قناة النهار | حسين عبدالغني | 26-2-2012 | الشيخ حازم صلاح أبو اسماعيل
0:00اهلا بكم من جديد وفي هذه الفقرة يصحبنا الاستاز حازم صلاح ابو اسماعيل مرشح المحتمل لرئاسة الجمهورية. اسم الاستاز حازم صلاح ابو اسماعيل برز بقوة في هذه الترشيحات لاسباب عديدة. فهو من عائلة
0:50سياسية ودينية ووالده والنائب المعروف والداعي المعروف الشيخ صلاح اسماعيل الذي لطالما جلجل في قاعات البرلمان المصري وعلى منابر المساجد الشيء الثاني ان آآ الاستاز حازم صلاح ابو اسماعيل باعتراف الجميع كان من اكثر السياسيين المصريين والمرشحين المحتملين
1:12برئاسة الجمهورية تواجدا في ميدان التحرير ومع الحركة الثورية التي غيرت مصر او التي نأمل ان مصر. الشيء الثالث ان ارائه السياسية التي طرحها في كثير من القضايا اثارت جدلا سياسيا كبيرا اكثر بكثير
1:32من اراء طرحها مرشحون او سياسيون اخرون في المعترك السياسي المصري. فهو من عائلة سياسية ومن عائلة دينية آآ جده ووالدته ايضا لهما باع كبير في مجال العلوم الشرعية والفقه
1:48اهلا بك يا استاز حازم. اهلا وسهلا. يعني حضرتك محامي معروف وزي ما احنا قلنا اشرنا من من اسرة سياسة ودين آآ وايضا تخرج على الناس في برامج دينية في فضائيات مختلفة. فالناس تتعامل معك باعتبارك
2:09محاميا ام باعتبارك باعتبار المهنة ام باعتبارك رجل دين ام باعتبارك سياسي ينزل الى المجال العام وليس لديه الا برامج وافكار سياسية يتمنى من الجمهور جمهور المصريين ان يقبلوه او ان
2:27يؤيدوه. اولا شكرا جزيلا ودي فرصة جميلة جدا اني التقي بحضرتك. ويمكن فعلا اخر لقاء كان في الميدان في انس سعيد امير اللقاء التالي هنا وان شاء الله دايما تلاقي باستمرار يا رب. ان شاء الله. آآ القضية دي آآ داخليا عندي انا
2:47كشخص محسومة لان هي عناصر لشخصية واحدة. نعم. العنصر السياسي العنصر القانوني العنصر الشرعي العنصر الاجتماعي العنصر العائلي انما هو بالنسبة لناس كثيرين لا يعرفون الا عنصر واحد ويجهلوا بقية العناصر. هم. فانا كنت كل يوم
3:07عندي عملي القانوني. نعم. في لجان قانونية في محاكم في مرافعات في بنوك في اه جهات اه محلية نعم. اقتصادية وعندي في نفس الوقت الجانب السياسي مؤتمرات سياسية اللي كانت مسجلة على الاقل من
3:27عشرين سنة مسلا سابقة في نقابة المحامين ونقابة الصحفيين وفي المحافزات وفي الاحداث السياسية الكبيرة. نعم. آآ كذلك الحقيقة الناحية اللي تتعلق بناحية العلم الشرعي. مم. آآ مسألة الحقيقة كانت عميقة طول العمر. نعم. والحقيقة انا مش آآ مش
3:47على هذا لانه ده موجود كتير. يعني مسلا واحد زي الاستاز عباس العقاد كان متنوع الثقافات بهذه الصورة. الاستاز خالد محمد خالد استاز كثيرين حتى بعض الان القانونيين سواء قضاة او محامين او غيره. يعني الثقافة الحقيقة اللي ممكن تبقى فيها
4:07من الناحية الدينية والسياسية وما الى ذلك. انما بس كل ما في الامر انه كان يبقى فيه دايما جانب غير مرئي للناس فمثلا كان يحضروا لكن هو انا انا اعرف حضرتك بتتكلم عن مين سواء الامسلة او ناس طبعا اخرين موجودين في مجال لكن لما يقدموا نفسهم كمحامين او كسياسيين
4:27وكشخصيات عامة حتى لو لديهم هذه الخلفية اللي حضرتك تفضلت عنها من ثقافة العلوم الشرعية وكذا. غير لما يقدموا نفسهم باعتبارهم دعاة او رجال دين المجتمع المصري يريد باستمرار انه رجل الدين يكون رجل دين ورجل السياسة او الشخصية العامة رجل سياسة وشخصية عامة. يعني ازا كان لابد
4:47من اختيار فانا اعتبر نفسي رجل القضايا العامة. نعم. الدين احد هذه العناصر ولا شك في ذلك لانه يعني على سبيل المثال لما من قرابة آآ تلاتين او خمسة وعشرين سنة حصلت مشكلة قتل سليمان خاطر. نعم. في السجن. نعم
5:07المؤتمرات اللي كانت تبقى موجودة في الشارع او في الجامعات لما قتل عبدالحارث مدني المحامي نتيجة التعذيب لما غيره. فقال انا لم اتوقف ابدا عن مواجهة النظام الذي كان قائما سياسيا. نعم. كون بقى انه يبقى من ضمن مكونات ده ثقافة قانونية. هل بسبب المواقف
5:27وبتاريخ الوالد رحمة الله عليه. تعرضت للسجن في اي وقت من الاوقات من ضم لأ الحمد لله انا لم اسجن بفضل الله عز وجل. يكون فعلا جانب منها انه وكان الوقت ده غير دلوقتي كان اه والدي نائب في البرلمان وكانت الحقيقة اه قوة مواقفه في البرلمان ساعات ترهب يعني
