قناة الحياة 1 | شريف عامر ولبنى عسل | 11-3-2012 | الشيخ حازم صلاح أبو اسماعيل
0:01بعد ما ابتدينا ماراثون الانتخابات الرئاسية ده تاني يوم من الاجراءات الفعلية للجنة العليا المشرفة على الانتخابات يهمنا والمواطن المصري بيبحس عن رئيس قادم لمصر اه رئيس يلبي له طموحاته يحل له مشاكله يحقق الاهداف اللي تعالت الاصوات في ميدان التحرير طلبا الحرية والعدالة الاجتماعية
0:31والكرامة وما الى اخره. آآ بنتكلم كتير وعايزين نسمع اكتر. عايزين نسمع ونركز ونختار علشان نفرز. لان آآ المرشحين كثر وعلينا بالطبع بالتأكيد زي ما قلت وانا بقدم الفقرة للمواطن الكلمة الاخيرة والكلمة النهائية في اختيار رئيسه. الشيخ حازم صلاح ابو اسماعيل برحب بحضرتك
0:54يا فندم اهلا وسهلا. اهلا اهلا وسهلا فيكم شكرا جزيلا. اه الواحد يجوز يقدمك بكلمة الشيخ حازم صلاح ابو اسماعيل يجوز هو ما بتعتبرش ان دي ممكن تبقى اقصائية شوية بالنسبة لطيارات كتير. ازاي احنا
1:12ازا كنا بنتكلم بمفهومها الديني وليس مفهومها بانك شيخا وانت لست متقدما في العمر. يعني. مم. ده اللي بتكلم عنها لا هو الحقيقة احنا آآ قوة الاعلام والصحافة شوية ان احنا نبعد عن
1:31الثقافة المجتمعية في بلدنا. احنا الثقافة المجتمعية لو نزلت المجتمع اوي هتلاقي انه الكلام ده مش مشكل ازدواجية عند الناس. هي ازدواجية عند اللي ايه اللي بعده عن المجتمع. عشان كده انا
1:45مسلا بقى لي تلاتين سنة انادى بعدة تحجات. واحد يقول لي الاستاز واحد يقول لي الشيخ واحد يقول لي سعادة المستشار لاني تخصصي وانا مش في القضاء طبعا ولا حاجة. ايوة. واحد يقول لي يا دكتور واحد يقول لي آآ الحاج
2:02واحد يعني فديهم احب لقلب حضرتك او تحب انا الانسياب بحبه جدا يعني ازا ازا ما كانش مقصود بها الا المودة اللي موجودة فانا باسيب اللي بيقول يقول باكون سعيد جدا الانسياب
2:19وجداني ده واللي في العلاقات ممتازة. عشان كده انا احب هذه الالفاظ كلها. انا انا انزل المحكمة اترافع او اروح لجنة في بنوك او كده. فخلاص ما حدش بيقول ما حدش عارف ان ده شيخ. استاز فلان خلاص. ففي ناس لا تناديني الا بكلمة الاستاز. ناس لا تناديه الا بكلمة الشيخ. والحقيقة
2:38انا بحبهم جميعا لان هم تمثيل التفاعل الاجتماعي الجميل. مش شايف ان ده هيبقى يعني هيحمل حضرتك عبء التصنيف او التقسيم دلوقتي ما بين المرشحين الموجودين على الساحة. لأ هو لو احنا صادقين. مم. ما فيش واحد ما يخضعش للتصنيف. مم. ما فيش واحد مايع
2:58ما فيش واحد ما لوش لون وما لوش اتجاه ولو وجد الشخص اللي ما لوش اتجاه ولا لون ولا موقف ما ينفعش ينتخب ولا يترشح. لانه يترشح ازاي ازا كنت انا مش عارف موقفه ايه. مم. فلا شك انه
3:12احسن الناس هو من مبادئه واضحة. من اطروحاته واضحة من برامجه واضحة. ده اللي انا اطمئن له. بس لازم يكون مرشح لكل المصريين بمختلف توجهاتهم وافكارهم وانتماءاتهم. وده متوفر ايه المشكلة في هذا. يعني نفترض ان فيه واحد مرشح مسيحي. هم. بتقولي عليه مش
3:32المصريين؟ نعم بتقولي عليه كده ؟ نعم. بتسألني حضرتك؟ ايوة. لو مسلم ما بتقوليش عليه كده. لو وطبيب ما بتقوليش للاطباء. نعم. انما مش لكل المصريين يعني ما لوش تميز. لأ هو له صفاته. ده راجل استاز جامعة في كلية الزراعة. نعم
3:53مش معناها انه ما يمسكش رئيس جامعة بكليتها. طيب. مفهوم. كل المصريين انا رجل قانون كان مكتبي يتردد عليه الكبير والصغير المسلم والمسيحي والرجل والمرأة الظالم والمظلوم ارفض الظالم واقبل المظلوم وكده خلينا نبدأ
4:13شيء معتاد في الحياة اليومية. حتى في الصلح بين الناس. الحكم في المجالس العرفية. حتى في حتى في الخارج يعني حتى في المؤتمرات الدولية تجد الشخص اللي هو اليمين المتطرف اللي جاي من اوروبا او من امريكا من مجموعة اليمين المتطرف وتلاقي الشخص العادي. بالتأكيد. حتى هنا
4:33مصر الكناسي المسيحيين فيهم من يتبع الكنيسة وفيهم من هو من العلمانيين اللي هم مش عايزين اللي حضرتك بتتكلم عنه الفئات المختلفة حساباتك الانتخابية اتغيرت على مدى الاسبوعين اللي فاتوا وخصوصا ان احنا بقى شفنا التطورات الخاصة اجراءات بخطوات محددة. حساباتك الانتخابية اتغيرت
4:54ده شيء طبيعي في اي حملة. اه بس مطلقا لم تتغير ولا بنسبة واحد في المية لان انا من اول لحزة يا استاز شريف عندي قرار ولو راجعت حضرتك اي برنامج تليفزيوني او مؤتمر او اي كلام قلته من اول لحظة هو هو
5:12انا سيدي مرشح لما اعتقده برسالتي لوضوح شخص عاش سقافته هوايته الثقافية طول عمره هي البحث في السياسات اللي ممكن تنهض مجتمع لما اجي اتقدم بتقدم بسياساتي انا برؤاي انا الرؤية الواضحة. ودي ثقة رهيبة في انه حازم صلاح ابو اسماعيل سيحصل على الصوت
5:39اللي عايز حازم صلاح ابو اسماعيل بافكار هو ده اللي انا عايزه. انا لا اريد شف فيه فيه خصمين لي الاصوات الخصم الاولاني الشخص اللي مش عارف انا بقول ايه. مم
5:54اللي عنده ناحية انطباعية منه منه له كده او الشخص اللي ياخد كلام انا اقول كلام يمشي على الناحيتين. يعجب دول ويعجب دول. انا لا يمكن اعمل كده انا كلامي مواقف
6:10يعني كلامي موقف ولا وانا بالعكس انا احذر كل الناس احذر اهلي جميعا في مصر اللي كلامه حلو ما ينفعش مش ده يعمل نوع من الاستقطاب انت كده بتحدد انه اللي حيحطك على مقعد الرئاسة
6:27هو الصوت الاسلامي هو القاعدة انت ده مش كلامي انا قصدي اقول لك ايه. افرض انا في الناحية الاقتصادية جه حد يقول لي ايه رأيك في الاقتصاد الاقرب لليسار؟ اللي هو آآ دور الدولة. ايوة. وواحد تاني ايه قال لي ايه رأيك في الاقتصاد الاقرب للاقتصاد الحر
