ويبقى الأثر 4 | 11. مذكرات عبد العزيز الرنتيسي.. من الفقر والضنك إلى قيادة المواجهة | محمد إلهامي
0:00واخلي الشخوص يا ابن الجميع ويبقى الاثر فخذها ويبقى الاثر اهلا وسهلا بك استاذ محمد الهامي اه في حلقة جديدة من برنامج ويبقى الاثر في موسمه الرابع. وهي عندنا هذه الحلقة الحادية عشر
0:42انا شخصية مهمة قائد عبدالعزيز الرنتيسي نتعرف عليه اولا بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى اله وصحبه ومن والاه اه الشهيد الدكتور القائد اه الدكتور عبدالعزيز الرنتيسي اه احد اشهر
1:03القيادات الاسلامية في المقاومة الفلسطينية ونستطيع ان نقول انه احد مؤسسي هذا العمل الاسلامي اه احد مؤسسي موجة المقاومة الاسلامية التي ظهرت في فلسطين في بدايات الثمانينات. ثم استمرت وهي التي تصنع الان
1:20هذه المعجزة الهائلة الضخمة في طوفان الاقصى والدكتور عبدالعزيز الرنتيسي آآ هو ولد سنة سبعة واربعين. مم. آآ ولكنه اغتيل في سنة الفين واربعة الفين واربعة آآ لعل هناك جيلا من الشباب احنا بنتكلم الان بعد حوالي واحد وعشرين سنة من وفاته. لعل هناك جيل من الشباب لا يعرفه. ولكن آآ
1:43دكتور عبدالعزيز الرنتيسي كان يحتل الشخصية الثانية في حركة حماس بعد شيخها ومؤسسها الشيخ احمد ياسين رحمه الله. مم. ومن اسف او لا ادري يعني من اسف بالنسبة لنا ومن حسن الحظ بالنسبة له انه اغتيل بعد الشيخ بايام. نعم. يعني الشيخ احمد ياسين اغتيل في
2:05في اه اتنين وعشرين مارس اظن ان اتنين وعشرين مارس او واحد وعشرين مارس سنة الفين واربعة. هم. ثم اغتيل الشهيد الرانتيسي في آآ ابريل الفين وقبل ان يكمل شهرا وقد كان هو الذي تولى القيادة بعده
2:23وآآ يعني الشيخ او الشهيد الدكتور عبدالعزيز الرانتيسي كان احد الذين يبثون البطولة. انا في ذلك الوقت يعني آآ حين اغتيل كنت في الجامعة تذكر هذه الايام جيدا والرجل كانت له عبارة يقول فيها آآ يعني في النهاية كلنا سنموت. نعم. يمكن ان نموت وقالها بالانجليزية يعني يمكن ان نموت بسكتة
2:46قلبية ويمكن ان نموت آآ بالسرطان ويمكن ان نموت بالاباتشي. نعم. انا افضل الاباتشي. اباتشي. وهذه كانت من الكلمات العظيمة. طبعا يحفظ مثلها الناس الان في كلمة آآ الشهيد آآ ابو ابراهيم يحيى السنوار قال شيئا قريبا من هذا قبيل طوفان الاقصى
3:06فاصل هذه الكلمة كانت لي الشهيد عبدالعزيز الرنديسي. يعني حقيقة اه الدكتور الرنسيزي كما قلنا هو واحد من قيادات المقاومة الاسلامية في فلسطين وهو من مؤسسي حركة حماس وهو الرجل الثاني فيها ولكن مذكراته التي نستعرضها الان
3:25هي مزكرات صغيرة جدا هي يعني تستطيع ان تقول كراسة في حدود الخمسين صفحة. نعم. طبعا في نسختها المطبوعة اضيف اليها بعض التمهيدات وبعض الملاحق وصلت الى مائة صفحة. لكن العجيب مما يعني اه نراه في هذه المذكرات انها مجموعة من المواقف الانسانية. نعم. واه الشهيد
3:45من الشخصيات التي آآ يعني من نظر اليها ومن استمع الى كلامها وجد الصلابة والفولاذية تتسرب اليه من صورته ومن كلامه. ومع ذلك تسفر هذه المذكرات عن شخصية في غاية الرقة وفي غاية الانسانية. يعني لك ان تتخيل انه حين نهض لكتابة
4:05فانما نهض لكتابة مواقف انسانية مرت به. فهذا دليل على معدنه وما هو الامر الذي يؤثر فيه وانا اتذكر حتى في حوار نشر مع زوجته بعد وفاته رحمه الله وبعد استشهاده رحمه الله انها اشارت الى هذا فقالت انه مهما كان مشغولا ومهما كان يعني
4:25قلم بالاعباء فانه كان لا ينسى ملاطفة من كانوا آآ يكونون حوله لا سيما ذوي الارحام وكذلك الاطفال. نعم انت هنا في هذه المذكرات آآ صحيح اللي فيها جانب تاريخي ان تتعرف على اوضاع الشعب الفلسطيني واوضاع الاحتلال يعني
4:45واساليب الاحتلال في تركيا وتخضع الشعب الفلسطيني ولكنك تتعرف فيها كذلك على هذه الشخصية الفلانية. له قصة ما اظن ما مش التقيل. والله نعم هذه من آآ ادلة آآ انه نفسية قوية. شف وانا هقول لك على حاجة يعني مع انه هذه المذكرات صغيرة. نعم
5:05الا اننا لا نستطيع ان نستوعبها. نعم. في في حلقتنا هذه لكن هذه القصة التي تتفضل بذكرها عن شلتائيل هذا هو لما دخل الى السجن وجد ان ان هناك ضابطا آآ صهيونيا هذا الضابط له من القوة والمهابة ما يهابه السجناء لاجلها
5:25نعم. فعزم على ان يفعل شيئا يكسر به مهابة هذا الرجل في نفوس الاسرى هذه هي القصة التي ذكرها. وذكر كيف انهم حين جمعوا بعد ذلك للحديث يعني بين بعض الاسرى وبين قيادات السجن
5:43وحين دخل اشلتائيل هذا آآ كان من قوانين السجن انه اذا دخل وقفوا له فلم يرضى ان يقف. نعم. وطبعا وقعوا في حرج شديد يعني مسألة آآ ان قال اما انا لا اقف الا آآ لا اقف لاحد ولا احترم احد ولا اخضع الا لله. واما ان آآ هو بيقول له
6:03لازم تقف قال له اما ان آآ اظل جالسا او ان يعني اغادر وارجع. ففعلا آآ يعني مع كسر الهيبة التي ومع التراب الذي وقعوا فيه رجع وعوقب على هذا بالسجن آآ الانفرادي. نعم. لمدة ثلاثة اشهر او ستة اشهر تقريبا. فهو
6:23كان يعني يقوم يقوم بالمواقف الفولاذية الكبيرة التي تريد ان تكسر هيبة هؤلاء الصهاينة في نفوس الناس يستقبل بعد ذلك ما يترتب على ذلك من الايه؟ من الاشكالات. كذلك من المواقف ايضا يعني قصدي اللمحة يمكن ان نراها في مواقف