5:47يخشون انه يكون المسألة لان هو عمل اشياء كثيرة يعني تعرف حضرتك انه عدد الوزراء اللي كانوا نتيجة يعني انت بدأت عملك العام في زل وجود الوالد. طبعا. ولا انتظرت؟ لا لا لا طبعا انا حتى وزير الداخلية في آآ قبل وفاة الوالد وقف في مجلس الشعب وقال ازا كنا
6:07عن اه صلاح ابو اسماعيل وهو نائب فانتم لا ابنه بيواجه النظام باشد مما واحنا بنشكو من هذا. نعم. وسجل هذا في الضابط في سنة اظن تمانية وتمانين او تسعة وتمانين. نعم. مم. وقبل كده ما هو ما هو سليمان خاطر كان قبل وفاة صحيح. وآآ
6:27كمان عرضنا في ذكراه ما يثبت شهادة كانت لم تكن موجودة من من كان معه في السجن واثبت انه لم لم ينتحر وانه كل ما قيل كان نعم اه وايام مشكلة هضبة الاهرام كان الوالد موجود وكان نائب في البرلمان واسناء مسألة معاهدة كامب ديفيد ثم او اتفاقية تين كامب ديفيد
6:47ثم معادلة السلام كل ده كان مبكر. انا ساكون صريحا مع حضرتك في المحكمة. نعم. ودفعت الدفع الشهير ساعتها بان حسني مبارك طبقا لمجلة الايكونومست البريطانية اصبح رابع اغنى رجل في مصر بعد ست سنين فقط من
7:07ليه الحكم؟ اه. السلطة وذكرت انه هذا عدوان على الشعب في انهي قضية دي يا دكتور؟ كان في قضية كان امام محكمة امن الدولة العليا وكان دي في مرافعة سنة تسعة
7:17تمانين وكان فيها من كبار المحامين الدكتور عبدالحليم من دور امين يا رب. وثبت هذا الدفع في محضر الجلسة اني دفعت بحق المتهمين في الانتفاع بحق الدفاع الشرعي لان البلد تنهب لدرجة انه آآ نعم. بهذه الصورة. انا حكون صريح مع حضرتك. احنا
7:37القضايا التي اثيرت معك اكثر من مرة حوالين بعض الاراء الشرعية والمختلف عليها لن نتعامل اولا انها قيل الثانية لان احنا لا نريد ان نحول الموضوع الى الجدال آآ آآ شرعي لكن نتعامل معك زي ما حضرتك قلت كده ان رجل القضايا العامة وانت مرشح محتمل للرئاسة فسننقز هنركز على الاراء التي تقولها ولا
7:57تتعلق بالشأن العام او بمستقبل الوطن. اتفضل. هل خروج الدكتور محمد البرادعي وهو كان يشرفنا امس كما تشرفنا حضرتك اليوم. اه فتح الفرص لكم اكثر كمرشحين للرئاسة آآ باختفاؤه من آآ سباق المتنافسين؟ لا لا مطلقا اولا انا
8:17سانيا افضل ان يبقى كل المرشحين. نعم. يعني فعلا اليوم اللي واحد من المرشحين يقرر انه يخرج من السباق اشعر بالم. نعم. وهذا تكرر كزا مرة مع اكثر من مرشح. وانا سامع الان برضو انه في بعض الناس من باب الرقي ناويين ايضا
8:37ايضا يعلنوا انسحابهم طبعا مش متأكد الخبر صحيح ولا مش صحيح؟ زي مين كده يا استاز؟ لأ يعني ما ينفعش اقول طبعا لكن يعني بشعر بالم لانه المرشح اسلامي طيب ولا غير ولا اه تمام يعني سامع الكلام الحقيقة
8:54ومتألم ايضا لكن هي الفكرة آآ ليه؟ لانه انسانيا حضرتك تحب انه تظل الظروف مواتية ان كل من كان قد قرر يخوض هذا الغمار يبقوا موجودين كلهم. نعم. هو طبعا وجاهة المعركة يعني. صحيح. طبعا هنا انت بتتكلم عن التنافس المتنوع والمتعدد لكن المسألة ممكن تكون
9:14الانسانية تبقى ان الزروف السياسية المصلحة بقى من هذا القبيل بقى اتمنى ان كلهم ينسحبوا وافضل انا لوحدي واخدها يعني وانا برضو مش عايزنها بالتزكية زي اليمن يعني. طيب. على اي حال انا هاسأل حضرتك سؤال يعني انا في الحقيقة مش من الناس اللي هم
9:33مع وجود اللجان الالكترونية العديدة بيثقوا كثير في استفتاءات الفيسبوك وكده لكن هي مؤشر. هناك تقدم في استطلاعات الرأي العام آآ في الفيسبوك حضرتك بشكل واضح جدا. ولاخونا العزيز ايضا مرشح محتمل للرئاسة. شخصية وطنية زي حضرتك الدكتور عبد
9:53نعم آآ ابو الفتوح هل باي صورة من الصور هذا يرجع للمرجعية الاسلامية اللي تنتموا اليها رغم الاختلاف او الزباين اللي فيها لان انا عارف حضرتكم لم تكن ابدا عضوا في الاخوان المسلمين بشكل تنظيمي. مظبوط؟ هقول لحضرتك. اه. آآ هل ده بيرجع للمرجعية
10:13لكل واحد منكم هذا التطور او النمو في الشعبية بتاعتكم على الاقل في استطلاعات الانترنت. طيب صدقني حضرتك العناصر المتعددة دي انه ده اسلامي. نعم. انه عنده حلول سياسية انه آآ عنده خبرة كذا انه كذا. دي في الاخر بتنتهي