6:46اللي هو اقتصاد السوق. هم انا ما قولش كلام علشان اليمنيين واليساريين يتبسطوا. مم. انا اقول موقفك. اه. فلو قلت موقفي هتنتخبني بناء على الحقيقة. انما قد يكون معزم المرشحين في بلاد العالم
7:01ما اقصدش هنا ما يعني بصفة عامة في تقصد جميع انحاء العالم بما فيهم هنا. ده قصدك صحيح. انت خطير حضرتك وانا لازم عفوا يعني بصرف هو هنا ما فيهاش حاجة. هتجد معظم المرشحين يقول الكلام اللي يفلت من وضوح الموقف. ولزلك تلاقي معظم المؤيدين
7:21بعد الانتخابات تنخفض شعبيته لانه بيبان على حقيقته. هو قال كلام حلو هايل كلام رائع انما مش كلام موقف. فلما ييجي يبتدي يتخز مواقف يقولوا الله! كان فين ؟ وده موجود في الانتخابات المصرية برضه عشان اريح حضرتك. ايوة ده موجود. موجود ان هناك
7:38انواع من الخطاب اللي تخلي الناس كلها مبسوطة وتقول الكلام الوطني العزيم الهايل اللي ما حصلش. لكن لما تيجي تدققوا تجدوا الكلام لا موقف انا مش ده ابدا. انا الشخص الذي اصدق اصارح بما في نفسي وانت ما تنتخبنيش لما ما يعجبكش وتنتخبني
7:58حينئذ التصويت يطلع مزبوط جدا. ليه بقى؟ لان انا محتاج الناس دول معي. ازا بكرة الشعب ده اه. انا محتاج له معي جدا انا مش محتاج انا محتاج له محتاج له يخرج معي
8:13محتاج له هستعين به. هستعين به يوميا. مش هيبقى شعب انا باطلع قراراته هو يتلقاه انا محتاج لهم. والرئيس اللي جاي اللي مش هيعرف يفعل الشعب معه يوميا. انا متأكد ان الشعب هيخرج اصلا ضده. ازا حسابات حضرتك مبنية على المواطن المصري وقناعة
8:33بافكار وتوجهات ومواقف الشيخ حازم صلاح ابو اسماعيل اللي بيبديها بكل سبات مهما كان الانتقاد. لكن آآ ايه الوضع بقى يا فندم بالنسبة احزاب الاحزاب اللي لها ثقل اللي لها تواجد في الشارع. تواجد في البرلمان. طلبت دعم او تأييد
8:51حزب الحرية والعدالة حزب النور السلفي في اي تحركات او توجهات في اولا طبعا انا يشرفني اني اطلب دعم الاحزاب كلها وخصوصا الاحزاب الاسلامية طبعا ده شرف للانسان ان هو يقول الحرية والعدالة لو سمحتم ايدوني ويحاول يقنعهم ويقول لي حزب النور لو سمحت قيدني ويقول لي حزب
9:11اصالة ويقول لحزب البناء والتنمية ويقول للاحزاب الاخرى لها فجأة الى كل مصري في بيته هو منطق الانتخابات وهو شرف مم. انما يا استازة مصر دلوقتي بتمر بمرحلة رهيبة فظيعة
9:30مش بس في الاحزاب الاسلامية. نعم. شوفي اسمعي بقى حضرتك اكيد تعرفي اكتر مني لانك اكثر متابعة مني تجدي انه مسلا حزب التجمع يعلن رئيس حزب التجمع يعلن ان انا مش مرشح حزب التجمع لن يكون مرشحا يساريا. هم. ازاي
9:50ازا كنت انت حزب يساري وتلاقي حزب الوفد يعلن ان هو مش هيؤيد انه هيؤيد فلان مع ان فلان ده الذي جاء على انقاض حل حزب الوفد سنة تسعة وسبعين ومن اجل
10:04هذا مثل نفترض مثلا مجرد مثال يعني ونجد الاحزاب الاسلامية بتعمل نفس الكلام. بتقول انا مش هرشح مرشح يحمل انه من التيار الاسلامي. الله! مفهوم. انا اول انا بقى كمصري
10:17عادي اول شيء يلفت نزري ايه؟ ان ده ضد فترة الامور اليساري المفروض يرشح يساري واليميني يميني والاسلامي اسلامي اذا نحن بلد الان الاحزاب تتعرض لنسبة رهيبة من الضغوط السلطوية او المترجمة لضغوط عالمية
10:39علشان هو ده جوهر الانتخابات بقى احنا مش في انتخابات حقيقية. احنا جوهر الانتخابات انه يرجع مرة تانية البلد تروح مرة تانية للي ماسكينها قبل كده بطريقة بعبارات بسيطة كده يعني. انا حضرتك قصدك تقول ان الاحزاب آآ في اعلان مواقفها تجاه مرشح ما
10:59خضع لضغوط من المجلس العسكري من جانب وآآ من الدول الخارجية من جانب اخر في شكل هزا المرشح انتمائه وضعه. اه يا فندم. مضطرة تراعي الضغوط الدولية اللي بتقول ان احنا انه مش
11:19نقبل مرشح الا ازا كان طبقا لمواصفاتنا. الضغوط الدولية اللي من برة دي ايوة. بتترجم هنا في الداخل سواء مجلس عسكريا الحكومة جهات الامن الجهات الامنية المتعددة ايا ما كان بتترجم الى انه يا جماعة لازم نعمل شيء يناسب العالم الخارجي
11:39يناسب برة. ما هو ما هو. فيضطر كل حزب ان هو مش ياخد القرار اللي هو مقتنع به. اللي هو رسالته انا اسلامي فاختار اسلامي الليبرالي فاختار ليبرالي انهي يساري فاختار يساري لأ يضطر يشوف ماذا يناسب ويتنازل عن الامر الطبيعي التلقائي فانا
11:59اعزرهم جميعا. انا انا لا مش زعلان انا ده مش معناه انه اه يعني على سبيل المثال تونس تونس تحول فيها نوع من التحالف ما بين تيارين تيار اسلامي وتيار اخر آآ ليبرالي او معاكس للتيار الاسلامي لانه
12:18في توليفة سياسية لانه آآ ومصر احوج لهذه التوليفة. يعني هل تتصور جدا. مصر دي آآ دورها ومكانها والجغرافيا بيقول انه ما ينفعش تبقى زي ما بيقولوا مدموغة بدمغ تيار واحد دون اشكرك جدا على هذا السؤال
12:37واليك ما يأتي حصلت ثورات في العالم العربي غيرت لغاية دلوقتي اربع انزمة. صح ولا لا؟ مصر وليبيا وتونس واليمن ايه رأيك لما تفاجئ بان الانظمة الاربعة بتتكلم عن نفس الشيء
12:53اللي هو عايزين رئيس توافقي يمشي مع الداخل والخارج. قالوا ده في اليمن لدرجة انه بقى مرشح وحيد وقالوه في تونس وبيقولوه في مصر دلوقتي واديك بتسمع ما يحدث في ليبيا الان ومن قبل شوية. ازا فكرة الرئيس اللي يمشي
13:13مع ده دي مش فكرة محلية. ده هي الفكرة الدولية اللي وصلوا اليها لاحتواء نتائج الثورات. بس ليه ما تعتبرش حضرتك ان ده جزء من من الفكرة المحلية ايضا لان انا شايفه مش محلي. انت مش شايف هل من الممكن انه يعني احنا كده نقول انه هي الوحيدة صاحبة القول والفصل في