6:46مذكرات الشيخ الرنتيسي الدكتور الرنسيسي هي انه آآ حساس وملتفت الى ما يكون من كرامات الله تبارك وتعالى. نعم. شف هقول لك على حاجة. لا يوجد انسان. هم يعني حتى كل واحد في نفسه منا لا يوجد انسان الا وفي حياته مواقف يرى فيها يد الله تبارك وتعالى ويرى فيها معية الله وتدخله. لكن هذه
7:08في مواقف لا يكاد ينتبه اليها الا المتدينون. يعني المتدينون هم اكثر الناس حفاوة وانتباها الى هذا. فانت تجد ايضا انه في ضمن هذه المذكرات القصيرة والمواقف القصيرة يذكر عددا من الكرامات التي حصلت في السجون. يعني مرة من المرات كان آآ الصيف آآ شديدا وكان الحر شديدا وكانوا في رمضان
7:30فدعوا الله تبارك وتعالى ان يفرج عنهم هذا الحر الشديد فيقول فجاءت سحابة ظللت السجن وامطرت فوق السجن فقط. سبحان الله! اه فقط ما تعدد ذلك بشيء. ويذكر مثلا من كرامته
7:44الشيخ احمد ياسين الشيخ احمد ياسين طبعا لانه كان يعني مشلولا شللا رباعيا. يعني لا يستطيع ان يخدم نفسه بنفسه. فبيقول كان اشد ما يؤذينا البق والحشيش اشارات في داخل السجن الا ان الشيخ ياسين لم يكن يقترب منه لا لا حشرات ولا اه فكان يقول هذا من كرامة الله لك. نعم. مرة من
8:04مرات مثلا آآ تأخر اهله لشيء نزل بهم فاشتد هذا عليه. تعرف السجين مسألة زيارة اهله هذه تكون حيوية جدا بالنسبة له. نعم فالشيخ احمد ياسين بيهزر معه بيقول له انت زعلان ليه يعني؟ فقال له مش عادتهم ان هم ما يجوش. قال له يا اخي اعتبرهم ماتوا. بيهزر يعني
8:24تقول له انا لا اطيق ما تطيق. وطبعا برضو هذا مقام رفيع تقبل القدر بهذا الشكل. قال له لا اضيق ما اضيق. ثم قال آآ قال ثم دعوت الله تبارك وتعالى اللهم ان كنت راضيا عن خدمته للشيخ احمد ياسين. نعم. فطمئني على اهلي. واذا بأهله يأتون بعد
8:44ساعة او ساعتين في غير المواعيد المقررة للزيارة عليهم. وحقيقة انا الان لا اتذكر ما الذي اخرهم يعني. نعم. لكن على كل حال يعني حتى آآ مسألة الكرامات التي تنزل به. مثلا مرة من المرات دعوا على سجين ضرب فلسطينيين. مم. نعم. يعني سجين قصدي سجان اسرائيلي
9:04ضرب سجينا فلسطينيا وتفاخر بهذا فدعوا عليه فجاء بعد ايام وقد اصابه ورم في المخ. ولا يستطيع ان يمشي منه مشية طبيعية. هم. فكان هذا من استجابة الدعاء الذي دعوه يعني مذكرات التأمل فيها يكشف لك المهندس ابراهيم رضوان الذي حفظ المهندس
9:28رضوان هذا هو احد الذين خرجوا معه واحد الذين خرجوا معه لما آآ كان يواجه العسكري اللي اسمه شلتئيل فلما خرج معه عوقب معه بالسجن الانفرادي فحفظ القرآن في هذه الاشهر فهذه كانت من
9:48كرامات الله له. ذكر ايضا موقفا في هذه المذكرات مع اخيه عند وداعه للعمل في الخارج. نعم. دعنا نستمع اليه. نعم ولكن دخلوا من هذه الحرفة وهي الحلاقة كانت زهيدا جدا. فاخذ يرنو الى الذهاب الى السعودية وهو ابن العشرين من العمر. عله يجد عملا
10:10به من براثن الفقر وفي عام الف وتسعمائة واربعة وستين عقد العزم على السفر وفي هذا العام كنت اشق طريقي الى الثانوية العامة وخرجنا لوداعه بعد صلاة الفجر مباشرة نسير على اقدامنا متجهين الى محطة القطار
10:31وبينما نحن نسير اذا بالوالدة رحمها الله تقول لي يا بني اعط حذاءك لاخيك حتى لا يذهب الى السعودية حافي القدمين هذه اه فقرة اه وان كانت صغيرة الا انها تفتح معنا اكثر من ملف. وكلها ملفات مهمة في حياة الشهيد الرانتيسي وفي حياة الفلسطينيين بشكل
10:55احد الوسائل الاساسية التي اعتمدها الاحتلال وكذلك يعتمدها الطغيان يعني الاستبداد المحلي هي مسألة افقار الشعوب ولعلك تذكر يا مولانا لما تكلمنا عن مذكرات حسن عشماوي كيف انه قال بان عبد الناصر قد قال له قبيل الانقلاب
11:15يعني قبيل اتنين وخمسين انا قرأت تاريخ هذا الشعب واعرف ان هذا الشعب لا يثور الا حين يشبع. مم. فحسن العشماوي بيقول له معنى كده ان انت ناوي تجوعهم يعني. نعم
11:25قال له يا لك من خبيث في فهم كلامي لكن هذا الذي حصل فعلا. هم. وهذا الذي نراه حتى الان في آآ في عصر عبدالفتاح السيسي. يعني هي مسألة الافقار بشكل عام
11:35هي مسألة اساسية في القدرة على التحكم في الشعوب. لانه الفقر الفقر منسي نعم. الفقر منسي لا يكاد الفقير يكون لديه لا وقت ولا طاقة لكي يفكر في في غده فضلا عن ان يفكر في مستقبل
11:53ولذلك يقال بانه الثورات تأتي من الطبقات الوسطى فكلما انقسم الناس انقسم المجتمع الى آآ الغنى. نعم. مطغي وفقر منسي لما يعني بقيت الحالة على آآ هذه. فهو هنا يذكر آآ الرانتيسي في مسألة الافقار
12:11وطبعا نحن تكلمنا وربما نأتي ايضا في مذكرات السنوار آآ على مسألة المخيمات وكيف كانت تعيش الرانديسي بيقول بيقول نحن لك كان لنا بيت جميل في قرية يابنا التي هجروا منها. احنا قلنا ان هو سنة سبعة واربعين ولد. فهو ولد في قريته. نعم. وبعدين لما جاءت النكبة هجر منها وصار موجود في