10:33كل العناصر المفردة دي بتنتهي في النهاية الى حالة واحدة تخاطب وجدان الناس على بعضها. هم. ازا الناس شعرت ان شخص اقرب اليها وانه ده ترجمة لما تشعره فعلا وانه ليست عليه مؤثرات اخرى. هم. وانه لا يرضي اليمين والشمال وانه وانه بيحدث شيء
10:56من التفاعل النفسي. هم. ويدخل الناخب ربما هو ما يقدرش يقول بالزبط انا ليه هانتخبه على بعضها كده حس ان الراجل ده هو ده اللي انا ممكن انتخبه. هم. طبعا انا احمد الله لكن يعني لما بدأت الاستطلاعات كلها اخد فيها المركز الاول الاول الاول
11:16المسألة تبقى يعني باجماع بهذه الصورة انا عايز اقول لحضرتك انا انظر الى هذا على ان هو نسبة في الخريطة مش في الخريطة كلها. نعم انه جايز ده يقول ان طلبة الجامعات مثلا. مم. بدأت تستشعر انه لأ هذا هو اختيارها. ممكن اقول كده. مم. جايز يتقال انه مثلا
11:36الشباب بصورة او باخرى. آآ انما قد يكون مثلا العامل اللي قدام المكنة او الفلاح اللي في الغيط لا يستخدم التصويت الالكتروني ربما. نعم. وبالتالي لازم الانسان ينظر في الغالب يعني يعني آآ جايز شريحة سنية
11:56معينة. صح. يعني انا لا اصوت على في التصويت الالكتروني. واحيانا شريحة اجتماعية كمان. وقد يكون مش عارف متهيأ لي الشرايح الاجتماعية كلها دلوقتي بقى فيها الكلام ده. انما فبالتالي هو الانسان ما يصحش ان هو ينزر آآ آآ هي حاجة تفرح بس ما يصحش ينزر اليها على انها شيء يغر. نعم. لأ هو ده في في
12:16انا طبعا في منتهى السعادة اني اشعر ان جمهور مسلا الجامعات والنوادي والشباب والشوارع يعني انه الشريحة دي ممكن يكون الواحد المتوقع ان المسألة آآ الله اعلم لكن يعني طبقا لقراءة الاستفتاءات دي انها مسلا خلاص اختياراتها محسومة شيء يسعدني جدا
12:36طيب حضرتك عمرك ما كنت من الفلول او النظام القديم مزبوط؟ لا فلول يا نهار ابيض اصل انا انا ضد شوف يا استاز حسين حسني مبارك تولى الحكم سنة واحد وتمانين. مم. جدد له سبعة وتمانين وتلاتة وتسعين وتسعة وتسعين والفين وخمسة. تمام
12:56الاربع مرات بدأ من المرة التانية انا كنت واحد من القليلين اللي جهرو في الميكروفونات وباعلى صوتهم بانني ارفض التجديد حسني مبارك. تمام. واراه غير اهل فالناس اللي بتبني على كده ايه؟ انه الاستاز حازم صلاح ابو اسماعيل الدكتور عبدالمنعم ابو الفتوح واستاز
13:16حمدين صباحي وغيرهم هؤلاء من الذين كانوا معارضين للنظام المصري. فلا ينبغي ان تتفتت اصواتهم. وحضرتك طبعا سمعت عن مبادرات مسلا الاتفاق على الدكتور عبدالمنعم ابو الفتوح مرشح للرئاسة بمرجعية اسلامية ويكون له في نفس التزكرة الانتخابية
13:38الانتخابية نائبان واحد من اتجاه القومي وواحد من الاتجاه الليبرالي. بحيس يمثلوا الاتجاهات الرئيسية في الحياة السياسية المصرية. هل انت واحد من الناس الذين يمكن ان يتنازلوا للدكتور عبدالمنعم ابو الفتوح في ترتيب من هذا النوع. شف حضرتك اولا
13:58الدكتور عبدالمنعم ابو الفتوح الاستاز حمدين صباحي غيرهم آآ كل دي اسماء يعني محترمة جديرة بان الانسان يفسح لهم. يعني ما هماش حاجة بسيطة او حاجة اهل لهم تاريخ. نعم. انما هي الفكرة
14:12كلها بتكمن ساعات في المنهج في المبادئ. انا ما بحبش ابدا اقول الكلام اللي لما انا اقوله كده دول ودول يحسوا انهم مبسوطين. ازاي؟ هم. ازاي الكلام اللي يبقى ماشي على وافاجأ بان في نوعيات عجيبة جدا مبسوطة
14:33الخطاب الفلاني يبقى مش يبقى الكلام اللي بيحمل الوجهين ده لما تيجي تنفزه فعلا على الارض هيتضح ان انت كنت بتقول سلام يجمع لكن في الحقيقة انت هتتجه ازاي. مؤسسة الرئاسة. وتشعر ان الاخرين يقولون هذا انا هقول لحضرتك بقى انا اقصد ايه. اه. اقصد
14:53مؤسسة الرئاسة لو احنا خليناها رئيس اسلامي ونائب ليبرالي ونائب يساري ده احنا كده بنجني على مؤسسة الرئاسة. مم. بنجني عليها لانها بنخليها مؤسسة غير مستمسكة على قرارها. مم. بنخلي انت انت مضطر ما هو خلاص الراجل ملتزم ادبيا وده يفضل النائب بتاعي طول المدة
15:15ما قدرش ولازم يدي له مهام كمان. ولازم يدي له مهام وده يبقى شريك ولو ما سمعش الكلام يطلع في الاعلام يقول هذا الكلام انا لا اوافق عليه. لا ده احنا يبقى عملنا مش مركب في
