الخلاص في المفهوم الأرثوذكسي - البابا شنودة الثالث
0:00بسم الله الرحمن الرحيم النهاردة هنتكلم عن خلاصة عصير كتاب الخلاص في المفهوم الارثوذوكسي لكن بالمناسبة المرة دي الاقتباسات اللي احنا هنجيبها هي كل الاقتباسات الموجودة في عصير الكتاب يعني ما تعتبرش المرة دي خلاصة
0:17الكتاب ده طبعا للبابا شنودة الثالث وده من ضمن اهمية الكتاب علشان خاطر معظم المسيحيين ما بيقدروش يردوا كلام البابا شنودة خصوصا في المسائل الايمانية والعقائدية الارثوذكسية. الكتاب ده المفروض بيتكلم عن الخلاص او معنى الخلاص هو
0:37باختصار ازاي تدخل الجنة بحسب المفهوم الارثوذوكسي لان هو المفروض آآ بيوضح المقابل البروتستانتي وبيرد عليه ويوضح المفهوم الارثوذكس فالكتاب ده مهم علشان خاطر نفهم ايه هو تصور المسيحيين او تصور الكنيسة الارثوذكسية
0:59اه في مسألة الخلاص وازاي ندخل الجنة والكلام ده كله كويس انا آآ بقول ان المفروض الكلام ده يعرفه اي شخص والعياذ بالله بيفكر انه آآ يتنصر علشان خاطر في اشكالية
1:20ان في بعض الناس بينضحك عليهم وبيتحولوا من من الاسلام للمسيحية والعياذ بالله. ومش بيكونوا فاهمين اصلا المسيحية صح وبيكون ايمانهم بالنسبة للمسيحيين آآ غلط وما بيكونش حقق اركان الحصول على الخلاص
1:43فبنفهم من كده ان الهدف من التنصير هو ان انت بس تخرج المسلم من الاسلام لكن حتى تخليه مسيحي كما يجب ان يكون حتى يحصل على الخلاص ده مش بيحصل
1:59طيب المهم اول صفحة في الصفحة رقم تسعة اه في المقدمة خالص بيقول ايه طبعا تحس الكتاب آآ قديم خطورة استخدام الاية الواحدة يعني هو يقصد ان في بعض البروتستانت او في بعض الناس لما بييجوا يستشهدوا على
2:20اه عقائد معينة من الكتاب المقدس بيقوم جايب نص واحد بس يقتطعوا من سياقه وهكذا فبيقول في موضوع الخلاص ايها الاخوة كما في اي موضوع اخر احترسوا جدا من خطورة استخدام اية واحدة من الكتاب المقدس. ان الكتاب ان الكتاب المقدس ليس هو مجرد اية او ايات
2:40وانما هو روح معينة تتمشى في الكتاب كله الشخص الجاهل يضع امامه اية واحدة او اجزاء من اية فاصلا اياها عن ظروفها وملابساتها وعن المعنى العام كله. اما الباحس الحكيم الذي يتوخى الحق فانه يجمع كل النصوص التي
3:00تتعلق بموضوع بحثه ويرى على اي شيء تدل طبعا الكلام ده بيعمله المسيحيين وان كانوا هم بيحذروا من ده. هو بيقول الكلام ده بيعمله البروتستانت. بيقوموا جايبين مسلا آآ نص في اعمال الرسل
3:17واحد وتلاتين امن بالرب يسوع فتخلص انت واهل بيتك. فكأن ايه؟ الخلاص يأتي عن طريق الايمان فقط. هو ده ايمان البروتستان فهو بيقول لك لأ يا جماعة الشخص الجاهل هو اللي يعمل كده
3:33لكن الشخص الحكيم الذي يتوخى الحق فانه يجمع كل النصوص التي تتعلق بموضوع بحثه ويرى على اي شيء تدل يمكن المسيحيين الارثوذكس والكاثوليك مش بيعملوا كده في موضوع الخلاص لكنهم بيعملوا كده في موضوع الوهية المسيح وبيعملوا كده في موضوع آآ التجسد والثالوس
3:55تلاقي مسلا المسيح يقول لك ايه انا والاب واحد يوحنا عشرة تلاتين ايه انا والاب واحد؟ ليه قطعت النص من السياق او مثلا ابشع من كده يقول لك انا هو الطريق والحق والحياء