12:31مخيم خان يونس. فهو بيقول يعني كانت لنا كان لنا بيت جميل. كانت لنا اوضاع مستقرة لكن بعد كده الاحتلال الصهيوني حين طردهم كان احد وسائل السيطرة عليهم هو هذا الافقار المتعمد بحيث يبقى الناس آآ غاية ما يجدون من الحياة هو قوت يومهم. هم
12:51طيب احد اهم المواقف التي تعبر عن هذا الافقار هو الموقف الذي يرويه. هو بيقول آآ سنة اتنين وستين مات والده. مم. يعني هو عنده خمستاشر سنة في في ذلك الوقت اخوه اضطر ان آآ طبعا يترك الدراسة يعمل في مهنة الحلاقة لكي يجد شيئا يمكن اخوه الاكبر. نعم. لكي
13:11تجد شيئا يمكن ان ينفقه على الاسرة. لكن حتى دخل هذه المحنة المهنة لم يكن كافيا لكي يقوم بشيء. فلذلك كان جهد كان جهد اخيه منصبا على ان آآ يذهب الى السعودية لعله يجد عملا هناك. هو يذكر هذا الموقف بيقول انا كنت في طريقي الى الثانوية العامة في ذلك الوقت
13:31وزهبنا نودعه في محطة القطار واذا بامه تقول له يا ولدي اعطي حذاءك هذا لاخيك لانه يعني ما ينفعش يذهب الى السعودية حافيا. سبحان الله! فالناس يعني هذا المستوى من الفقر هذا الولد كان سيسافر. هم
13:50والسبعتاشر عاما في ذلك الوقت مثلا او او تمنتاشر عاما كان سيسافر من بلد الى بلد حافيا. يقول وبالفعل اعطيته الحذاء الذي ارتديه هو الذي كنت اشتريته من مكان للاحذية المستعملة بملاليم قليلة. هم. وامه بتقول له واحنا ان شاء الله ربنا يعني على ما ييجي ويدخل العام الدراسي القادم هنبقى
14:10ربنا فتح علينا وعليك ونقدر نجيب لك حزاء جديد. فهو يتذكر انه كيف عاد من المحطة الى بيته حافيا في ذلك الوقت طيب طبعا هذه هنا يا مولانا يجب ان نتذكر ايضا هو
14:28الذي يكون في هذا الوضع من الفقر ثم لا ينسى رسالته ولا ينسى اهله فهو يعبر عن شخصية عظيمة نادر جدا يعني نادر جدا ان يكون الفقير هذا الفقر المنسي
14:42ممن ما يزال ينطوي على آآ على حماسة وعلى رسالة ولانه اصلا حتى الدكتور الرانتيسي ظل بعد ذلك لم يتحسن وضعه فترة طويلة يعني وحتى جاهد جهادا بعد ذلك لما التحق بكلية الطب جامعة الاسكندرية وظل حتى صار طبيبا
15:02في بيته المتواضع في خان يونس. يعني هو يذكر مرة من المرات السلطة الاسرائيلية في حكاية ربما نأتي اليها لكن السلطة الاسرائيلية يعني فرضت عليهم الضرائب وهم كانوا يريدون ان يواجهوا
15:17وفرض الضرائب هذا فلا يدفعونه عليك ضرايب مش هندفعها. عليك ضرايب مش هندفعها. عملوا ايه بقى؟ فقرروا ان يحجزوا على عيادته على الاجهزة التي فيها وكذلك على املاكه في البيت. نعم. وبالفعل اخذوا عيادته
15:35وباعوها في مزاد علني وظلوا يبحثون عن بيته لا يهتدون اليه. هم. هم ما كانوش متخيلين ان البيت في المخيم. كانوا متخيلين ان البيت في مدينة خان يونس. هم. ما تصوروش ان
15:47طبيب معروف يمكن ان يكون ما زال ايه؟ بيته بيتا متواضعا في مخيم خان يونس. هم. وبالفعل ذهب الى الشرطة يعني آآ احتجز طبعا وهناك اسر له آآ طبعا هذه آآ هذه حتة يعني مهمة. هناك اسر له جندي ممن يعمل في آآ
16:07يعني تحت السلطة الاسرائيلية بانه خلاص البيت تم تنظيفه. الناس نعم. آآ في مخيم خان يونس لما عرفوا انه آآ مسئولي الضرائب دون ان يصادروا محتويات بيت الرانتيسي فهم ايه بدأوا يعني اخرجوا محتوياتهم من البيت. هم. وتم تنظيم البيت فساعتها الرانتيسي ايه لما دخل في حوار مع
16:27الشرطة قال له يعني انا معترض اصلا على المسألة القضائية والمسألة القانونية وان هو لم يبرز لي التصريح. لكن دلوقتي دلهم على بيته فلما الى البيت لم يجدوا فيه ما يستحق المصادرة. نعم. هنا اه فيما بعد طبعا هم لم لما لم يجدوا ما يمكن ان يدفع به فسجنوه
16:47وارادوا ان يعني آآ طبعا الاحتلال الاسرائيلي في هذه الفترة اللي هي فترة بدايات الثمانينات كان يحاول ان آآ يخضع الناس اركعهم ولكن باقل الوسائل الاحتكاكية مع الناس. هم. فبالتالي اه يريدون ان يخرجوه طيب تدفع غرامة قال لهم لا
17:07مش هدفع غرامة طيب نخفض الغرامة لهم برضو مش هدفع الغرامة. هم كانوا في محاولة لايقاف هذا النزيف الذي يتعرض له الفلسطينيون في الضرائب الكثيرة التي تزيدهم فقرا ولا تسمح لاحد بتحسين مستواه
17:21فسجنوه وبعد ذلك دفعت له الجمعية الطبية هذه الغرامة فافرج عنه بدون ان يعرفه. مم. فهنا يعني يجب ان اشير الى ايضا ما تمتع به الشعب الفلسطيني من مسألة هذا التماسك الاجتماعي. يعني انت بتجد شرطي ما زال يشعر بالولاء لقومه. حتى وان كان
17:41والفداء الاسرائيلي وتجد الناس قد تعاطفوا مع هذا الشيخ وآآ يجهزوا محتوياته. الرجل الذي اشترى محتويات عيادة فرانتيسي اشتراها ثم اعادها اليه دون ان يتقاضى الثمن. هم. فلم يخسر محتويات عيادته. فحقيقة احد اهم اشكال
18:03مقاومة التي يمكن ان آآ يعني يعني الشعوب التي يجري افقارها والتي يجري التآمر عليها احد اهم اشكال المقاومة التي يمكن ان تبديه ضد السلطات هو ما يكون بينها من التماسك والتلاحم الاجتماعي. نعم. يعني نحن الان حقيقة انت
18:19لو بتتكلم على يعني كامة لو احنا رايحين نوسع الصورة الان لو اننا نتكلم عن امتنا ونتكلم عن بلادنا فهناك حالة من الافقار استطيع ان اقول تمت او تعرضت لضربة كبيرة منذ ان تم اختراع النقود الورقية. مم. يعني النقود الورقية دي هي اوراق تصدرها السلطة