15:25يا ريسين ده احنا عملنا مركب اللي يضرب بالبونية اقوى شوية تتجه المركب ناحيته. ما ينفعش. مم. ما ينفعش خالص. لازم نتفق ان احنا عندنا فرنسا مثلا اللي الناس فرحانة جدا باستقرار ديمقراطيتها. كان فيها الرئيس اليميني ثم الانتخابات يعني انا فاكر لما ديستان
15:45داخل الانتخابات ضد مي تيران وجه الرئيس الاشتراكي الاول ميتيران. كرئيس وزراء ويميني. ورئيس وزراء يميني. مزبوط. لكن وضوح الاختصاصات دستورية وشال ده بعد كده تبص تلاقي حضرتك شراك يأتي ويخلفوا نفس الموضوع يميني ويساري. ما ينفعش يميني ويساري يتحولوا الى
16:07يوم الاتنين بيخبطوا في بعض. لازم زي مسلا حد يخوف حضرتك ان عايز رئيس باتجاه سياسي واضح واحد يفرض نفسه نفسه على البلد وكمان يبقى عنده سلطات مطلقة يمكن ده يخوف الناس. انا حابب اخد ضد حضرتك بس عندي فاصل اعلاني وحرجع لحضرتك تجاوب عليه وعلى
16:28فتقدير مختلف في هذا الموضوع. اهلا وسهلا. اهلا بكم من جديد وهذا الحوار المستمر مع الاستاز حازم صلاح ابو اسماعيل المرشح المحتمل لرئاسة الجمهورية. وكنا قد تحدثنا في سياق الحديث عن الدكتور عبدالمنعم ابو الفتوح المرشح المحتمل الاخر لرئاسة الجمهورية. وانتهز هزه الفرصة لاتمنى له الشفاء العاجل
16:48عاجل وكان يفترض ان يلتقي اليوم بعدد من الشخصيات. لكن تم تأجيل الاجتماع بسبب ظروفه الصحية. ونتمنى ان آآ يكتب الله له السلامة والشفاء استاذ حازم كنت بسأل حضرتك قبل يعني عدم موافقتك على رئيس يكون آآ معنا ايدين قد يعطي بعض
17:08بانك تريد رئيسا بصلاحيات مطلقة وهذا ما عانينا منه وقامت الثورة لمنعه رفضك ايضا لرئيس يضم نواب القماشة السياسية المصرية اه الموجودة يساريين وليبراليين وقوميين وليس فقط اسلاميين قد ايضا يخيف
17:28آآ بقية التيارات الوطنية المصرية وقد يخيف ايضا اخوتنا الاقباط. لا دي طبعا قضيتين احنا عايزين اولا ان احنا هي دي الثقافة بالظبط اللي انا عايز اشيلها. هم. من اه مكونات الرأي عندنا كمصريين. اللي هي ثقافة ان احنا
17:48نفسر للناس. هم. احنا آآ نخبة سياسية ومفكرين ومثقفين نقعد كده ونفصل للشعب نفصل له تفصيلة على مقاسنا احنا او على رؤيتنا. لأ. احنا نقترح للناس. نؤثر في الناس. العملية الانتخابية والمعركة
18:08خبيرة انك تخاطب الناس وتقنعهم. مم. حضرتك تقنعهم بما تريد وانا اقنعهم بما اريد وكل فصيل يقنعهم بما يريد. هم. وتبقى العملية مش توافقية تنافسية. مم. هي دي الديموقراطيات المستقرة هي دي الديمقراطيات الراسخة. مم. هو ده العمل اللي بيطلع افضل ما في الشعب. مم
18:28انما الجانب لو تبنينا الشيء التاني يعني انا عايز اقول لحضرتك. مم. الثورات العربية لغاية النهاردة اربعة. اللي زين العابدين والقزافي حسني مبارك وعلي عبدالله صالح. لما تسمع عن فكرة الاتفاق التوافقي في تونس وفي مصر وفي اليمن
18:48وفي ليبيا ايضا معنى كده ان الفكرة التوافقية مش فكرة مصرية. ده دي هي الفكرة التي يوحي بها الينا السلطة العالمية او الاتجاهات العالمية التوافقي في نظرك هي خطة امريكية لاحتواء السورات العربية. لا شك لابتلاع نتائج الثورات. مم. علشان
19:10والا قل لي ليه تبقى في اليمن وفي تونس وفي مصر وتنبت دلوقتي في ليبيا بدأت النبتة والصوت يبتدي يعلو علشان ايه هل انا افضل غافل لدرجة اني اتصور ان دي فكرة مصرية انبتتها الارض المصرية والتربة المصرية؟ ولا افهم بقى ان في اجهزة آآ
19:30امبراطورية عالمية عولمة بتؤدي وهل سلطة المرحلة الانتقالية ممثلة في المجلس الاعلى للقوات المسلحة سم التي اضيفت اليها وهي البرلمان متفقة مع هذه الخطة الامريكية؟ ولا ولا خاضعة لضغوط يعني بالظبط؟ وقابلة بها يعني؟ بالضبط يعني دي انت بترى انها
19:51خاضعة له ليست نعم ما انا هقول لحضرتك ليست قابلة بها بمعنى انها عميلة وسيئة واتفقت ان امريكا هي تتحكم لأ ولكن في ضغوط في اكراه في ضغط في يا جماعة عايزين نسلم السلطة يا اخوانا بتنادي بالكرامة الوطنية يعني ده شعارها مش كده
20:11شعار الحملة دعوة الى الكرامة. ده انا. اه اه. وانا انا مش موافق على كده. انا الان اعرض وجهة النظر التي انا لا اوافق عليها. انما بس انا بقول هؤلاء ليسوا من الصلابة بما يكفي لكي يحافظوا على كرامة مصر الوطنية. ما هو آآ وجهات نظرهم كده. وجهات نظرهم انه ده اللي يحافظ على الكراهية. انت قلت حاجة