4:10اه انت ليه اطعت النص؟ ده لسه فيه بقية النص. لا احد يأتي الى الاب الا بي. وده مهم علشان نفهم النص هم كده يقوموا واخدين فقرة من النص جزء من النص او يقتطع النص من السياق وهكذا
4:28فيه فيديو هبقى احطه اه في اخر الفيديو ده اللي هو كيف تفهم نصوص العهد الجديد اليونانية فيها منهج جيد في مسألة ازاي نفهم النصوص ونفسرها وحاجات زي كده لكن نقصد ان هو ايه اللي بيحذر منه الناس المسيحيين بيقعوا فيه. لما يتلسع من الموضوع ده من طائفة مسيحية تانية يقول لك لأ ده الجاهل اللي هو يعمل كده
4:53وهم كلهم للاسف الشديد بيقعوا في هذا المهم ندخل بقى في موضوع الخلاص. هنا في الصفحة رقم عشرين كاتب ايه شروط الخلاص بدم المسيح. اريد من جهة هذه الشروط ان اضع امامكم اربعة امور جوهرية جدا
5:12يعني عاوز يقول لك ايه؟ ان لازم الاربع حاجات دي تتحقق علشان تحصل على الخلاص شوف احنا كمسلمين بنقول انت تدخل الجنة آآ ايه شروط دخول الجنة؟ احنا بنقول مفتاح الجنة مفتاح الجنة شهادة ان لا اله الا الله
5:31وان محمدا رسول الله. لكن شهادة ان لا اله الا الله وان محمدا رسول الله لها شروط علشان تتحقق وان انت لازم يكون عندك آآ اركان الايمان الستة وتعمل باركان الاسلام الخمسة
5:51تمشي على دول هتدخل الجنة باذن الله عز وجل كويس شهادة ان لا اله الا الله دي داخل فيها اركان الاسلام الستة. اه اسف اركان الايمان الستة. اللي هو الايمان بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الاخر والقدر
6:12خيره وشره كل ده داخل تحت شهادة ان لا اله الا الله وباقي الامور التعبدية اللي هي اقام الصلاة وايتاء الزكاة وصوم رمضان آآ اقام صلاة وايتاء الزكاة وصوم رمضان وحج البيت لمن استطاع اليه سبيلا. دول داخلين تحت شهادة ان محمدا رسول الله. علشان خاطر
6:39اتباع النبي محمد صلى الله عليه وسلم فيما امر به وهكذا فيبقى احنا بالنسبة للمسلمين شروط دخول الجنة انك تلتزم باركان الاسلام الخمسة واركان الايمان الستة هو عنده ايه بقى
6:55قال لك رقم واحد الايمان والايمان ده يعني مسألة كبيرة الايمان بايه انا بقول بحسب دراستي علشان الخص لكم الموضوع وتستفادوا ان الشرط الاول ده الايمان من قسم اربع اركان
7:14الايمان بالثالوس الايمان بالتجسد ولاهوت المسيح الايمان بالصلب والفداء الايمان بالكتاب المقدس ووحي وعصمته انا بعتقد ان دول الاربع شروط الايمان بالنسبة للسالوس تقول ان الاب والابن والروح القدس واحد آآ في الجوهر ثلاثة اقاليم
7:39بالنسبة للتجسد تؤمن ان اكنوم الابن نزل من السماء وتجسد علشان يصلب عوضنا او عنا زي ما هو موجود في قانون ايمان. وبالنسبة للفداء والكفارة ان ادم اخطأ ودخل الموت الى العالم فلازم المسيح يتصلب ويموت ويقوم من الاموات
7:59ونحصل نحن على الفداء بالنسبة للكتاب المقدس بقى شف انت هتبقى تبع انهي كنيسة لو تبع الارسوزوكس يبقى الكتاب المقدس تلاتة وسبعين صفر تؤمن النموح به من الله في عنصر الهي وفي عنصر بشري