18:39استولت بها على ثروات الناس. هذا النهج لا يزال مستمرا لانه حتى الاوراق النقدية دي السلطة اجبرت الناس ان تسلمها ما عندهم من ذهب وفضة نعم. مقابل هذه الاوراق. طب هذه الاوراق نفسها
18:53صارت بعد ذلك بطاقات بطاقات البنك صارت بعد ذلك كيو ار كود يعني فبالتالي حقيقة الثروة صارت بيد وصار الناس فراغا من هذه الثروة. نعم. ليس في يدهم الا اوراق او بطاقات او اكواد. هم. اللي هو تستطيع السلطة ان ايه؟ ان تلغيها في
19:13نقطة زر وتتحكم ايضا في القوة الشرائية لها. وتستطيع ان تتحكم طبعا في القوة الشرائية لها، بل بل هي صارت المتحكمة الوحيدة في القوة الشرائية لها من خلال السياسات الاقتصادية وكل هذا يرجع فيما بعد الى مسألة الدولار والدولار هو يعني نوع من الافقار العالمي. القصد هنا انه كلما تعامل المجتمع
19:33تعاملا متماسكا وزاهدا وكان بينهم آآ هذا يعني يعني كانت المعاملات بينهم خارج الاطار الرسمي مم فكلما استطاع هذا المجتمع ان آآ يكون مقاوما لهذه الحالة من الافقار والتغيير. طيب ولكن في هذا الموقف الذي آآ
19:53كونه تكاتف فيه المجتمع اه يعني قاموا ايضا اه مساعدته والتعاون معه على تجاوز هذه المحنة هو وايضا آآ ربما لم يأتي من فراغ كان الرجل يعني معطاء ورجل آآ يهتم بقومه وايضا كما سيأتي الان في قصة العياد التمريض ربما له
20:13وهذا الموقف كيف فكر في انشاء عيادة التمريض بالجامعة دعنا نستمع اليه فكرنا في انشاء كلية التمريض في الجامعة الاسلامية وكنت والدكتور محمود الزهار من وراء هذه الفكرة ولكن الامر لم يرق لليهود
20:33الذين لا يريدون ان ينهض التمريض نهضة اخلاقية قيمة وبدأت المعركة التي استمرت خمسة واربعين يوما آآ شوف هذا طبعا هذا الموقف سبحان الله من يعني آآ كان من توفيق الله بقى ان هو ايه جاء بعد الموقف الماضي حقيقة يعني الان آآ الاصل خليني ابدأ من الاقتباس اللي فات. الان
20:58انه لا يتم التعاون مع الاحتلال. يعني ما حدش اشتغل في اجهزة الاحتلال وفي دوائر الاحتلال بل حتى في الطغيان. احنا نذكر حديث النبي صلى الله عليه وسلم. صلى الله عليه وسلم. سيكونون امراء لا يهدون
21:08فمن ادرك ذلك فلا يكونن لهم ايجابيا ولا عريفا. نعم. تمام؟ طيب. فالاصل هو انه السلطة الظالمة او السلطة المستبدة فضلا عن سلطة الاحتلال لا يتعاون الناس معه. نعم. طيب جميل. اذا احيانا يقع يقع من اوضاع الاضطرار ومن اوضاع الحاجة ما
21:28يجبر بعض الناس على ان يعملوا في هذه الدوائر. فهذا آآ ولعلكم تذكرون فتوى ابن تيمية يا مولانا في مسألة انه القضاة الذين يعملون لدى المغول. مم. حتى وان كانوا يحكمون بقوانين المغول ولكن آآ
21:43يجوز لهم العمل طالما انهم يستطيعون تقليل الشر. نعم. هذا هذا العنصر الجندي الذي همس في اذن الرانتيسي بانه تم تنظيف البيت هناك يعني هذا نستطيع ان نقول ان الافقار لم يؤثر في اخلاقه فظل رغم عمله مع الاحتلال وفيا لبلده وقومه
22:04مثل هذا الاسلوب الاخر في افساده هو الافساد الاخلاقي. فلذلك لا لابد ان تجد يصاحب محاولة الافقار يصاحب تصاحبها محاولة افساد اخلاقي. نعم. الافساد الاخلاقي ده هذا امر ايضا ترتكبه كل اجهزة الاحتلال وترتكبه كذلك
22:24كل السلطات الطاغية والمستبدة. الافساد الاخلاقي حقيقة يعني يذهب بالانسان الى انتكاسة فطرته. يعني الانسان نفسه يتغير لدرجة انه الانسان الذي يفسد اخلاقيا يكون مطواعا لمطواعا او متبعا او عبدا لشهوته لدرجة انه قد يجند اخته وقد يجند زوجته وقد يستعمل ابنته في التجنيد
22:49يعني قصدي اقول مرحلة هائلة من انتكاسة الفطرة. مم. وانا اتذكر مما لا انساه هنا كان احد صدماتي الفكرية والنفسية يعني كنت اعرف احد الشباب كان مقيما على مسألة الاباحية وهكذا فيعني كان يدمنها. طيب هذا يعني
23:08مسألة مفهومة يعني الشباب قد يقع في هذا. لكن صاحبنا هذا كان وصل الى مرحلة وجدته يستلذ فيها بالنظر الى الصور المسربة من اغتصاب بعض المسلمات على يد آآ الامريكان في العراق وغيره. مم. هنا بقى دي
23:24مش لحزة شهوة هي دي لحزة ايه انتكاس فطرة. يعني هو الان سائقته شهوته الى ان لا يرى في المشهد المذل المهين الا جانب اللذة فيه طفأت الغير. انطفأت الغيرة وانتكست الفطرة. يعني خلاص ما بقاش ما بقاش يشعر بالحمية الاسلامية والطبيعية والظلم وانما
23:46وصارت الشهوة تقوده. نعم. طيب هذه هذه الخطورة حقيقة خطورة شديدة جدا جدا جدا. هم. لانه من يعني من يدخل اليه الاحتلال من باب الفقر اول حاجة لا يحقق معه من النتائج مثل من يدخل اليه الاحتلال من باب الافساد الاخلاقي. لذلك هم يصطادون مثل في تجنيد الجواسيس. بالضبط
24:07هؤلاء. مثل هؤلاء الذين يفسدون اخلاقيا. فهو يذكر آآ الدكتور الرنتيسي انه آآ احد اهم الوسائل يعني او مداخل الافساد الاخلاقي هو آآ قسم التمريض. مم. قسم التمريض بيقول كان ضابط آآ الضابط المسئول عن الصحة الضابط الصهيوني المسؤول عن الصحة كان يتعمد. مم
24:27ان يضع في اقسام التمريض الناس المشهورون باخلاقهم الهابطة يضع الناس المشهورين باخلاقهم الهابطة في قسم التمريض. هم. فهذا انشأ حاجة لدى المجتمع الفلسطيني المقاوم ولدى الاسلاميين الى انهم ينشئوا كلية للتمريض
