واحد زي قديس الكنيسة مسلا انبروسيوس بيقول ثلاثة ايام من ايام الخلق مرت في هذه الاثناء. لم يبحث احد عن الشمس الا ان تألق
9:01قنور كان ظاهرا في كل مكان. نور النهار شيء مختلف عن نور الشمس والقمر والنجوم. لليوم ضوءه الهادئ. تضيف الشمس اشراقها الى نور النهار. تضيف الشمس اشراقها الى نور النهار. طب الكلام ده حقيقي؟ هقول لك والله بص هو حسم الكتاب المقدس حقيقي. وده اللي هنلاقيه برضه واضح جدا
9:21في سفر الجامعة اصحاح اتناشر عدد رقم اتنين بيقول قبل ما تظلم الشمس والنور والقمر والنجوم ترجع السحب بعد المطر الكلام ده حسب الكتاب المقدس فعلا موجود وحسب علماء الكتاب المقدس فعلا موجود لكن علميا بلح ما فيش حاجة اسمها كده ما فيش حاجة اسمها يعني طول عمرنا عارفين ان النهار بيطلع من الشمس
9:39عمري ما عرفت مسلا ان النهار بيطلع من ستارة البلكونة. هو طول عمره بيطلع من الشمس. لكن حسب الكتاب المقدس لأ كان فيه نور غير الشمس وكان فيه نهار قبل ما الشمس تيجي عادي. ايوة يعني انت
9:49قلت لهم يعني عايز تقول ان ده بغض النزر غلط علمي وموجود في الكتاب المقدس. لا. انا عايز افاجأك واقول لك ان فكرة وجود النور من غير الشمس او قبل الشمس دي كانت تعتبر اشهر
9:59اسطورة في الحضارات القديمة. وعشان كده الناقد المعروف هيدل كان بيتكلم عن موضوع التشابه بين قصة الخلق التوراتية وقصة انوما اليش اللي احنا كنا اتكلمنا عنها وبيقول قصتين كلاهما تشيران الى وجود الضوء والى تعاقب الليل والنهار قبل انشاء الاجرام السماوية
10:17والباحس الكبير جدا رينجرن بيقول النور والظلام في الديانة المصرية القديمة. ان الاساطير المصرية تخبر ان الاله شو هو مصدر لا الشمس وقال في ذلك يشير هذا الربط بين الشوء والضوء الى ان الضوء ليس بالضرورة مرتبطا بالشمس او القمر كمصدر
10:37ولكن ينزر اليه على انه شيء يملأ الهواء بين الارض والسماء. كده اكيد انت فهمت قصة خلق الضوء قبل آآ وجود الشمس بجانبنا ودلوقتي عرفنا ان دكتور زاكر لما قال لوليام كامبول ان دي تناقض مع التكوين ومع العلم الحديس يعني بين الكتاب المقدس والعلم الحديس طلع مش تناقض ولا حاجة
10:57ان دي اشهر اسطورة عند القدماء في قصة بداية الخلق. فكتبت الاصفار نقلوها وكتبوها زي ما هي كده. امال يعني انزار في التاريخ؟ نزار في الكتاب ونقول ان كلام ربنا ماشي. لكن
11:07يتنقل زي ما هو. اللهم اهد قومي فانهم لا يعلمون. بس يا سيدي نكمل بقى الحلقة الجاية. ما تمشيش ها؟ ما تمشيش خليك قاعد انا كلها اسبوع وجاي لك يعني
11:16شير بقى كده وكومنت ولايك وزبطني في الحاجات اللي تحت دي السلام عليكم