13:34اختيار من يمثل الانزمة الحاكمة في العالم العربي لأ هي زي الضغط. هي تمارس ضغط لأ وهو هو مش دي طبيعة السياسة الدولية ان الدول بتضغط على بعضها بالمصالح وفيه لوبيهات وفيه ايوة. آآ مصالح وفيه ضغوط وفيه طابور خامس وكده
13:51الطبيعي بقول لحضرتك جوهر المسألة انه ازاي يستعيد البلد ولزلك يستعيد البلد لنفس اللي كانت موجودة فيه. ولزلك انا هضرب لحضرتك مثل في كلام حلو جدا يعني مسلا اقول لك انا عايز مسلا رجل دولة ورجل له علاقات دولية وراجل يقدر يجيب معونات من الخارج وراجل فاهم السياسة العالمية وراجل يعرف مم. كلام جميل جدا جدا كلام رائع
14:15لكن لما تيجي تدققه تلاقي وهل كان حسني مبارك الا كزلك؟ هي دي كانت الصفات المتوفرة فيه هي دي بالزبط نفس الليستة الصوفات. مم. ومع زلك كان كنز استراتيجي ومع زلك كان آآ سد كل منافز التنمية
14:32ومع زلك ازمة على المستوى السياسي الدولي ازاي؟ تسمح لي لاحزه بس آآ يعني فانا عايز اقول ما دام ده نفس نفس المؤهلات هي اللي كانت موجودة. يبقى مش هي دي المؤهلات ولا الاعتبارات. خلينا بقى الاعتبارات. خلينا نحط نموزج هي الاخلاص
14:52خالص الانتماء للانحياز الخالص ان يبقى فيه انحياز حقيقي واحد الناس هي اللي مختاراه مش مختار واحد يوم ما تطلع النتيجة مش امريكا لتحتفل مش اسرائيل لتحتفل. المصريين هم اللي يحتفلوا. كنت تتعامل ازاي مع تشابك العلاقات المصرية الامريكية لو انت
15:09مسئولا اليوم مع ازمة التمويل الاجنبي. ازاي ده اولا اولا منتهى الحكمة الروية التريث مسألة مسألة موازين قوى انا دلوقتي عندي منزمات المنزمات دي بتشتغل ما صدرلهاش ترخيص. مم. انا ناوي اخد ضدها اجراء. ما اقول لهم توقفوا. هم
15:32اجراءات نزام الحكم بكام سايبها تشتغل من سنتين تلاتة يملي لها يمد لها الحبال عشان يفضل انت تعرف حضرتك ان الست المصرية العادية مسلا اللي لابسة طرحة وجلابية سودا من الريف دي
15:47في عليها احكام خيانة امانة لانه كانوا بيمدوها على هم. بالزبط على وصل امانة وشيكات الشباب كانوا بيدوا له تلات تلاف جنيه قرض ويمضي على وصل امانة والضامن بتاعه وصل امانة عشان يحولوا الشعب المصري كله ان الشباب عليهم احكام
16:04نهائية في خيانة امانة والستات الغلابة عليهم احكام جنائية. يتحول الشعب كله الى اسير علشان اي واحد تحب تمسكه ده عليه حكم في خيانة امان لازم يتحبس. يا عيني ما فيش زلم سياسي. نفس الحكاية
16:19المنزمات دي وهي شغالة انا ليه املي لها؟ ليه سايبها الوقت ده كله تشتغل كده قل له يا فلان انت شغال بدون ترخيص توقف انما هو يحول الموضوع من الدار للنار لانه شيء مبيت
16:33واحيانا المسألة الحقيقة ينظر اليها على انها خناقة. طيب شخص خارجي. ده الوضع وده اللي تم. لكن لما نحب نتعامل مع تداعيات ونتايج القضية دي. في حال طولي حضرتك منصب الرئيس
16:48والازمة دي اول ما بدأنا التعامل معها كان المفهوم او اللي اتصدر لنا ان بهدف اعادة الصياغة ما بين مصر وامريكا وانها تكون علاقة متزنة او فيها نوع من انواع الندية. بعد ما تم الافراج عن المتهمين الامريكان بالصورة والكيفية اللي احنا تابعناها ما آآ مصر دلوقتي البعض شافها ان
17:08الكرامة والارادة وما الى اخره حضرتك القادم بقى تتعامل مع امريكا باي شكل باي زاوية تصيغ سياسة مصر مع امريكا ازاي؟ انا عايز اطمن حضرتك نقطة مهمة التعامل الدولي عبارة عن موازين قوى. هم
17:27قبل ما نقعد على الترابيزة المفاوضات انا بزاكر القوة اللي قدامي ايه الموازين اللي عندها وهي بتزاكر ايه الموازين اللي عندي تمام صدقيني حضرتك قوة مصر على الميزان القوى الدولية
17:43اقليميا هنا اقوى بكتير من امريكا بكتير ولكن النظام اللي كان موجود ما كانش بيستخدم القوة دي. ما كانش بيستخدم مكانة مصر فكانت مصر مش يعني اغاني مش انا بقول مصر العظيمة وتحيا مصر. لأ
17:59مكانة مصر عدد خمسة وتمانين الى تسعين مليون. هم. في بقعة من الناحية الجغرافية موجودة في منطقة خطيرة جدا بالنسبة لامريكا. ايوة. الكلام ده هتخلي بالها منه كويس اوي. طب مجلس الشعب النهاردة كان بيتكلم الاستغناء عن المعونة. حضرتك مع الطرح ده ولا لا؟ ما فيش حاجة اسمها معونة ده احنا بيتضحك علينا. المعونة دي تسمية هم
18:20واحنا مع الاسف بالعينها وبنستعملها. هي انا سمعت مناقشات سمعت هناك وخرق ودني. اه. مناقشات الكونجرس وهو بيحدد المعونة تبقى كزا ولا تبقى كزا فوق ولا تحت بيقول صراحة ده مبلغ بنستلم به بضاعة حقيقية
18:41كلمة خرقت ودني. مم. هو بيدفع لمصر في مقابل بياخده. مم. هو لازم يدفع. ما دام فيه مقابل ما يبقاش اسمها معونة. انما هو سماها معونة عشان يضعف نفسية كل واحد مصري ماشي في الشارع. اه. هي مش معونة
18:55ولو مصر قالت له مش عايز المعونة هو ما يقدرش يوقفها. هو هيطبطب علينا زيادة. ودي ودي الحقيقة مش انا اللي ترفضها؟ هل هل لو انت رئيسا للجمهورية ترفضها يمكن تسمى معونة لابد ان يعترف بانه يدفع ازا كان هيدفع
19:11لانه محتاج لمصر مش محتاج تغير المسمى. هل ترفض حضرتك هذا المبلغ من المال؟ هل ترفض هذه هذا الاتفاق؟ لحضرتك اولا ارفضها. عايز اقول لك حاجة مهمة ما فيش مبلغ من المال
19:26المعونة دي معظمها على الاقل في الشق المدني انه بيشغل الناس بتوعه عن الشق العسكري الشق العسكري ده برضو بيجي لنا اسلحة ما بيجيش فلوس. هم. الشق العسكري ده. هم
19:40بيديني اسلحة او زخائر تحت شعار ايه فوق كده. مم. تحت شعار ان امريكا تضمن التفوق العسكري الاسرائيلي على دول المنطقة مجتمعة بما فيها ايران وتركيا ومصر والسعودية والاردن هذا القرار في ازمة لأ انا ما خدش قرارات آآ بتاعة ازمة. ايوة. التفكير تفكير استراتيجي اديك شفت امريكا. امريكا