24:42بهذين الهدفين. الهدف الاول هو رفع الكفاءة الفنية. طبعا هو الانسان الهابط اخلاقيا هيبقى ايه؟ هابط في الباقي. نعم. والامر التاني هو منح هذه الوظيفة آآ مكانها وقيمتها الاخلاقية المرتفعة. نعم. فهنا دخلوا في اشتباك مع السلطات
25:02صهيونية. السلطات الصهيونية هم طبعا ارادوا ان ينشئوا كلية التمريض هذه في الجامعة الاسلامية. الجامعة الاسلامية تقدر تقول انها جامعة نشأت كده ايه؟ هم. بالدراع يعني نشأت بالعافية يعني آآ رغم انف الاحتلال لانها حتى كانت اول ما نشأت يدرسوا فيها مساءي في في المدرسة السانوية التابعة للازهر
25:22فهي نشأت يعني بالضغط فهم الاسرائيليون ارادوا ان آآ الا تقوم هذه الكلية فارادوا فصاروا بدأوا في مضايقات. هو كان من تولى هذه المهمة الدكتور الرنتيسي والدكتور محمود كان وقتها الجامعة الاسلامية
25:42في غزة. في الجامعة الاسلامية في غزة فبيقول لك بدأت بقى استدعاءات الحاكم العسكري. مم. بيستدعوه هو من خان يونس يستدعوا الدكتور الزهار من آآ مدينة غزة. وبعد كده بدأوا
25:52العيادات لا يسمح مثلا لاحد من المرضى ان يدخل الى رونتسي الى عيادة الرانتيسي الا اذا اظهرت بطاقة الهوية وهو بيقول له انا اصلا دكتور اطفال فغالب من يأتيني بيكونوا من النساء وطبعا المرأة يعني لما ابنها بيتعب ما بتبقاش شايلة البطاقة في ايديها فهي بتمنع واحيانا بيبقوا جايين لهم من اماكن بعيدة. مم
26:12مثل رفح وغيرها فبيقولوا وظلوا يستدعوننا وبيقول لك هذه المضايقات لن تنتهي الا اذا توقفت مع انشاء كلية التمريض وهو بيقول له احنا مش عايزينها تنتهي وبرضو ستنشأ كلية التمريض. ويكفي الناس لما يشوفونا تحت هذا الحصار يعني يدعون عليكم. نعم. وبيقول حتى ان هم كانوا يسيرون
26:33وراءه في الذهاب والاياب سيارة. هم. عسكرية يعني حتى نشأت كلية التمريض بالفعل بعد هذا. وآآ استطاعت فعلا ان تخرج وان يتغير حالة تمريض في قطاع غزة. طبعا ما نراه الان. هم. في طوفان الاقصى من اه يعني هذا الثبات الطبي وثبات
26:53الممرضين يعني كثيرا ما رأينا في مشاهد طوفان الاقصى ممرضات او ممرضته فاجئوا بزوجها شهيدا امامها. مم. ونرى حالة من الثبات ومن من الايمان الرفيع يعني. نعم. ما يدل على هذه البركة التي غرست في هذه اللحظة. وقد عالج حتى في هذه من المواقف عالج اه ابن
27:13هاد المسؤولين ربما هو بيقول سبحان الله كان ايضا مما فرج هذا انه واحد من الصهاينة يعني عجز الاطباء عن علاج ابنته فبعدها قالوا له لابد يعني اعرض بنتك دي على الدكتورة رانتيسي. مم. طبعا في ذلك الوقت كان قطاع غزة محتل وكان في مستوطنات يهودية
27:33نعم. يعني قصدي هو ما دخلش من اسرائيل الى غزة المحررة. نعم. لانه الناس الجيل الجديد ده ايه فاكر غزة محررة في ذلك الوقت ما كانتش كده. نعم. فبيقول فرفضت
27:43ان اعالجها حتى آآ يعني ازاي اعالجها وانا اصلا يعني يمنع عني الاطفال الفلسطينيين الى ان توسط له يعني احد الناس الذين كان يريد الرانتيسي او لا يستطيع او من المصلحة انه الرانتيسي يراعي خاطره يعني فبيقول فعالجتها. وآآ يعني شفى الله على يديها وده هذا كان من اسباب
28:03الانفراج التي حصلت؟ اه على ذكر قضية الاستغلال فساد الاخلاقي اه للشيخ محمد عبده اه مقالة ربما صحيح اه رفع اسافي للناس يقول رفع اسافي الناس ولم يدع في البلاد رأسا يقول انا. نعم. نعم هذا يعني مصداق ما كنا نقول يا مولانا
28:23انه آآ مسألة رفع اسافل الناس واراذل الناس واختيار المنحطين اخلاقيا هو الوسيلة التي يستند اليها الطغاة والوسيلة التي يستند اليها المحتلون نعم. يعني من ايام محمد علي كما ذكر الشيخ محمد عبده. مم. هو يعني فكرة ان ان تمنح للساقطين اخلاقيا وحتى
28:44الساقطين اجتماعيا هذه السلطة والسيطرة والنفوذ هذا مما يجعل هذه الشرائح تلتصق بالنظام الحاكم فهو يأمن ان تنقلب عليه يعني النظام الحاكم يأمن ان تنقلب عليه وكذلك هم يرون ان حياتهم معلقة بهذا النظام فيزدادون طغيانا وفجورا وحفاظا على النظام لانه نعم. لانهم يحافظون
29:09على انفسهم. على انفسهم. فانت تجد مثل ذلك من ايام محمد علي زي ما حضرتك قلت كده. هم. ويطرد هذا الامر الى ان تصل الى فكرة البلطجية فكرة الشبيح. نعم. يعني البلطجية لما بينزلوا لقمع المظاهرات والشبيحة لما ينزلوا لقمع المظاهرات. هم. وكذلك احيانا يتشكل تنظيمات
29:29من البلطجية هنا في في سوريا وكذلك احنا عندنا في مصر الجهاز الامني ينظم البلطجية في آآ في تنظيمات والان مؤخرا آآ السيسي عمل شركات خاصة شركات خاصة هيكلة هذه البلطجية وعلى رأسها واحد مشهور بلطجي مشهور عندنا في مصر اسمه صبري نخنوخ. مم. فالان صبري نخنوخ هذا واحد من اركان اجهزة الحكم في مصر. هم
29:54كان سجن ايام مرسي ثم افرج عنه. يعني مسألة استعمال اراذل واسافل الناس هذه مسألة يستقر عليها المحتلون والطغاة ولا اخلاق تردعهم يبقى نعم. آآ تحدث عن قصة مصالحة آآ حدثت بين آآ رجل وصهره
30:14لم يستطع العجوز الا ان يسمح لنا بالدخول. فقلت له صافح ابنتك وزوجها. واحفادك وقبلهم هذا وماج وازبد وارعد واخذ يشتم ابنته وزوجها وابى ان يصافحهم ورغم ذلك دخلنا في غرفة الاستقبال