20:31مهمة جدا يا استاز حازم برضو في الموضوع ده قلت انه الاتفاق على مرشح توافقي هو هو الهدف هو الاتفاق على مرشح توافقي ترضاه السلطة يعني انت بترى انه وقلت حاجة تانية مهمة قلت ان المجلس العسكري يمارس ضغوطا لوضع رئيس مصر بالاكراه
20:54ويتم طبخه مع البرلمان. هل ما زلت عند هذا الرأي؟ هو طبعا انا ما قلتش التعبيرات دي. اه طبعا حضرتك لكن انا يعني هي مش تعبيرات دي خالص دي تعبيرات انما انا اقول لحضرتك انا هقول لك ما يهمكش يعني. اه
21:15شوف حضرتك البيئة الحقيقية السياسية. نعم. يحدث فيها زي ما انا قلت من شوية تنافسية. مم. التنافسية دي تطلع رئيس جمهوري مرة ورئيس ديمقراطي مرة زي امريكا. طبعا. ما فيش مانع. تطلع رئيس اشتراكي ورئيس يميني مرة زي فرنسا. ما فيش مانع. خلي بال سيادتك انا مع التنافس. بس انا لازم اطرح الاسئلة التي اه. تثار
21:37انا مع التنافس طبعا. يعني احنا كده في الحقيقة. وليس مع الاتفاق على الشعب يعني. احنا كده بنلغي نتيجة الثورات العربية خالص. مم. بنقول ان الشباب اللي نضفهم ايه رأيك بخطة امريكية؟ ان طبعا الله! امال دول راحوا ناموا وقالوا يا عيني ده حسني مبارك سقط. لا تعال نروح بقى ده احنا خسرنا مصر. لا طبعا. هم. راحوا
21:57عن طريق اخر. مم. وبيشتغلوا ويصرفوا فيه ويأثروا فيه وكل شيء. مم. وبالتالي احنا مش ما ينفعش ان احنا النتيجة العظيمة الشعب المصري انه لما عمل ثورة انه حس انه صاحب البلد نروح شايلينها ونقول له هنتفق لك احنا فوق في الاوض وننزل لك حاجة معلبة جاهزة تسمع الكلام ما ينفعش
22:17دي عيبة كبيرة لأ لحزة. اه. لا يمحوه الوقت لانه دي مسألة غير عادية. انما امتى التوافقية يبقى شيء صالح وكويس. تمام اما تبقى بين فصائل حرة سياسية تيارات سياسية حرة يقعد الوفد مع الاخوان مع مع المش عارف مين مع مين ويتفقوا
22:37ينجح يختفقوا على واحد ويبقى مرشح جميع الفصائل. يا سلام! طب ما هو ده اللي بيتكلموه عنه. انما قصدك ان الكلام اللي بيتم بين الفصائل دلوقتي ده بايحاء لأ مش ايحاء بس. مم. لما يبقى الفصائل دي ويدخل معاها طرف ايضا في نفس الدايرة السلطة في الداخل والتأثيرات
22:56من الخارج. هم. ما بقتش اسمها الرئيس توافقي. لا ما تسميش اسم كده. هم. لان ده مش اسم حقيقي. هم. ده كده اسم ده انت بتسوق لي اسم عشان تسوق
23:06فكرة غير غير كريمة غير شريفة. مم. غير نزيهة. انت عارف ان شرطها الاول انها ترضي السلطة العسكرية والا لا تسلم السلطة. مم عارف ان شرطها التاني انها ترضي الخارج واتقال كده صراحة. نعم. قال عايزين رئيس يرضي الداخل ويرضي الخارج. فيه في الدنيا ارضي خصومة. انا دايما
23:26راعي الجمهور اللي بيتابعنا واللي بيبقى محتاج دايما لتركيز الافكار. سيادتك بتتكلم على ان الكلام عن رئيس توافقي هو شرط للسلطة العسكرية لكي تسلم السلطة في الموعد المتفق عليه وهو ايضا شرط تفرضه السلطة العالمية اللي هي المتحكم في العالم وهو الولايات المتحدة الامريكية لاحتواء او لتدمير الثورات العربية. نعم
23:46وتزين الفكرة. اولا كلامك صحيح. هو ده مقصدي. لكن كمان تزين الفكرة في اليمن في تونس في مصر بحيس ان تظهر كما لو كانت منطقية. هم. يا سلام! المصريين اتفقوا على كزا. لأ ده غير جيد. الصحيح انه انزل انا واليساري والليبرالي
24:06والعلماني يتنافس المتنافسون. والشعب يختار صحيح. الاجتماع اللي حضرتك بتشير اليه ده. هم. ده اجتماع الفصائل لا تختار للشعب. نعم. وبعدين شف يا استاز حسين كل حد ان يجتهد ليكون مرشحا لي. انما
24:26استخدم نفس الفكرة في ايه بقى؟ في اختيار لجنة الدستور. ونفس الفكرة في انه التوصل الى دستور. ونفس الفكرة ايه ده؟ ايه ده! ايه ده! ايه ده! ايه ده! هم
24:36بتحول كل حاجة الى شيء ما يعمله. صفقات. ولزلك انا لما قلت صفقات بتتم في كل حاجة من دول. كل حاجة لابتلاع قرار الناس الشعب. مم. انا عايز ابتلعه ولزلك نقطة في منتهى الاهمية انا لما قلت لحضرتك انه ساعات حد يقول كلام
24:55يا سلام! الراجل ده لطيف جدا! الناس دي حلوة قوي. ليه ؟ لانه بيرضي اليمين والشمال دي مش ده ما بيتخزش مواقف. هم. ده بيقول يعني انا هاضرب لحضرتك مسل البياع