20:07قالت طب هنقطع المعونة لكن استراتيجين هي مش ناوية تقطعها فما قطعتهاش. هم. لازم نعيش كده. ما فيش حاجة اسمها قرار عنتري ما فيش حاجة اسمها قرار الانسان اللي ايه غضب امبارح وبعدين احنا غضبانين من ايه بيني وبينك يعني غضبانين من ايه؟ ما احنا اللي مسفرين لهم الناس
20:25نغضب من ايه ؟ لأ اصل انا بسأل السؤال ده يا فندم ازا كنت انت اللي مركبه الطيارة وممشيينه بقى يا فندم يعني النهاردة للقوات المسلحة هو احنا الكلام هو خرجوا غصب عن السلطة
20:38يعني شايف حضرتك ان الحديس دلوقتي عن سحب السقة من الحكومة وتشكيل حكومة ائتلافية حديس بدون معنى والاولى حساب المتسبب الحقيقي او صاحب الامر يعني هو الحكومة القائمة دي انا
20:51اتكلمت عدة مرات انه انا ما كانش يعنيني قبل كده مسألة الفترة الانتقالية شهر شهرين كانوا فاضلين على الحكومة دي. فمش مشكلة الواحد يقف عندها اوي. لان انا مش صغير اقعد
21:06شهرين عن حاجة مدتها شهرين. هم. ايه ده فما كانش يهمني اوي ، لكن الحقيقة بعد اللي حصل ده كون ان حكومة دولة يصل الموضوع فيها الى هذه الطعنة الوطنية
21:21انا اصلا مستغرب انها ما خرجتش هي مش صاحبة القرار تستقيل امشي هو لما مسك الحكومة رئيس الوزراء الحالي قال انا واخد اختصاصات رئيس جمهورية. ايوة. وانا اشترطت اختصاصاتي كان بيضحك علينا؟ لأ هو هو قال نصا آآ انا اخدت خدت صلاحيات لم يأخذها رئيس وزراء من قبل. كويس قوي. خلاص حلو اوي. هو قال انا صاحب
21:45وانصحي باختصاص كان بيضحك علينا كان بيكزب علينا كان بيخدعنا ولا صادق؟ ازا كان صادق يبقى هو المسئول عن خروجهم وازا ما كانش صادق يمشي مش هو بس كل شف
22:00كل اللي قاعد على ترابيزة مجلس الوزراء افرض انا قعدت وزير في الحكومة عشر سنين عشر سنين كاملة وزير اي حاجة تانية بعيدة عن الكلام ده. لكن الانتخابات اتزورت في وانا وزير اربع خمس ست مرات. انا مسئول
22:15ازاي قاعد على ترابيزة لماذا تأمن على دخول آآ انتخابات رئاسة الجمهورية وهناك صور كثيرة جدا شخصيات وناس موجودين في موقع اتخاز القرار. طبعا ليه ما بتنفزش نفس المعيار ده؟ لا الدكتور محمد البرادعي قال انا ماشي. انا لن اشارك. نعم. لماذا اتخزت قرار بالمشاركة؟ يا ريت الواحد يقدر يقول ان
22:35ايه اللي يمنعك؟ البلدي يا استاز شريف ازاي يعني ايه ؟ لأ انا بسأل. الدنيا هتضيع يعني انا ماشي. ما انا اقدر امشي. اقدر اروح اقضي شهرين تلاتة دول في حتة كده برة واتبسط وخلاص. هم
22:48انما الدنيا هتضيع. انت عارف يا فندم هو السؤال ليه؟ لان حضرتك لسة اشرت دلوقتي ان حسابات الاحزاب لها علاقة بضغوط داخلية وضغوط خارجية طبعا. واستمرار احب اتكلم فيه مع وجود نفس الجهة اللي بتدير هزه البلاد والحديس عن صفقة. فالبعض شايف انه وحتى كمان القواعد
23:08اللي ليها علاقة بانتخابات الرئاسة ولسه هنتكلم فيها لكن بعد الفاصل برضه بتقول انها حاجات كلها تعجيزية علشان تقلل عدد المرشحين وتقلل فرص للمنصب شروط الترشيح؟ مش شروط الترشيح اللي هي الدعاية الانتخابية من ناحية توكيلات وتوسيقها في الشهر العقاري
23:27وكل الجدل. ما فيش شك احنا عندنا برضو عشان اكون واضح. اه. احنا عندنا لجنة الانتخابات الرئاسية دي عندنا مشكلة معها في تلات شخصيات من اعضائها وقلقانين وشاعرين تماما ان في مصيبة كبيرة بنشوف كل يوم مؤشرات على ان هي بتدبر
23:46ومن ضمن هزا الكلام مصر بحالها كده. مصر مصر خمسة وتمانين آآ تسعين مليون اللي بقول عليهم دول. اه يا فندم. تدي للمرشح للرئاسة فترة دعاية تلات اسابيع طب افرضي احنا بدأنا بدري طب اللي بادئين جداد يقعد تلت اسابيع يكلم خمسة وتمانين مليون في انسان عاقل في الدنيا يضع هذه
24:07بدعة اللي مش موجودة في اي حتة. وكويس ان حضراتكم محتملين لغاية دلوقتي لو لو انكم كنتم مرشحين مؤكدين ما كانش حضرتك قانونا نبقى موجودين مع حضرتك النهاردة. لا يبقى لنا قانونا. هم. لان البرامج دي لا ينطبق عليها قانونا عشان رجل قانون لا ينطبق عليها قانونا وصف
24:26دعاية هو الدعاية مش معناها ان المرشح يخرس ويقعد في بيته لو خرج برة يضربوه بالنار وانما الدعاية معناها يعمل مسيرة في الشارع يعمل موكب يعمل سرادق انتخابي. هي دي اعمال الدعاية. انما انه يتكلم وينطق ويعيش افرض
24:45نزلت النهاردة مسلا آآ آآ رحت النادي بيقولوا لي انت ممنوع بتعمل جولة في النادي! افرض نزلت اصلي الجمعة يقول لي ممنوع! افرض جيت في برنامج! انا حر اتكلم! انت اصلي! تدخل الجامع! تتكلم عن الانتخابات! تبقى مشكلة وفقا
24:59ليس لا يوجد حكم قانوني بمنع شخص من ان يتكلم. ما فيش كده. طيب. انما مواد الدعاية او ادوات الدعاية من القانونية لوصف التوصيف القانوني هو انك تعمل عمل دعائي انتخابي تعمل لافتات الدعاية والمرشحين خلينا نتجه لفاصل وبعد الفاصل
25:19مباشرة ما الذي يتصور الدكتور او الاستاذ او الشيخ المرشح المحتمل حازم صلاح ابو اسماعيل انه يملكه افضل من مرشحين اخرين ينتموا اسمع الاجابة ازا تفضلت بعد الفاصل في حالي. بنرحب بحضراتكم معنا مرة تانية في الحياة اليوم كان من الواضح جدا من بداية
25:39وبداية الحوار مع السيد حازم انا هعتمد كلمة السيد حازم صلاح مرشحا بقى بعيدا عن الاستاز والشيخ وكل والله جميل شكرا سيد آآ ما الذي يملكه اذا كان هو قايل انه يتسق مع نفسه ومواقفه هي اللي بيعلنها وعلى الناخب ان يحدد ويتماشى مع هذه
25:59الموقف ام لا انا عايز اسأل حضرتك دلوقتي حضرتك بتقدم ايه اضافي او افضل من مرشحين اخرين محسوبين على نفس هذا الاتجاه او نفس هذا التفكير. يعني ما الذي يملكه حازم صلاح واسماعيل