30:35وتعمدت ان اجلس بينه وبين صهري بينما ابنته كانت في ضيافة امها التي تهلل وجهها وفرحت فرحا شديدا بها. وباحفادها واخذنا نتحدث ولكن العجوز يرتعد وبين لحظة واخرى يثور. واستمر الحال كذلك الى ان احضروا لنا العشاء. فرفضت تناول الطعام
30:56هذه قصة آآ طريفة جدا. هم. آآ وهي آآ في فترة ابعادهم الى مرج الزهور. آآ احد احد الخطوات التي اتخذها الاسرائيليون لما تنامت العمليات المسلحة التي تقوم بها المقاومة الاسلامية
31:13بالذات في مطلع التسعينات. مم. وظهرت بقى حركة حماس كحركة قوية احد الخطوات انهم جاءوا بكافة المعروفين من الصفوف القيادية يعني تقدر طول الصف الاول والتاني وربما كمان التالت. نعم. وابعدهم الى مرج الزئور آآ ابعدهم الى لبنان ربعميت واحد تقريبا يعني اخذوهم
31:33القوهم في طبعا في ذلك الوقت اسرائيل كانت تحتل جنوب لبنان. مم. وكان آآ يعني وكان يوالي اسرائيل في جنوب لبنان جيش جيش لحد الجنوبي. جيش من اللبنانيين ولكنه عميل وتابع للصهاينة. مم. فهم اخرجوهم من فلسطين الى لبنان على اساس آآ ان هم ايه يبتعدوا
31:53آآ تنهار هذه حركة المقاومة. طبعا هنا حصل امرين بالنسبة بالنسبة لحركة حماس كان احد الاهم اهم الاشياء التي آآ يعني يريدون توصيلها انه المقاومة لم تنتهي. نعم. فبالتالي عملت الصفوف القيادية الاخرى او الهياكل الاخرى على استمرار
32:13المقاومة والامر الثاني كيف انهم لا يقبلون هذا الابعاد. فلذلك لما دفعوا الى الحدود اللبنانية اعتصموا في المكان الذي القوا فيه لم يدخلوا الى بيروت ولم لم ينساحوا ولم يتوغلوا ولم يعتبروه منفو انما
32:31واقاموا خيامهم في هذه المنطقة التي تسمى مرج الزهور. نعم. طبعا مرج الزهور يعني قصة اه جميلة من قصص الفلسطينية وانه اعتصام هؤلاء الناس جاء اليهم بوسائل الاعلام يعني قدم صورة ان هم لا يتخلون عن ارضهم ولا يقبلون بها
32:51هذا الترحيل والابعاد. في ذاك الوقت اصبح الخبر تريند يعني الاعلام تتابع آآ اعتصامهم يوما بيوم. وبالذات في لانه في وكمان صعبة يعني اجواء البرد واجواء المطر وهكذا. طيب المهم هم ظلوا مبعدين لفترة حتى صدر القرار بعودتهم بعد الضغوط بس اللي يهمنا
33:11دلوقتي قصدي فيما يخص هذه القصة انه اللبنانيين اه كان عندهم اه يعني ايه ذاكرة مثقلة بالمشاكل مع الفلسطينيين. مم. لانه احنا اذا رجعنا الى قبيل هذه الفترة كان صورة الفلسطيني كما قدمته حركة فتح ونستطيع ان نقول
33:31آآ بقية بعض الحركات يعني وغيرها نعم. آآ الفلسطينيين وهذا يعني باعتراف آآ يعني من قرأ مذكرات صح خلف وابو اياد يعني ما ترتب على احداث ايلول الاسود. نعم. وما ترتب بعد ذلك عن وجود حركة فتح في لبنان. هم. وانه اه يعني
33:51طاب المقاتلين زهو قاتل وبدأوا يروا انهم منافسين للسلطات الموجودة في هذه البلاد. واحيانا تعدوا على الاراضي وتعدوا على الناس. فالمهم يعني كان متكبر حالا من آآ عايز اقول ايه؟ النفسية الشعبية الغير مرحبة بوجود فلسطينيين قريبين من ارضهم. حتى بعض اللبنانيين كانوا يسمون جنوب لبنان فتح لاند يعني دي ارض فتح
34:14حتى الملك الحسن الحسن التاني اللي هو ملك المغرب لما اراد ان يحرض الملك حسين على على قتل الفلسطينيين المقاومين فبيقول لك لما قال له انا اساسا ما اشكش يعني انه هيحصل عليك انقلاب قريب وانه خلاص فتحي هي اللي هتمسك مم
34:32وهو بيقول الرنتيسي بيقول احد الاشياء التي واجهها في مرج الزهور هو ان الناس كانت غير مرحبة بوجودهم هنا ويتخوفون منه لكن بعدما قضوا في هذا المكان سنة بدأت سورة هذا الفلسطيني تختلف. لان هم نزلوا الى الجوامع فصاروا يعظون بدون اجر. وآآ صاروا
34:59يستقبلون المرضى ويعالجونهم بدون اجر بل لربما اعطوهم الدواء. لما ياتي موسم حصاد الزروع يقومونهم بحصاد الزروع في في اراضي هؤلاء بدون اجر بل ويقولون لهم وكمان مش عايزين بنات يعني بناتكم اللي اللي هتروح تحصد احنا مش عايزين البنات حتى لا
35:19يختلط بشباب المخيم. مم. صار هناك حالة من التفاعل الاجتماعي ومن تجدد او اعادة تصوير الشخصية الفلسطينية على غير النحو الذي ترسخ في هذه الذاكرة. مم. نستطيع ان نقول على ذروة هذه الحالة هو ذكر قصة مصالحة بين آآ
35:39رجل آآ يعني من وجهاء القرية التي من وجهاء القرية كانت قريبة منهم وبين ابنته. ابنته احبت او تزوجت ضابطا يمنيا ولم يكن هو راضيا عن هزا الزواج طيب البنت تزوجت بالفعل وانجبت
35:55وصار هم البنت وهم زوجها ان آآ يعني يصالح البنت آآ مع ابيها. مم. الا انه الموضوع ده فشل فيه كل الناس الراجل لا يقبل تماما ان يصالح ابنته. طبعا يرفض انها ترجع الى البيت. حتى رغم ان ام البنت اللي هي زوجته
36:14يعني تتمنى انه لو يرق قلبه قليلا. فهو تدخل عبد العزيز الرنتيسي وبعض وجهاء هذه بعض وجهاء يعني حماس بعض وجهاء القرية لكي ينفذوا هذا التصالح راح يكلمه بهدوء قال له لا يمكن ولا اقبل. قال له انا بكرة هاجي لك ومعي البنت وجوزها. وانت يعني ايه لو سمح لك كرمك ان انت تطردنا كلنا ابقى اطرده