25:05تجول في الشارع. مم. واحد بياع متجول والبلدية بتجري وراه لما اجي انا اقول لك ايه البائع المتجول من حقه ان يكسب لانه فقير وليس عنده وسيلة كسب ولكن نظام الشارع والبلدية لازم الشوارع تبقى منظمة
25:20طب في الاخر فين موقفك بقى؟ مم. انت قلت الكلام اللي هو فين؟ اتخاذ المواقف عشان ده يمكن يفسر برضه انك انت تاخد اراء صادمة غير صادمة بس عشان تبقى واضح. هي هي في حقيقة الامر والا ما كانش هذا الصدى الشعبي المباح
25:40القائم حاليا يبقى موجود. هو في بعض المواقف اللي يمكن برضه محتاجين نناقشها مع حضرتك في الموضوع ده. اه يعني هي في حقيقة ليست صادمة. طب انا في الحقيقة محددة
25:50مهم جدا صحيح مسألة الخضوع للضغط. هل لو لغينا المعونة المعونة الامريكية بالذات العسكرية لان هي الحاجة الاهم. ممكن نبقى ما اسميته خضوع للضغوط الامريكية في مسألة اختيار رئيس توافقي يصفي الثورات العربية برأيك؟ اهي. حل بقى افضل؟ اهي دي كمان خديعة تانية. مم
26:10بديعة كبيرة جدا. مم مين اللي سمى الفلوس دي معونة؟ امريكا. مم. رحنا احنا بالعين القسم. مم هي مش معونة ده بيقعدوا في الكونجرس يناقشوها ومندوب الادارة يقعد يقنع نواب الكونجرس على المصالح اللي امريكا هتاخدها كبضاعة حقيقية نتيجة
26:35احنا زكرنا كمان لكن انا عايز اقول الله لما انت بتاخد مصالح يبقى مش معونة. مم. يبقى انت بتاخد تمن حقيقي بضاعة حقيقية لهذا التمن. نعم. فكون ان هو يسوق لي انا عشان انا بقى جاهل وما بفهمش وثقافتي منخفض
26:51كلمة معونة واقول معونة معونة معونة لأ مش معونة. طب وده سبب ادى نطلب بايقاف يوم نرفض احنا المعونة هم اللي هيسعوا الى الكلام ده ازا كانت انت بتقدم زي ما انت قلت مصالح حقيقية وبضاعة حقيقية وما هياش معونة. طب ما دمت بتقدم هزه المصالح طب ما تستغنى
27:11عن المعونة دي والمصالح هنا ما تقدمهاش او التنازلات دي ما تقدمهاش. هو دي هي دي مائدة المفاوضات بقى. هو ده الكلام. مم. ولزلك انا بقول يوم يلي الحكم رئيس وحكومة يعرف ما هي مقدرات بلده يوم في اللحزة اللي يقعد فيها على مائدة المفاوضات قبل ما هو ينطق ولا للطرف التاني
27:33ينطق الطرف التاني فاهم هو بيتكلم يعني انت مش عايز استقلال مصر عن امريكا انت بس حضرتك لحزة واحدة انا بسأل حضرتك صبر جميل يعني المعونات العسكرية لمصر اللي هي القسم الاعظم من المعونات. نعم
27:49دي احنا واخدينها تحت شعار ايه تحت شعار ان امريكا تضمن التفوق العسكري الاسرائيلي على جميع دول المنطقة مجتمعة بما فيها تركيا وايران. يعني مصر على الاردن على سوريا على العراق على على في المنطقة. كل دول
28:13نعم. طب امال المليار معونات وشوية ده انت بتديني به ايه بقى ؟ هم. بتديني حاجة بحيس افضل اضعف. بتقول لي هاقول لك حاجة خد شوية المطاوي دي تنفعك برضه مطوة يمكن حاجة زي كده. مم. اما ان تعطيه سلاح كفء واما انه هذا السلاح انت بتديني سلاح مهما كان تشترط
28:33ان هو يحافظ على ضعفي. مم. عشان كده يا سيدي الفاضل يتولى الحكم رئيس وطني هو والشعب كتلة واحدة. مم. لا يرضي اليمين والشمال لا يرضي الداخل والخارج مش عين في الجنة وعين في النار. وانما انحيازه محسوم وولائه محسوم. نعم. قبل ما يتكلم هيبقى علاقته
28:53ممتازة بالغرب. ليه؟ لانه يوم ما هيقعد على ترابيزة ومائدة المفاوضات معروف كويس جدا. هو عارف ايه اللي بلده محتاجاه مش ايه اللي امريكا محتاجاه والا نبقى بنستنسخ كانت متوقعة ان حضرتك مع الكلام اللي قلته عن الاستقلال وعن رفضك الخضوع للضغوط انك كنت
29:13لما هتبقى رئيس تبقى اول حاجة لك انك انت تطالب التخلي عن المعونة والحفاز على استقلال الوطني. بلا شك ان الاستقلال الوطني ما انا عشان كده اقول لحضرتك ان الاستقلال انت لسه هتخش في تفاوض. تفاوض على ايه؟ انا حر. انا ممكن اخد قراري
29:32يعني كبلد مم. مكونة من رئيسها وبرلمانها. مم. ياخد قراره زي ما هو عايز بس بناء على دراسات مؤسسية عنده. مم. بناء على دراسات مؤسسية ايه مليار وشوية ده انت عارف حضرتك بند المصروفات السرية. مم. لرئاسة الجمهورية والمصروفات السرية للجيش والمصروفات السرية
29:52الخارجية والمصروفات السرية للجهات دي ومصروفات الهدايا في المؤسسات الصحفية. عارف البند ده لو خدت منه مليار ما يحسش. مم ما يشعرش ودي ودي بنود بنود ثبت بقضايا امن الدولة المتعاقبة ان ان الفلوس دي بتدفع كرشاوى لصحفيين وسياسيين