26:12افضل من الدكتور العوا افضل من آآ الدكتور عبدالمنعم ابو الفتوح افضل من الدكتور باسم خفاجة افضل من خلاص خلصوا هم دول محسوبين على هذا التيار. ايه اللي حضرتك لو انا عايز انتخب مرشح تيار اسلامي؟ انتخب حضرتك ليه وما انتخبهمش
26:30لأ هو طبعا اولا طبعا فيه ناس انا اعرفهم وناس ما اعرفهمش لكن انا عايز اقول لحضرتك انه في جانب قبل كلمة اسلامي او غير اسلامي لازم برضو يحكمنا او ننتبه اليه
26:44مصر جهاز اداري معقد جدا معقد جدا لما تحب تصلحه فعلا لازم تكون فاهم ايه اللي بيجرى. عندك نوع من الخبرة هو منين مكامن الفساد تعرف تعامل ازاي؟ تعرف تصلح ازاي جهاز اداري من اوله لاخره. هم. سواء في الجهاز الداخلي يتعامل مع المواطن البسيط. او اللي
27:08تعامل مع برة ولازم تكون فاهم قانون وفاهم ادارة تعرف تتعامل مع ده قد يكون ظروفي الشخصية ظروف العمل اللي بقدر ربنا من تلاتين سنة ماشي فيها انه التعامل اليومي مع اجهزة الدولة بكل
27:28وتفاصيلها وتعقيداتها جايز تجعلني مرشح الوحيد الموجود حاليا جايز اللي عارف كل الدواوين وليس نوع واحد من الدواوين. يعني ما كنتش ماسك مسلا صحة واجهل الباقي. ما كنتش ماسك خارجية واجهل الباقي. ما كنتش ماسك مسلا تموين واجه الباقي. ما كنتش لأ. هم
27:49التفاصيل انه ازاي العمل في البنوك زي العمل في الاجهزة المحلية زي التموين زي الصحة الى جانب انه التخصص قانوني فاهم دستور ثم فهم قانون ثم فاهم لوائح جايز يكون ده من وجهة نزري على الاقل من انسب ما يكون انك تعرف تصلح وانت عارف ايه اللي بيجرى في الغرف الادارية
28:13عارف المستثمر بيتعب في ايه مع هيئة بالحسابات يعني بحسابات والرؤى اللي حضرتك بتتابعها كل يوم متوقع انك تدخل اعادة لانه احنا دلوقتي في رؤية بتقول ان والله احنا عندنا اسماء كثيرة جدا وهيبقى في نوع من التفتيت فهيبقى عندنا حد ياخد خمسين في المية. تتوقع انك تدخل اعادة؟ وطبعا انا هجاوبك اجابة
28:36جدا اخر عشر تيام دول اتضح فيهم ان التخطيط مختلف انه المرشحين الاسلاميين كانوا تلاتة لأ يزيدوا. يزيدوا خليهم ستة عشان نسبة التفتيت تبقى شديدة جدا جدا جدا تخطيط مين بس؟ لأ التشتيت لأ تخطيط مين حضرتك عن حد يعني بيدير موضوع الانتخابات ما هو احنا خلينا واضحين
29:05يعني الانتخابات في الاخر هي عبارة عن ناس بتخطط ضد بعضها. طيب. قطعا في الاخر لأ ضد بعضها ولا هرجع لكلام انا كنا مسجلين هنا اهو. اه. انه داخليا وخارجيا. هو الكلام اللي حضرتك مسجلاه ده. طيب. كويس؟ اه. فهو كده بالزبط. طيب اه
29:25وبالتالي الاعادة اه وبالتالي المسألة اه برضه من الناحية التانية فيه نفس الكلام انت عندك اتنين التفتيت ده لصالح ان في الاخر عايزين يوصلوا الى اتنين يدخلوا الاعادة من برة التفتيت ده كله
29:43من برة المرشحين اللي بينتموا بالزبط اتنين تانيين يخشوا الاعادة. فهو بيحسبها بالصوت افتت ازاي الاصوات من الناحية دي بحيس ان اللي ياخد من هنا اتنين ونص ولا تلاتة ونص مليون ولا اربعة مليون يدخل اعادة بهم ويبقى عندي اتنين لان
30:00ودخل الاتنين منهم واحد وطني طبعا كل المرشحين المفروض وطنيين بس خليني اقول الكلام ده مم. منهم مرشح وطني فعلا وواحد تاني خلاص يبقى التاني ده ضاع الشعب هيقف مع المرشح الوطني في الاعادة
30:18ازاي انا ادخل الاعادة ما فيهاش واحد من ليه ما تقاوموش ده؟ في النقطة دي ازا كان في تفتيت وازا كان التفتيت ده مخطط له. ليه بقى كل المرشحين اللي لهم نفس الخلفية دي ما يكونش في تنسيق يكون في مسلا آآ انا ابقى الرئيس انت تبقى
30:38النائب علشان او يكون في كرة تصويتية ما لانه يعني على انا هتكلم مع نفسي اني كنت صادق. انا مش عايز ادخل بناء على اه تقسيم الشعب المصري الى فصائل وتيارات. مم. انا مرشح مصري يكلم التيار المصري على انه كتلة
30:58واحدة انا فاهمة يا فندم لكن ازا كان ده الهدف مخطط له. لابعاد اي يعني اي مرشح له خلفية اسلامية. وازا كان عندنا هزا العدد من مرشحين بنفس هزا التوجه. ليه؟ مرة تانية ما يكونش فيه تنسيق ما بين حضراتكم. ما هو اصله اللي هيجد دخوله الان. مم
31:19هو هيدخل لانه فيه آآ دفع معين. تمام. فده هتنسقي معه ازاي ازا كان هو داخل عشان كده وداخل عشان كده ما زال سؤالي قائما احتمالات وصول حضرتك هل هل
31:34هل بتضعها في الاعتبار ام لا لا شك طبعا انه يعني مش فاهم ان انا ان يبقى في اعادة ولا انجح اه حضرتك شايف انك تملك فرص اذا كان هناك اعادة تملك فرص ان تكون من اسمين
31:47تتم الاعادة عليه على كل حال آآ يعني لازم الانسان يعرف ان هو حتى لو الحسابات اللي هو بيحسبها بالورقة والقلم فيها شيء آآ كويس انما هو لازم في الاخر
32:10يعرف انه يعني ان هو يعني ان الامور بيد الله سبحانه. انت تسعى انت تسعى ولا تتوقع نتيجة محددة. يعني برضو عشان اصدقك الاجابة بلا شك نعم. نعم. بلا يعني بلا ما لم يحدس لاعب كبير. مم. طبعا. طيب يبقى معنى كده بقى انه مين
32:32مين اللي بتحسب له؟ مين اللي المنافس الرئيسي لحضرتك؟ مين اللي بتحسب حسابه آآ احسب حساب المرشح الذي سيكون التصويت له تصويت نظامي هيئة تجبر من تحتها دول مش ناخبين احرار
32:53وازا فبالتالي ده نقطة واعمل حساب المرشح اللي كلامه ليس فيه اي موقف ابدا. وانما بيقول كلام يرضي اليمين والشمال فكلامه لا مع وليس فيه اي مواقف واحنا فيه حاجة عندنا انه جايز مرشح جايز واحد كان يجرم في حق الشعب قبل كده