36:38كلنا. نعم فكأنهم مهدوا له وجبهوه جاب تاني يوم البنت وزوجها. ودخلوا قال فهو يعني صحيح ما طردناش لكن ايه برضو فضل يشتم البنت وجوزها وقعدنا لكن مش عايز يكلمه وبين كل شوية وشوية يثور ويرتعد قال ولما جه العشاء رحت ايه
36:59رفضت ان انا اتناول العشاء وكان عامل زي تمسيلية كده مع مم. بعض وجهاء القرية بيقول لهم انا هرفض العشاء وهقوم امشي بس انتم ايه يعني تمسكوا في. وانا هحلف ان انا مش هتعشى الا لما يكلم جوز بنته بشكل كويس. نعم. طبعا البنت وامها آآ يعني خلاص بقى يعني آآ استقبلته استقبالا حافرا
37:19استقبلت ابنتها استقبالا حافلا وفعلا عمل التمسيلية دي. مم. والناس مسكوا فيه لأ والله لتاكل. قال له مش هاكل الا لما يعني يحضن او يقبل زوج ابنته المهم وتم هذا الامر على خير وعاد الوفاق والانسجام فكانت احد الاشياء العجيبة جدا. هم. التي يتذكرها يعني آآ في
37:42مواقفهم في مرج آآ الزهور. وهذا ربما يعطي صورة الان ليس قضية فلسطيني وغيرها. انما قضية المسلم عندما يكون فاعلا ويكون داعيا الى الله ويسعى الى الاصلاح صح. نعم. لان الاسلام في الاسلام
37:57يجعل المسلم غير قادر على البقاء ساكنا وساكتا. يعني هم هم دلوقتي معتصمين. ما فيش ما فيش حاجة بيعملوها. فما فيش حاجة بيعملوها هيعلموا هيتدخلوا للاصلاح هيساعدوا الناس فيما يعني طبيعة الاسلام تنشئ المسلم نشأة تجعل كل انسان لابد يستسمر مواهبه
38:17ان لم يكن مقاتلا فسيكون طبيبا سيكون داعية سيكون مصلح اجتماعي. فحقيقة الاسلام هو سر تجدد المجتمع المصري. وهذه احد اسباب خشية الغرب منه. نعم. الاسلام بديل حضاري. الاسلام مش مجرد مذهب روحي يلجأ اليه الناس بعد اليوم المادي او اليوم العملي
38:37الاسلام بديل ينشئ من جديد هذا المجتمع. من المواقف اللطيفة جدا يعني قصدي مرج الزهور من التجارب ومن من المشاهد ومن الفصول. مم الجميلة في اه قضية تاريخ القضية الفلسطينية. نعم. اه بوجيفيتش له كلمة ما من حركة صادقة مع نفسها الا وهي
38:57حركة سياسية. صح. نعم. هذه هذا يعني جزاك الله خيرا على تذكيرنا بهذه الكلمة. انه هذه الكلمة هي معبرة فعلا عن الاسلام بيجوفيتش كده ما بيجوفيتش ما من حركة اسلامية صادقة مع نفسها الا وهي حركة سياسية حتى لو هذه الحركة لا تنتبه لذلك
39:17لانه هذه الفاعلية موجودة في طبيعة الاسلام نفسه. هم. فما تستطعش حركة اسلامية صادقة مع نفسها يعني لا تقوم بتزوير الدين التي نمشي طبعا على اشكال مسل المداخلة وغيره. نعم. يعني اشكال هؤلاء الذين ضلوا وحرفوا وبدلوا في الدين. انا بتكلم على اي انسان يريد ان يكون متدينا حقا
39:37فهو دون ان يشعر ودون ان ينتبه ودون ان يقصد هو يتحول الى فاعل سياسي لانه طبيعة الفاعلية الاسلامية منتشرة في المجتمع تحوله الى قوة اجتماعية تحوله الى صاحب رأي سياسي يأمر بالمعروف وينهى عن المنكر
39:55من حركة اسلامية صادقة عن الرسائل لو هي حركة سياسية. لكن في المقابل آآ اجهزة الامن ربما تركيبة تشكل عقلية رجل الامن بطريقة اخرى يرى في هذا كانه والله افساد او انحراف. خليني اذكر هنا يعني كلمة حكيمة جدا لواحد من ضباط آآ امن الدولة
40:16الدولة عندنا في مصر. هم. اتذكر هو كان كان بيتكلم مع حد من اه جماعة التبليغ والدعوة. نعم. طبعا جماعة التبليغ والدعوة هم جماعة يعني ايه على مسألة الدعوة جذب الناس من المعاصي الى نعم. فهو بيقول له شف انا عارفكم هو بتوع التبليغ والدعوة بيجيبوه من القهوة للمسجد
40:36وييجي بعد كده آآ الاخواني يروح واخده من المسجد يدخله في السياسة. اه. ويجي بقى ادي كده الجهاد يروح واخده من الحالة السياسية يروح مخليه مجاهد. فانتم كلكم فريق واحد. لكن ايه يعني بتتبادلوا عايز اقول
40:56ربما هذه الفكرة على فكرة الاجهزة المصرية نقلتها الى كل الاجهزة العربية. تكررت يعني الكلمة نعم نعم. لا نخرج. انا يعني عايز اقول هذا هذا الوعي ربما لا يفهمه الاسلاميون انفسهم. مم. يعني انت حين تدخل
41:16الى اروقة الحركات الاسلامية تجد ما بينهم من الحزازات ومن الاختلافات ما لا يستطيعون معه ان يفهموا انهم جميعا فريق واحد وانه العدو شايفهم في النهاية فريق واحد. مم. بس كل واحد واخد تخصص. نعم. يعني في واحد بيجيب من برة وفي واحد ايه. نعم. يعني بيطور الفكرة الى
41:39قبل ان يداهمنا الوقت ذكر موقف ايضا انساني اخر لكن يتعلق ايضا باطفال بوسنة. نعم. دعنا نستمع اليه قبل ان يحضر الى لبنان كان يغطي اخبار البوسنة لصالح اذاعة امريكية
41:56ولما جاء الينا احضر معه مبلغا من المال تجاوز مائة دولار بقليل ان لم تخني الذاكرة وقال لنا ان هذا المبلغ هدية مقدمة لكم من اطفال البوسنة لقد قمنا على اثرها باستنهاض الهمم لنجمع من المبعدين ما تجود به انفسهم من اموال لصالح اطفال البوسنة
42:20لقد تمكنا من جمع مبلغ بالالاف الا اني لا اذكر قيمته الان وهذا المبلغ تبرع به المبعدون من مصروفهم الشهري الذي كان يأتيهم من الحركة الاسلامية طيب طبعا آآ هذه من المواقف التي تهزني ويعني اتوقف عندها عند كل مذكرات واحنا ذكرنا في مذكرات صلاح خلف ازاي
42:43واطفال المخيمات لما قال لهم تبرعوا للثورة الجزائرية. نعم. آآ فجاء واحد لا يملكه طفل لا يملك الا قميصه فوضعه قال لعله ينفع سائرا جزائريا. نعم. العلو ينفع طفلا جزائريا. هنا ده موقف تاني بقى. هو ايه آآ