8:16وانه معصوم او انه يحمل الحق او انه عنده مصداقية يعني دي اشكالية بس مش مشكلة. يبقى اركان الايمان الاربعة التجسد ولاهوت المسيح الفداء والصلب الكتاب المقدس تاني شرط المعمودية لازم تتعمد
8:36وبعدين الاسرار الكنسية اللازمة للخلاص اللي هم بعد كده الرشم والاعتراف والافخارستية وبعدين الاعمال الصالحة بمعنى انك ايه؟ ما تبقاش شرير يعني لازم يكون لك اعمال صالحة. وان كان الشرط ده ممكن آآ تشطبه
8:55وانه يبقى داخل فيه موضوع ايه؟ ان انت الاسرار الكنسية اللازمة للخلاص واتباع اي شيء الكنيسة تفرضه عليك سواء اسوان او حاجات زي كده او حضور قداسات او حاجات زي كده
9:09كويس يبقى هو عنده شروط الخلاص الايمان المعمودية الاسرار الكنايسية اللازمة للخلاص والاعمال الصالحة في الصفحة رقم اتنين وتلاتين بيتكلم تحت موضوع الاسرار اللازمة للخلاص. مسألة المعمودية معروفة ان انت لازم تتعمد وان هم
9:28بيعترفوا او بيعتقدوا ان المعمودية ان انت كانك لما بتتغطس في الماية بتموت مع المسيح ولما بيطلعوك من المية يبقى قمت من الاموات مع المسيح. وان دخول جرن المعمودية او البانيو اللي بيعمدوا فيه الناس او الحوض او ايا كان
9:47لما بيغطس فيه الراجل كأنه دفن مع المسيح في القبر بيموت معه يعني. ولما بيقومه من الماية بيبقى كأنه قام من الاموات مع المسيح فالمعمودية تعتبر اا طقس يشير الى ايمان الشخص بان المسيح صلب ومات وقام من بين الاموات
10:07وان هو بكده عن طريق المعمودية بيحصل على آآ انه بتغفر له كل خطاياه السالفة بما فيها خطية ادم الخطية الاصلية والخطية الجدية طيب فيه اسرار ايه تانية لازمة للخلاص؟ هنا بيقول لك هناك اسرار قد لا تلزمك شخصيا لخلاصك. يعني ايه؟ يعني هم سبع اسرار
10:32للكنيسة اولهم المفروض المعمودية بعد كده في الرشم بعد كده في آآ ايا كان الترتيب التناول والاعتراف او الاعتراف بعد كده التناول اللي هو الافخيستية. بعد كده في سر الزيجة وسر الكهنوت وسر مسحة المرضى
10:52فهنا بيقول لك ايه؟ في اسرار من دي لا تلزمك شخصيا لخلاصك. لكن الاسرار التانية لازمة للخلاص لازم تمارسها علشان على الخلاص. فبيقول فانت لا تتزوج. وان كنت ثمرة وان كنت ثمرة لزواج. يعني بيقول لك في بعض الناس بتترهبن
11:11يبقى الرهبنة آآ او يبقى الزواج مش شيء اساسي ما دام فيه ناس يقدروا يستغنوا عنه ويترهبنوا وقد لا تصاب بمرض تحتاج فيه الى سر مسحة المرضى. ان ممكن ايه ما قصدتش بمرض بليغ يعني او حاجة زي كده امراض عادية ما بتحتاجش
11:29ساعات في ناس مش بتحتاج لمسحة المرضى سر مسحة المرضى وقد لا تصير كاهنا وان كنت تحتاج لسر الكهنوت يعني مش كل الناس بيبقوا كهنة في علمانيين بحسب تعبيرهم. اللي هم الناس العاديين اللي مش مش من الاكريروس مش من رجال الكنيسة
11:48هنا المهم بقى بيقول لك ايه وان كنت تحتاج لسر الكهنوت ليقدم لك عمل الروح القدس في الاسرار اللازمة لك شخصيا لخلاصك اللي هي ايه؟ فانت يلزمك بلا شك سر المعمودية
12:03علشان تحصل علشان تصبح ابن لله وتحصل على الخلاص المبدئي اللي هو بيسموا المعمودية كأنه ابت الدخول للخلاص بيصبح ابن لله وبتغفر له خطاياه السالفة كذلك يلزمك سر مسحة الروح القدس اللي هو يترشم بالميرون