30:12واعلاميين وغيره علشان الحكم يستقر. مم. فاحنا مش محتاجين هذه المبالغ في الحقيقة ولا نجمع احنا عندنا بنود قائمة فعلا. وبالتالي القرار الوطني لكن ساعتها مين اللي هيجري الامريكا نفسها هي لما تيجي تقول طيب احنا لنا مصالح. مم. نقول لهم طيب آآ تعالوا بقى نتكلم بناء على الموازين الحقيقية. مم. مش الموازين اللي انت بتسوقها
30:34هذي بتسميها لي. لا الميزان الحقيقي مصر عايزة ايه؟ وده نفس الكلام ده هتطبقه على كامب ديفيد لانه ولزلك ده مش مش مسألة الاستقلال الوطني بقى ده موضوع سياسة. مم. السياسة اللي هو ايه بقى؟ اللي هو انه موازين التفاوض الدولية مش ده علم. ان انا اعرف اتفاوض دوليا ازاي؟ اعرف اتفاوض مع البلاد
30:54اشوف الموازين اللي عندي فكرة المفاوضة والسياسة برضو على موقفك من معاهدة السلام مع العدو الاسرائيلي السلام دي اه. عندنا شيء رهيب ومش عارف ازاي الناس والله الواحد عشان كده انا بقول لحضرتك ان ترشحي ده لما قررته انا حسيت به حالة ضرورة حالة
31:14مم. معاهدة السلام دي انت عارف حضرتك قطعا تعرف اكثر مني كمان لان حضرتك غارق في هذا المجال. ان في معاهدة السلام لكن في اتفاقيات كامب ديفيد كمان اتفاقيات كامب ديفيد حتى اللحزة دي لم تنشر كاملة ابدا ولا حد عارف وانا بقول اهو خلي وزير الخارجية يجيب لنا نسخة
31:34كتبنا الاتفاقيات كامب ديفيد. ما حدش عارف ايه التزامات البلد. عشان كده احنا في حالة ان يا نلحق المعروفة ونشرت منها ان في سرية تقصد لأ ما لم تنشر ابدا. مم. مكتملة بحيس انك تقول هي دي والا انا رحت وزارة الخارجية مرارا وانا بقول اهو لو
31:54لو سمحتم انا عايز نسخة من فضلكم عايزين نسخة اي مصري يبقى معه نسخة. برلمان يطلب نسخة هذا الكلام خطير. عشان كده المسألة لابد ان ينظر الى ايه بقى؟ ان انا ايه موازين قوتي كمصر وايه موازين قوة الاخر
32:11لأ انتم كنتم في المعارضة كتيار اسلامي طبعا كان معكم التيار القومي واليساري. دايما يقول ان هم يريدون اسقاط معاهدة الذل معاهدة سلام واتفاقيتي كامب ديفيد. لا شك. انت دلوقتي بتقول لي هتفاوض. لا يا فندم في نقطة في نقطة لازم نضعها في الحساب. ولا انتم بتبقوا في المعارضة حاجة والحكم حاجة تانية؟ بالزبط برافو
32:31هو كده زي ما انت حضرتك قلت. اه. ان الاتجاه السياسي والمبدأ السياسي والرأي السياسي والمبادئ القوية الوطنية انت متبنيها في اللحظة التي تصبح فيها مسؤولا. مم. بيبقى فيه كيفية تطبيقها طبقا
32:51لان بقى التزام قانوني. مم. ازاي تطبقه. فمش معنى ان انا عايز اطلع انا تلميز في ابتدائي. عايز اطلع دكتور. مش معناها ان انا هدخل كلية طب الان. مم وانما انا هاخد ابتدائي واعدادي وثانوي عشان ادخل كلية طب ثم اصير طبيبا. هم. الرئيس الذي سيلي الان الفرق الجوهري انه
33:11هو يحدد طريقه هو ماشي كده ولا ماشي كده؟ ماشي ناحية الاستقلال الوطني ناحية الكرامة الوطنية ناحية قوة بلده من الداخل اقتصاديا واجتماعيا وسياسيا ناحية انه انه يستغل عناصر القوة هيمشي كده؟ اه هيمشي كده. طب هيمشي ازاي بقى؟ الكيفية دي مسألة تانية. هو ممكن لو حد يقول ان انت عشان تحقق
33:31الاستقلال الوطني واتخلص مصر من معاهدات اخرجتها من قيادتها لامتها العربية والاسلامية هتقعد بقى في حكاية ابتدائي واعداد السانوية ان تقعد فيها اجيال وحالها ما تشوفش الاستقلال الوطني. عشان كده بنقول ان البرامج مهمة. انك تقول لي ما هو برنامجك. ما هو كمان الزمني ممكن تقعدني ميت سنة في حجة انا بتكلم على البرنامج الزمني
33:51انا بتكلم عن كده بالزبط وهو ده اللي انا اقصده. هتخلص موضوع كامب ديفيد ده في تقول لي ايه لأ ده في حاجات لازم من اول لحزة. زي يعني على سبيل المثال هتلغي ايه مثلا؟ على سبيل المثال لما تيجي معاهدة تلغي اتفاقية الغاز مسلا ما هو انا قلت مرارا ان في اللي بينا وبين اسرائيل تلت
34:11مستويات من الاتفاقات. مستوى من غير تمن خالص. ده يتلغي تاني يوم الصبح زي اتفاقية المعابر دي. ناخد منها ايه؟ عملناها ليه حازم صلاح ابو اسماعيل اتفاقية المعابر فورا. ويرفع الحصار عنه. فورا. هنروح لفاصل ونرجع المستويين التانيين هنتكلم عنهم هنتكلم عن اتفاق الاتفاق