33:17لكن يقول كلام لا مع فعلا فالناس تغتر بالكلام اللامع. اه بس في النقطة الاولى مين المرشح اللي هيبقى مدعوم من هيئة وله تسقيط او يعني في جهات كتيرة يعني في
33:29في احزاب كثيرة ممكن يبقى في التزام حزبي بالتصويت لاتجاه معين. فازا ما وده وارد ومشروع تجميع للاحزاب دول واللي يجمعهم ما تبقاش اتفاقات حزبية وانما تبقى اتفاقات اللي هي الداخل والخارج
33:49الداخل والخارج اصبح آآ اتفاق غير آآ غير حر بس حضرتك كده ربما تعطي مسلا احساس مال المتابع انه غريم حازم صلاح ابو اسماعيل لابد وان يكون نتيجة مؤامرة لو منافسك يعني منافسك لا يمتلك انتخابي لأ ده تفاعل انتخابي. يعني حضرتك رئيس حزب وانا رئيس حزب ما دام هنتفق مع بعض ده تفاعل انتخابي ده في كل حتة كده
34:14بس الفكرة انا لما قعدت معك كان لان انا عايز اقعد معك وانت تقعد معي ولا كان لازم اقعد معك والا هي دي هو ده الفرق. انما ده شيء طبيعي ممكن يكون موجود. اصل انا عايز اقول لحضرتك حاجة. اتفضل. تستطيع ان انت يعني تعمل آآ فحص
34:33ان الشعب المصري بسهولة بسهولة يعني لو حضرتك النهاردة نزلت مسلا الى جامعة من الجامعات ونادي من النوادي وقرية من القرى وحي من الاحياء تقدر تاخد تقول والله الشريحة الفلانية تعطي فلان اكثره الشريحة الفلانية تعطي ده وحسيت بانطباع انه ربما يكون المرشح حازم صلاح
34:55ابو اسماعيل امامه كتل تصويتية ضده. ما عرفتش احسب مين مع حضرتك. لا احسب منطقيا يعني مين ضد حضرتك؟ امين وهناك من يرى هناك من يفترض مسلا انه احنا النهاردة عندنا تلاتة مليون صوت من العاملين في المجال السياحي في مصر
35:11اما سيرفضوك لعدم فهمهم بما تقول. انا بقول انه جايز تكون الصورة مش واصلاه. او اما سيرفضوك خوفا مما تحمله لمجر زوجه. كويس. على سبيل المثال. كويس تلاتة مليون صوت جاهزين. هايل. ايه رأيك ان التلاتة مليون صوت ده انا لما كلمتهم في كل مكان بروح لهم بيتحولوا الى انهم معي. لان اديت لهم الخطة بالارقام وهي منشورة
35:32على الموقع الرسمي وعلى الفيسبوك وعلى وعلى انه دخل السياحة في مصر سيتضاعف الى تمن اضعاف اعلى دخل بالبرنامج اللي انا كاتبه رقميا حقيقة والسبب في كده ايه؟ السبب في كده ان مصر بتدفع عشرة مليار سنويا من اموال الغلابة
35:56وضرايبهم وتأميناتهم بتدفعها دعم للسيادة. عارف حضرتك انا اتكلمت معه وقالوا انهم هينتخبوك قالوا هينتخبوك حضرتك ليه؟ هم. عشان هتجيب لهم شغلانة تانية غيرها عشان كده بقول لحضرتك انه فيه فارق بينما قبل ما تعرف ومين بعد ما تعرف. هم. انت لما تسمع برنامجي في السياحة وده موجود طبعا بقى دلوقتي على الارصفة زي
36:16يقولوا تجد انه دخل السياحة يتضاعف لتمن اضعاف. ومعناها ان كل واحد بيشتغل في السياحة دخله هيزيد عن الدخل الحالي ومعناها ان المنشآت السياحية عدد الليالي السياحية والدخل فيها هيزيد. وبالتالي لا اللي بيسمع كده بيدرك مباشرة انه لأ ده انا لو
36:36عندي لو بس هنتخب مرشح على اساس مين احسن المرشحين دول للسياحة يبقى حازم ابو اسماعيل. طيب هذا الكلام هو المكتوب مكتوب مش كلام امال لأ انا زكرت نوع من توزيع الكتل فبالتالي حتى هذه الكتلة لن تكون معي الا لو كانت ما تعرفش. مفهوم. اللي ما يعرفش ده ما لوش حل
36:56غير الكتلة دي يا فندم احنا بنتكلم على بلد باكملها بنتكلم على قطاعات وفئات كتيرة. آآ فهنا السؤال يعني شايف حضرتك لصالح البلد ولصالح المواطن المصري انه يكون اللي بيتولى منصب رئاسة الجمهورية ينتمي لنفس انا بتكلم بقى بحسابات سياسية. ينتمي لنفس التيار الغالب في
37:16آآ مجلس الشعب وفي مجلس الشورى وايضا هيكون برضو ممسل في الحكومة ولا ان يكون من منطلق التوازن يكون بينتمي لتيار اخر؟ توازن معناها الصراع والخلاف اللي حضرتك بتذكريه لما تبقى مؤسسة الرئاسة ضد مؤسسة الحكومة والبرلمان ده بلد هتولع
37:37الكلام ده في فرنسا لما اختاره في مرة رئيس وزراء يميني رئيس آآ دولة يميني ورئيس وزراء اشتراكي كانت مشكلة وقعدوا لحد ما عدت فترة. مم. عشان يعرفوا يتفاهموا مع بعض لان كان في منهج يميني ومنهج الحكومة اللي كانت فاتت دي كان عندنا وجود عبدالخالق يساري وحازم الببلاوي السوق
37:57قاعدين على مجلس وزراء واحد لا يمكن ده يبقى تفاهم. بس مش التنوع اسراء ايضا انما احنا فيها لا لا لا لا. تنوع اسراء ده في الثقافة والمناقشة كده واحنا
38:07احنا قاعدين حلوين مع بعض بنتناقش انما المركب اللي فيها ريسين تغرق. احنا فيه عندنا الوفد كان يدخل الانتخابات قبل الثورة يحصل على الاغلبية الحكومة. مم. ويوم ما كان الملك يقيله من الحكومة ده تبقى اقالة مرضية معلولة. على مجلس شعب مجلس شورى
38:27حكومة رئيس الاربعة مجتمعين بينتموا لنفسك مين وانا بصفتي مين يعني مش انا عشان تاخدي قرار ده الشعب المصري هو اللي قال كده. مم مين انا ومين انت ومين استاز شريف ومين اي واحد يقول ما ينفعش. ما بلاش ما تيجي نغير ارادة الشعب. هم حرين. طيب انا ابتديت
38:49لما كان يحصل ان كان الناس يقولوا لو رشح الوفد حجرا انتخبناه قال الكلام ده ساعتها. انما دلوقتي بيستخدم كارهاب فكري علشان يقولوا للشعب كله اللي انت هتختاره ما لكش قيمة
39:06انما الراجل اللي قاعد قدام التليفزيون او جوة التليفزيون في حلقة ده هو اللي هو انا كده ازاي افهم يعني انت برضه محتاج آآ توازن في السلطات انزل للشعب قل له كده ما تقوليش انا. وما تقولش لحضرتك وما تقولش لفلان. انزل للناس قل لها كده. عمل ده على فكرة الاسبوع اللي فات. برافو. بمعنى ايه
39:26بمعنى انه الانتصار الطاغي للحرية والعدالة في الانتخابات. برافو. وجهه الاسبوع الماضي. اه. هزيمة طاغية للحرية والعدالة في النقابات. هو ده الرائع بقى انهم لما وجدوا انه اسلوب هذا الحزب