12:26فبيقولوا ان السر مسحة الميرون ده بيخلي الانسان يبقى هيكل الله والروح القدس يحل فيه ويكتسب مواهب مواهب الروح القدس وسر التوبة اللي هو الاعتراف لان انت المعمودية غفرت لك الخطايا السالفة السابقة الخطايا القديمة قبل الايمان
12:45لكن بعد ما امنت ممكن ترتكب خطايا طب هل الارثوذكس والكاثوليك بيؤمنوا زي البروتستانت كده. ان انا مهما عملت في الدنيا كده كده دم المسيح غفر لي! لأ البروتستانت ما بيؤمنوش بكده
13:03اسف ده البروتستانت بيؤمنوا بكده لكن الارسوزوكس ما بيؤمنوش بكده. البروتستانتي بيؤمن ان انا مهما عملت في الدنيا دم المسيح غفر لي لكن الارثوذكس بيؤمنوا ان المعمودية بتغفر لك خطاياك السابقة فقط قبل الايمان. لكن بعد الايمان بتحتاج ان تعترف
13:24تذهب الى الكاهن لازم تحصل على غفران للخطايا اللي انت عملتها بعد ايمانك فلازم تروح للكاهن وتعترف له وبعدين وسر الافخارستية سر الافخرستية التناول ان انت تاكل جسد الرب وتشرب دم الرب
13:44علشان خاطر تفضل في الشركة اللي هي تبقى من شركاء تبقى شريك الطبيعة الالهية يبقى تبقى في شركة مع الله فالمهم يعني هنا بيقول لك ان الحاجات اللازمة للخلاص المعمودية
13:59مسحة الروح القدس الميرون التوبة والاعتراف وسر الافخرستيم يبقى كده عنده الايمان وبعد كده الاسرار اللازمة للخلاص ده اختصارا لان انت لو آآ رجعت للصفحة اللي قبل كده بيقول ايه؟ الايمان المعمودية الاسرار الكنسية اللازمة لخلاص الاعمال الصالحة
14:23اشطب رقم اتنين واشطب رقم اربعة هتبقى الايمان والاسرار الكنسية اللازمة للخلاص. وهي دي الاعمال اللي بيفضل يوازب عليها المسيح. يروح يعترف يتناول يروح يعترف يتناول يروح يعترف يتناول يبقى كده زي الفل
14:37لو في اسوان الكنيسة بتفرضها ماشي. لكن غير كده ما فيش حاجة تانية هيعمل ايه اكتر من كده طيب الصفحة اللي بعد كده صفحة رقم اربعة وتلاتين بيتكلم تحت عنوان آآ التناول. بيقول هنا السر الافخارستية التناول
14:55بيقول ايه كيف نشرح هذا من من الناحية اللاهوتية ايا كان بيقول لك ان المعمودية قد خلصتك من الخطيئة الاصلية. ادي عمل اول سر اه لازم للخلاص وهذا هو الخلاص الاول الذي نلته. والمعمودية قد سيرتك ابنا لله وجعلتك مستحقا لنوال استحقاقات الدم. لكنك في
15:19كل يوم تخطئ وتحتاج الى ان تمحي خطيئتك بالدم انت اذا في كل يوم تخطئ وتحتاج الى جسد المسيح المذبوح عنك تحتاج الى الذبيحة المقدسة كفارة لخطاياك. وما الذبيحة المقدسة في سر الافخاريستية؟ سوى امتداد لذبيحة
15:41المسيح ولذلك لذلك لا يمكن ان تخلص من خطاياك بدونها. هذه التي تعطي عنا خلاصا وغفرانا للخطايا. كما ان بها آآ بات في الرب كما قال يعني هو عاوز يقول لك انت حصلت على الغفران المبدئي لخطاياك السالفة بالمعمودية. لكن انت بعد كده بعد الايمان ممكن تقع في خطايا
16:05او معاصي فتروح تعترف وتتناول التناول عندهم كانه هم بيعتقدوا ان صلب المسيح ده الذبيحة والكفارة الالهية طيب ده علشان تتغفر خطايا الخطايا السابقة بتاعتي. طب الخطايا اللي بعد كده يبقى انا محتاج ذبيحة جديدة. الذبيحة الجديدة هي الافخارستية