34:31السياسي بتاع كامب ديفيد ان انا قريت تصريحاتك وعارفها. والجزء التالت اللي هو بتاع اتفاق تصدير الغاز. واللي انت عايز فيه شروط سياسية واقتصادية. انا عارف ومتابع. لكن هنطلع لفاصل اعلاني وارجع
34:41ربنا يخليك. اهلا بكم من جديد مع المرشح المحتمل لرئاسة الجمهورية الاستاز حازم صلاح ابو اسماعيل. وقلنا انه من اكثر المرشحين في استطلاعات الرأي على وسائل التواصل الاجتماعي الفيسبوك وغيرها. وقلنا ايضا انه من اكثر المرشحين الذين آآ واحد من
35:01المرشحين الذين تواجدوا في التحرير ومع الثورة بما فيها مواقع المرحلة الانتقالية مسل محمد محمود ومحيط وزارة الداخلية وغيرها. وايضا قلنا ثالثا انه من اكثر المرشحين آآ التي اثارت اراءه جدلا كبيرا وحتى في بعض الاحيان صدمة لبعض آآ آآ
35:21قطاعات في الرأي العام المصري. حضرتك قلت كلام مهم قوي من فترة قريبة. وله علاقة بموضوع الرئيس ايضا. قلت ان البرلمان الحالي راضخ للعسكر. وانه لو صمتنا فسنوافق او فسيوافق البرلمان اسف على وضع الدستور بالسلاح
35:41انا عايز ارجع بس الاول لموضوع تسيب لي وقت اعرف اجاوب انت بتجاوب هايل دلوقتي. حضرتك عندك بطل العالم في الاسئلة لازم انا ابقى عندي بطل العالم في الاجابة. اتفضل
36:01استاز حسين المبادئ لا يمكن اتراجع ابدا عنها. مم. اسرائيل كيان اجرامي شديد الاعتداءات متواصل الاعتداءات. نعم. ويوم ما الدولة المصرية ترضى على كرامتها ان هي اللي تمده بالطوب اللي يمضي المستوطنات وهي اللي تمده بالغاز
36:23وهي اللي تمده بالاسمنت وهي اللي تمده معناها انها تكون شريكة في جرائمه. صحيح. وليس كل شيء. في القاء الاحتلال على على اخوانا الفلسطينيين. وهو وهذا ليس كل شيء وليس كل شيء
36:40احنا محتاجين المال كدولة لكن مش لدرجة التفريط في الشرف. عشان كده لا اتفاقية المعابر والاتفاقية الغاز ولا اتفاقية الكويز ولات هذه الاتفاقيات تساوي اولا ما فيش مخاطر من ورا الغائها. مم. مطلقا. مم
37:00من الناحية الاقتصادية ازاي ما فيش مخاطر مخاطر وزير الخارجية المصري الاول بعد الثورة اللي اصبح الان امين عام دبلوماسي الوطني المعروف الدكتور نبيل العربي لما طالب بفك الحصار عن غزة والغاء هذا الموضوع
37:15بعد فترة قصيرة وجدناه ترك الخارجية. لان هو داخل نظام لا يناسب هذا الكلام. انما يوما طبعا الله هو احنا هنجامل مم احنا لسه البلد لم تستلم نفسها. نعم. لسة النظام اللي موجود علشان يبقى هو نظام وطني
37:37نظام البلد لازم يبقى جملة مهمة ياما ضاعت سورات ومش هنسمح للسورة دي كمان تضيع. دائما تضيع مصر دائما ثورتها تضيع. مم. دائما تنجح بالعزم وتهزم بقلة الوعي يلتفوا لحد ما ياخدوها مرة تانية. هم. كل مرة كل مرة البرادعي قال انه حاسس ان السورة اتسرقت انت موافق
37:58الحكاية دي. انا اشعر ان احنا في السهم الاخير. هم. في السهم الاخير ولزلك احنا في حالة مرابطة. احنا مش احنا مش مش احنا نتمنى انها تمشي سلسة. نتمنى تمشي هادئة. نتمنى اه طبعا. هم. انما لازم الشعب يبقى عارف انه
38:18وكرامته في الميزان انه يا يكمل يا يبقى زي اي مرة حصلت قبل كده. مم. لا يمكن امريكا اللي كنا بينقلوا لي يبعتوا لنا على التليفونات المحمولة ان الرئيس الامريكي بيقول احنا بنتعلم من الشعب المصري والناس فرحانة وبتطبل هي امريكا اللي بتقول دلوقتي
38:35بتقول دلوقتي واحنا مش عايزين ننقل كلامها على على الموبايلات. مم. بتقول الشعب المصري اتدحك عليه والثورة ضاعت. صحيح. فاحنا لازم ننتبه ان احنا الحكم الذي نقصده هو الحكم الذي يختار الناس يختار الشعب
38:52مش مش الحكم اللي يتفبرك له. طب انت وقبل ايام قليلة قلت انه البرلمان الحالي رادق لحكم العسكر. هل ما زلت عند هذا انا هرجع للنقطة دي انا بس عايز اقول لحضرتك انه اسرائيل وامريكا محتاجين لنا اكتر ما احنا محتاجين لهم. تمام. لانه ميزانية اسرائيل دخل اسرائيل دخلها
39:12من خلال التصدير لافريقيا اللي ماشي عبر مياهنا احنا خليج العرب خلينا عن دورنا في افريقيا. هو ده بالنسبة لها شريان الحياة والا بتتخنق فاحنا لنا دور على الميزان كبير ومش هنستخدمه. احنا بس هنقعد وهم فاهمين. اول ما يفهموا ان الميزان ماشي ازاي هتمشي مسألة