43:00آآ عبدالعزيز الرنتيسي بيقول جاءنا في آآ مرج الزهور صحفي امريكي استاذ الصحفي الامريكي هندي. هم. يعني هو صحفي وهندي ومن الاخوان المسلمين لكن عايش في امريكا. مم. ويغطي حرب البوسنة. مم. تمام؟ فانت شف بقى التجميعة دي. مم. ولما كان في حرب البوسنة احنا دلوقتي بنتكلم في اوائل
43:19في التسعينات فاطفال البوسنة تبرعوا للمبعدين الفلسطينيين في مرج الزهور. نعم. اطفال البوسنة. والعدد بيقول مبلغ قليل ربما اقل من مائة دولار طبعا آآ هي مائة صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم رب درهم سبق الف درهم. نعم
43:37هو طبعا تأثروا بهذا المشهد تأثرا كبيرا. وجمعوا له من آآ مصروفهم مصروف لان الحركة الاسلامية كانت تنفق عليهم. وطبعا لما قلنا لما وجدوا في الزهور بدأت تأتيهم وفود من النقابات ومن الحركات الاسلامية. ومن ايران. ومن ايران طبعا. احنا قلنا ايران كانت سباقة في التعامل مع المقاومة الفلسطينية حقيقة. هم
43:57آآ جاءوا لهم آآ فجمعوا آآ مبلغ وهو بيقول انا لا اذكره لكن يعني في حدود الاف الدولارات لكي يتبرعوا بها لاطفال البوسنة. نعم. لكن اللطيف هنا اولا انت ترى مشهدين. مشهد صحفي هندي عايش في امريكا منفعل مع قضية البوسنة ورايح يغطيها. ثم من فعل مع قضية فلسطين. هذا امر لا
44:19يمكن ان يتحقق في امة الا الامة الاسلامية يعني يوجد فدائيون ويوجد باسلون في كل الامم لكنهم قلة. نعم. لكن الاسلام هو من يجمع كثير من الناس تحت هذه المظلة. الامر الثاني هو انفعال آآ اطفال البوسنة. الامر الثالث آآ هذا الصحفي الامريكي فيما بعد
44:39استشهد في البوسنة الصحفي الامريكي الهندي استشهد في البوسنة فيما بعد. من اللطيف جدا الذي ذكره بيقول الراجل ده لما جه عمل حوار معي بيقول لي هل انت نبي الصحفي بيقول للرونسي هل انت نبي؟ نعم. قال له لا طبعا مش نبي ولا حاجة. انت تسأل السؤال ده ليه؟ قال له امريكا فيها فراغ روحي
45:02نعم. وهم لا يصدقون ان امثالكم موجودين. عارف انت لو قلت انا نبي لوجدت في امريكا من يتبعك على هذه النبوة لانه شدة السطوة المادية الموجودة في امريكا. هم. تري الناس ان كون ان في ناس يعني اه باسلة وفدائية
45:22فهذا القدر من يعني الروحانية والشفافية هذا اشبه بالنبي. لا يكون ذلك الا نبي. فهو سبحان الله يذكر هذا الموقف دليل يعني آآ نحن في امتنا قد لا ننتبه لها. نعم. عارف انت الراجل اللي هو الشيخ آآ ابو خالد ضياء نبهان
45:42او ابو ضياء خالد نبهان اه ابو ضياء خالد نبهان اللي هو بتاع روح الروح. نعم. هذا انظر كيف اثر فيه كثيرين جدا حتى رأيت انا من قال بانه دخل الاسلام من اجله. نعم
45:56فهذه هذا النموذج ربما المسلمون لكثرة الفدائيين والباسلين عندهم. نعم. لا ينتبهون الى اثر هذه النماذج في الامم الاخرى. نعم. بينما الامم الاخرى حين يركز على مثل هذه النماذج ترى في الاسلام افاقا اخرى وقد يكون هذا مدخلها الى الاسلام. وربما اخر مقال كتبه الرنتيسي كان على العراق. صحيح. اخر ما كتب
46:22وكان عن العراق وهذا دليل كذلك على ما في هذه الامة الاسلامية من التكافل. بعنوان هل يتحرك الشرفاء وقد مرغت لوزة انفت تنين امريكي في طمي العراق. صحيح. اه طبعا من لا من يتذكر هذه الفترة
46:40مدينة الفلوجة كانت كانت لها معركتان كبريان مع الاحتلال الامريكي. نعم. ومدينة مدينة الفلوجة امام الجيش الامريكي صاحب التحالف الدولي فكانت يعني عايز اقول الفلوجة في وقتها تشبه ان تشبه ان تكون غزة في وقتنا الان. صحيح. يعني آآ الشاب الذي آآ فتح
47:00عينه على طوفان الاقصى وعلى غزة ولم يدرك هذه المرحلة. انا ارجو ان يرجع الى هذه الارشيف. طه احمد منصور في كتاب ايضا صحيح لانه كان مراسلا من هناك نعم. نعم. اه طيب نختم بهذا ربما مواقف التعاون ربما مواقف التعاون مع السجناء اليهود مع المعتقلين الفلسطينيين. اه
47:20والله نعم اه مم هذا موقف لطيف جدا او يعني بعض المواقف لطيفة جدا هي مسألة التعامل مع عدو العدو. يعني هو بيقول اه قبل المهندسي بيقول ايه؟ بيقول احيانا كان السجناء الجنائيين اليهود يتعاونون معنا باعتبارنا مظلومين ضد ادارة السجن. يعني في السجناء يهود
47:40فكان موقفا لطيفا جدا في مسألة انه آآ عدو العدو صديق ولو كان في لحظة معينة في مكان معين عين ولفترة معينة فهذه من الامور التي لا تستنكر يعني ولا ينبغي ان تستنكر ان يتعامل المضطر مع عدو العدو. نعم احنا طبعا في هذا في هذه الحلقة لا
48:00نستطيع ان نعطي اه صحيح. الشهيد عبدالعزيز الرنتيسي حقه وان كنا سلطنا الضوء فقط على جوانب في الغالب انسانية. هناك جوانب اخرى قيادية جوانب تتعلق بالجهاد وبالمقاومة وبالعمل وعلى عادتنا في هذا البرنامج يعني انا اؤكد كل ما نفعله في هذا البرنامج اننا
48:20اضاءات ونلقي شذرات عساها ان تحفز المشاهد للرجوع الى نعم. المذكرات الاصلية. نشكرك شكرا جزيلا الاستاذ محمد الهامي الباحث التاريخ والحضارة ولا زلنا معكم في هذا الموسم الرابع من برنامج ويبقى الاثر. بارك الله فيكم
48:40ويبقى الاثر فخدها الدروس وخلي الشخوس