39:42التعامل مع الامور العامة ما عجبهمش في شهر واحد انت هو ده هي دي روعة مفهوم. روعة الاختيار الشعبي. انه الشعب اللي انتخب لغاية يناير واعطى اغلبية للحزب ده في فبراير سحب عنه الاغلبية
39:57ادي ادي الكلام اللي انا بقوله ان لازم الشعب يديني او ما يدينيش هو حر. انما لا يفرض احد على انا عرضت وجهة نزر ورأي مطروح علشان اسمع يعني حضرتك لكن برضو في نفس الاتجاه اللي بنتكلم فيه. للاسف الشديد الدستور يعني آآ
40:16لسة ما اتكتبش ولا لسة ما اتشكلتش اصلا الجمعيات اساسية للدستور وعندنا آآ حضراتكم يعني حتى اللحزة ما تعرفوش لا مهام ولا رئيس الجمهورية او شكل النزام آآ اللي يصلح لمصر. في تصور حضرتك يعني
40:30بمهام محترم جدا ولما بسمعه بيعجبني جدا ولكن ده سؤال وانا عارف ان ده مش سؤال حضرتك ده السؤال اللي بيطرحه الموقف. نعم. ده سؤال الناس اللي تبقى ايده في المية الباردة. هم. يعني ايه؟ هم. يعني متصور
40:46بيفصل مزبوط واستنى لما الدستور وبعدين نعمل ونسوي مش واخد باله ان فيه مخاطر ان الدنيا ممكن تضيع. احنا عندنا اقتصاديا البلد بتخرب ازا الحكم الانتقالي ما انتهاش ازا ازا المرحلة الانتقالية لم تنتهي البلد اقتصاديا بتخرب
41:04وعندنا ديون مطلوب ان مصر توقع عليها وقد وقعت وماشية في اطارها وعندنا اكتر من ده وده. هم ميدان تحرير ومشاكل بتطلع تقول يسقط حكم العسكر وخلصوا الفترة الانتقالية. احنا مش الناس اللي قاعدين الشيك اللطاف الزراف اللي قاعدين يفصلوا
41:24وايديهم في الوقت يعني دلوقتي. بالزبط كده. هم. احنا بنواجه حالة بلد زي ما هي مش بنفصل بلدنا هي كده. طيب. فيها مخاطر لازم نخلص انا سؤالي بقى السؤال المخلص يخلص. اه انا سؤالي بقى اه في تصور حضرتك اه اللي تنتزره من الدستور القادم للبلد يعني. عايز تكون مهامه
41:44وحياة رئيس الجمهورية باي شكل باي صورة. عايز نزام الحكم برلماني رئاسي مختلط. انا مضطر ما ادخلش في الموضوع ده لانه اصبحت في دلوقتي في توجه برلماني اه. وده هيختار هيئة لجمعية تأسيسية وهيحطوا انما ما فيش شك ان الحقيقة انا عندي وجهة نزر اساسية بتقول الاتي
42:07امريكا هي القوة العظمى في العالم بشريا وهي الهيمنة وهي الدولة الناجحة وهي اللي في متين سنة عملت امبراطورية وده بناء على نظام رئاسي فهي عارفة ان النظام الرئاسي وصل
42:20امريكا دي كل ما تخش بلد من البلاد في العالم تعمل فيه حرب ولا تعمل حاجة تروح عاملة فيه نظام برلماني مش رئاسي معناه تعلم ان النظام اللي مقومها هو النظام الرئاسي
42:35لكن بتعمل ده ليه؟ عشان تفضل التآلف او التحالف اللي عامل الحكومة سهل بالتليفون ينسحب منه حد فتقع الحكومة. تبقى دايما ائتلافية. ونقعد احنا نقول لنفسنا الكلام اللطيف ما انجلترا نزامها برلماني غير صحيح
42:52انجلترا ما فيهاش رئيس جمهورية جديد ولا عندها دستور. ما فيش عندها دستور. دي ملكة تملك ولا تحكم. وبالتالي كل حاجة في ايد رئيس الوزراء ما فيش تنازل سلطات وبالتالي حضرتك شايف ان النظام الرئاسي هو والنظام الرئاسي كمان ده له فايدة عظيمة جدا النظام الرئاسي. ان النظام البرلماني اول ما
43:13بتشكل الحكومة بتحول نص اعضاء مجلس الشعب الى اصحابه الحكومة. ولكن هكذا حضرتك آآ تكون مسئولا عن اختيار الحكومة اكون مسئول عن اختيار الوزراء. ما هو ده بقى النقطة. انما النظام الرئاسي الناس اصلها رافضاه وانا رافضه وكلنا كنا رافضينه ليه؟ احنا فاكرين النظام اللي كان في مصر ده هو ده النظام الرئاسي
43:33لا مش هو ده. ايوة. هو النظام الرئاسي يقول ان رئيس الجمهورية يحل مجلس الشعب. وان الجهاز المركزي للمحاسبات يبقى تبع رئيس الجمهورية. وان هو اللي يبقى بيعين مش عارف
43:43القضاة ولا رئيس المحكمة الدستورية العليا ولا رئيس حضرتك لا تحل مجلس الشعب ولكنك تختار الحكومة. لأ دي كلها شازة دي كلها لازم تتلغي. لازم يبقى رئيس جمهورية بس يكلف الحكومة لازم. هل تغير وزير الدفاع عند اذا اذا انتخبت رئيسا؟ انا ذكرت هذا الكلام مرارا وقلت ان المؤسسة العسكرية
44:03جديرة بانها تستشار. ايوة. هي نفسها تستشار لان المؤسسة العسكرية يا استاز شريف في التاريخ المصري المعاصر مش بس الحديث الحالي ده طول عمرها المؤسسة السياسية بتزلم الجيش بتزلمه. يعني احنا دخلنا حرب تمانية واربعين سبعة وستين آآ الدفاع
44:25اللي حضرتك بتتكلم عنه مدني النموزج الامريكي مدني. طب وماله برضو ممكن ما تسمح لي اقول لك مصر دخلت خمس حروب تمانية واربعين وستة وخمسين وحرب اليمن وسبعة وستين وتلاتة وسبعين. كل حرب
44:38من دول السلطة السياسية هي اللي اعتدت على الجيش هي اللي اعتدت عليه. اعتدت عليه عدوان مباشر مؤسسة الرئاسة ازاي يعني ستة وخمسين مسلا في حد في الدنيا يقول ان رئيس الدولة يبلغ رئيس المؤسسة العسكرية ان انا رايح اامن قناة السويس وهو راكب جنبي في العربية رايحين المؤتمر
45:02اعترض على حضرتك بتعترض على التوقيت والشكل ولا بتعترض على انه رئيس الجمهورية هو صاحب قرار الحرب. لأ انا باعترض على انه عندما يصدر الرئيس قرارا سيكون فيه خطورة عسكرية. نعم. وفي حرب وفي مخاطر على على ابنائنا الجنود والزباط والجيش والكلام ده. لازم يكون مرتب قوته العسكرية
45:22شخصية عسكرية برضه هو في المقام الاول الاعلى للقوات المسلحة ازا في حال لو الرئيس مدني المفترض يكون التعامل في ملفه واتخاز قرار الحرب او السلام يكون يعني. وهو الرئيس ساعتها العسكري ده. اه. ده ادى الى ان تلت البلد تحتل مرتين