16:26بالنسبة لهم طيب هنا في صفحة رقم واحد وسبعين بيتكلم على موضوع الخلاف بمسألة الخلاص ما بين الارثوذكس والبروتستانت سؤال بيقول هل خلصت ام لم تخلص؟ يعني انت حصلت على الخلاص وكده انت ضمنت الجنة ولا لا
16:47بيقول قال لي احد الشبان بماذا اجيب اذا ان سألني شخص قائلا هل خلصت ام لم تخلص واحد بيسألني بيقول لي انت خلصت ولا ما خلصتش يعني انت ضمنت الجنة ولا لأ
17:02بيقول اولا يجب ان تدرك ان من يسألك هكذا ليس ارثوذكسيا خالصا لابد ان يكون بروتستانت المذهب او على الاقل بروتستانتيا في بيئته وثقافته لان الذي يتجاهل معموديتك وما نلت من الاسرار المقدسة ويلقي في نفسك الشك في ايمانك ويدعوك من الان الى الايمان
17:24بالخواص كما لو كنت وثنيا في حياتك السابقة مسل هذا لا يمكن ان يكون ارثوذكسيا. فلغته تظهره يعني عاوز يقول لك ايه؟ هم كأنهم وده حقيقي الطوايف ما بينها وما بين بعض
17:39اه بتتعامل مع بعض على ان ده كافر وده كافر يعني فالبروتستانتي بيقعد يتريق على الارسوزوكس والارثوذكس يتريق على البروكستانتي والكلام ده كله ما علينا. المهم بيقول اما الاجابة على سؤاله فهي. نعم. انني خلصت في المعمودية من الخطية الاصلية
18:01الخطية الجدية الموروثة نلت هذا الخلاص الاول بدم المسيح وفعالية كفارته وفداؤه. اما الخلاص النهائي ان انا اقول بقى انا ضمنت جنة الارسوزوكس ما يقدرش يقولها يعني خلوا بالكم بيتم الترويج لاهداف تنصيرية
18:22ان انت تأمن بالمسيح يبقى انت حصلت على الخلاص يبقى انت ضمنت الجنة على حساب الدم انا داخل داخل لي نصيب يسوع سدد كل ديوني على عود الصليب فيبقى انا خلاص داخل الجنة. الفكرة دي للجهلاء
18:40فكرة مغرية جدا ده انا احصل على الخلاص والجنة في لحظة ان انا اقول انا امنت بكزا كزا كزا يبقى انا حصلت على الخلاص في لحظة بعد كده يبقى كأن انا حر اعمل اللي انا عايز اعمله في الدنيا مش هيأثر لاني خلاص
19:00خلصت وحصلت على الخلاص والجنة في لحزة فكرة مغرية جدا المفروض ان الفكرة دي الارثوذكسي والكاثوليكي ما بيقبلوهاش ليه لانه بيقول لك طالما نحن في الجسد لا نستطيع ان نقول اننا انتصرنا وخلصنا
19:22لانه بيقول هنا اما الخلاص النهائي فنناله بعد ان نخلع هذا الجسد. اننا ما نزال في حرب. يعني طول ما احنا في الدنيا طول ما احنا لسه في الاختبار لو احنا متنا على الاعمال الصالحة وعلى التوحيد ده من المنظور الاسلامي
19:40هندخل الجنة برضو نفس الكلام عند المسيحيين. انا اه انا دخلت الايمان لكن هل انا اضمن ان انا اموت على الايمان؟ فيبقى كده ربنا قبلني وهدخل الجنة؟ لا انا ما اقدرش
19:58اقول انا ضمنت الجنة طول ما انا عايش لان انا ما اضمنش ان انا اموت على الايمان فهي نفس الفكرة هنا يعني فبيقول لك طالما نحن في الجسد لا نستطيع ان نقول اننا انتصرنا وخلاص هنا هو
20:15طيب يبقى احنا كده خلصنا آآ عصير كتاب الخلاص آآ في المفهوم الارثوذوكسي. سبحانك اللهم وبحمدك اشهد ان لا اله الا انت استغفرك واتوب اليك