45:42في حداشر سنة راحت مرتين في حداشر سنة شلت بالكامل مرة الحرب هو قرار لرئيس الجمهورية. قرار الحرب طبقا للدستور بيعلنوا مجلس الشعب طبقا لنص مادة صريحة في الدستور ان الذي يتخذ قرار الحرب اعلان حالة بعد ان يعلنوا او يتخذوا رئيس الجمهورية
46:06لا لا مش بحر. لأ هو رئيس الجمهورية هو طبقا لنص الدستور اه ان مجلس الشعب هو المخول بهذا الاختصاص هو فقط وفي حالة الضرورة الجيش نفسه ده يا فندم بقصد وكان القرار هو قرار رئيس الجمهورية منفردا
46:27لأ هو اللي حصل انا اضرب مثل. في حرب تلاتة وسبعين كان السادات هو رئيس المجلس الاعلى الرئيس للقوات المسلحة. ايوة يا فندم. لما اصدر القرار المشير احمد اسماعيل علي انه حارب
46:40كتب له السادات ده كان مخه حاجة مش بسيطة. فكتب له الامر الاستراتيجي وحط له فيه كلمة صغيرة جدا. هم. قال له فيه حسب الامكانات المتاحة القوات المسلحة طبعا كلام طويل عريض وفي الوسط كده كلمة اظنها ادبية. احمد اسماعيل علي التقط الكلمة. قال اه ده هو عايز عشان يوم ما تجيش
47:01يؤدي بطريقة مختلفة يقول له ما انا قلت لك اه. فكلمة حسب الامكانات دي لازم توجد في تقرير استراتيجي يقرره الجيش هو اللي يقول له انا امكانياتي ايه. ايوة. عشان يطلع القرار السياسي. انما تطلع القرار السياسي عنترية اخبط
47:17وخلاص ولزلك الخلاف اللي حصل بين السادات وبين سعد الشاذلي القواد كان عبارة عن ايه انا لما اقراه انا طبعا مش هقدر اقول رأيي الحقيقي خالص فيه دلوقتي بس انا عايز
47:28مش وقته يعني انتم عندكم وقت انا تحت امركم انما رئيس الجمهورية ساعتها عمل حاجة خطيرة جدا وده ده انه اختلفوا على ايه الرأي العسكري بيقول اسحب الكتيبة الفلانية من الضفة الشرقية. هاتها الضفة الغربية علشان نعرف اه. والسادات
47:52الا يمكن انتاج سياسيا شريط على الضفة اللي حضرتك بتتكلم عنه ده خلاف سياسي عسكري. اللي حضرتك بتتكلم عنه ده وده سؤالي الاخير مع الاسف عشان الوقت ضغط علينا. آآ
48:02فيه عدد كبير من ليس قليلا يعني من المحللين او المتابعين السياسيين شايفين ان المرحلة اللي جاية في مصر عند اول خلاف ما بين المؤسسة العسكرية وما بين وما بين رئيس الجمهورية القادم
48:14سيكون هناك سيناريو انقلاب. غير صحيح غير صحيح غير صحيح انا قلت انه ان شاء الله سيكون عهد نموذجي من العلاقة بيني وبين مؤسسة عسكرية اذا قدر وانتخب. عهد نموذجي
48:30لان انا اكتر من يعرف معنى المؤسسة العسكرية زي ما قلت مفهوم. الخلاف السياسي. ما انت حضرتك لسه كنت اقول حضرتك كنت دائم للانتقاد لمصر. ولا زلت ولا زلت بس مش للمؤسسة العسكرية. الممارسة السياسية
48:46للمجلس العسكري. اه مفهوم. الممارسة السياسية. انما لما هتخلص المرحلة الانتقالية هو مش هيبقى عنده ممارسة سياسية اصلا. ايوة. ده بيتكلم عسكريا. اه. فلا يمكن اختلف مع ايه ده انا عايز انشئ دولة المؤسسات اللي الرئيس ما بيتخزش قرار حتى بناء على اراء مستشاريه لازم بناء على مؤسسية فمش
49:06للمؤسسة العسكرية. مفهوم. مع المجلس الاعلى للقوات. بصراحة باعتباره طبعا هو يعني بيشتغل سياسة في البلد. لانه بيشتغل سياسة. تمام. تخلص الاشتغال السياسي مش هيبقى فيه اصلا المادة اللي هنختلف على ايه؟ هم. ما عندوش ما بيمارسش سياسة عشان يختلف معه
49:22ولزلك الوضع بقى كالاتي ان انا بالعكس انا اتمنى اني اكرم المجلس الاعلى للقوات المسلحة الكلام ده قلته من قبل كده قبل قبل احداث نوفمبر تسعتاشر نوفمبر قبل احداث محمد محمود ان يوم يسلم الحكم اني اعمل حفل تكريم لا مثيل له ينتظم من اسكندرية
49:42وغيرت كلامك بعد كده؟ الان هناك مشكلات نبتت من الممارسة السياسية. استازة لبنى كانت تتفضل بها. ان الممارسة السياسية خلت ان في ام بتصوت وتصرخ. طب معلش بس سريعا عشان الوقت يعني
49:57هتحاسب ولا هتقول خروج امن؟ لأ ما انا بتكلم اهو ان المسألة بقت في ايد دول انا ما اقدرش انا انوب عن الاب اللي فقد ابنه او فقد بنته. لا يمكن لا يمكن اذوب عن الام. دول هم انا زي ما قلت مرارا انا اسير
50:12اه. واللي عايز يصالحهم ويتكلم معهم يتفضل انما لم تعد المسألة مسألة رئيس ولا برلمان ولا سلطة سياسية اصبح في ناس لازم تتكلم معهم. لازم نتكلم قبل اتخاز القرار. انما مم. بصرف النزر عن الجزئية دي. نعم. انا قلت تكريم لا مثيل له لانهم سلموا
50:34للشعب وكانوا اوفياء. اه. وذكرت مسألة الوضع المثالي وان هم اللي يختاروا الوضع اللي يكون عليه والمؤسسة محترمة. انا انا لي اخوال من اخواني شهداء في المعارك دي انا اعرف معنى الرجل العسكري المجاهد المرابط الشهيد. وعندي من عاد من سيناء سيرا على
50:54قدميه في سبعة وستين بمنتهى الميل العاطفي ناحيتهم. مجموعة من المواقف اللي حضرتك عبرت عنها معنا في الحياة اليوم هذا ليس معناه ان انا بتراجع عن الاختلاف السياسي لأ عند الممارسة السياسية انا اختلفت ولا زلت يعني مؤمن بهزا
51:14الاختلاف انما لا شك انه المنزلة العسكرية لها اكبر المكانة في نفسي تماما من كل ناحية. اشكرك شكرا جزيلا على كل السياسية اللي عنها النهاردة في الحياة اليوم. ارجو ان تكون الرسالة وصلت ولكن القرار لصاحب القرار اللي كان دلوقتي بيتفرج علينا. يا اما غير المحطة يا اما استمر رغبة في التعرف على
51:34حضرتك اكتر الى ان يكون الحكم من خلال ورقة في صندوق المحطة عشان انا موجود ولا عشان حضرتك بتقدم البرنامج بس هو مش هيختارني انا انا مقدور علي يغير المحطة وخلاص. انا بس هو الصندوق اللي قرار بعدم الاختيار يساوي عندي
51:54الاختيار قرار انا مع اختيار الناس. صحيح. بشكرك جدا وشكرا جزيلا. شكرا يا فندم. السكة الحديد. اشوفكم بكرة ان شاء الله