نظام التعليم الحديث بين الحرية والعبودية | كتاب: خلف أسوار المدرسة | حكاوي الكتب 4

محمد شاهين التاعب الدرس 37 / 57 1:51:13 YouTube ↗ التفريغ: باحث ↗ → الدرس السابق الدرس التالي ←

0:00بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم. كم مرة ايقظوك فيها في وقت لا تحب ثم البسوك ثيابا لا تحب. لتقف في طابور لا تحب ثم تجلس على مقعد صلب لا تحب. ثم يتوارد عليك اصناف

0:20اناس تحب منهم او لا تحب. كم مرة فكرت فيها في القفز خارج اسوار المدرسة. بل كم مرة قضيت فيها يومك الدراسي خلف اسوار المدرسة. اسئلة كثيرة. في هذه الحلقة التي نقضيها معا خلف اسوار المدرسة

0:38آآ اصنع من نفسي مضيفا فاستضيف الشيخ محمد شهيد آآ والاستاز عمر امين حياكم الله. آآ جايب شل ليبرالي كده آآ لا علاقة لنا بهذا الامر. آآ هذه حلقة جديدة من حكاوي الكتب

0:56في حكاوي الكتب ليس شرطا ان نمر على جميع نقاط الكتاب. لا نقدم تلخيصا شافيا ولا مراجعة وافية. ولكن نخرج ايعتمل في صدرنا من كلام فيما يخص هذا الكتاب. فنقول ما شئنا كيفما شئنا. هذه الحلقة نتحدث فيها حول كتاب خلف

1:16اسوار المدرسة. آآ بداية آآ حلو الحديس بالفصحى. جميل. جميل. اعجبتني مقدمتك يا اخي. الله يحبك يا اخي. طيب آآ بداية يا شيخ محمد آآ كتاب خلف اسوار المدرسة. آآ يعني تعليقك على العنوان نفسه

1:34بسم الله الرحمن الرحيم. بازن الله ربنا يديم هزا اللقاء. يا رب. مرات اه عديدة مديدة في المستقبل نفوت على عدد كبير من الكتب بازن الله عز وجل. اللهم امين

1:47في بعض الكتب عنوانها في الاول تحس ان انت مش فاهم يعني هو الكتاب بيتكلم عن ايه وايه موضوع خلف اسوار المدرسة ويمكن الكتاب ده انا خدعت فيه وقت ما نزل وما كنتش مدرك اهميته ويمكن بسبب العنوان ما حبتش

2:06آآ يعني استفيض في اني اشوف هو الكتاب عن ايه الكتاب عنوان الكتاب في البداية اعطاني احساس ان هو بيتكلم عن مشاكل الاولاد جوة المدرسة يعني نطاق محدود كده متعلق مدرسة كبناية والسور

2:25تصورت كده يعني. لكن طلع ان معنى العنوان اعمق من كده بكتير وموضوع الكتاب انا بعتقد ان هو آآ موضوع خطير جدا ومهم لان هو متعلق تعليم بشكل عام والنظام التعليمي وزي ما هو بيقول النظام التعليمي ده هو اللي هيقوم

2:45الامة او هو اللي هيوقع الامة حتى حضرتك في البداية يا شيخ ما كنتش حابب تقرأ الكتاب يعني آآ كان في بينك وبين الصراحة وبعدين في الاخر قلت آآ جزى الله خيرا الاخ عمر امين بما انه

2:59انه اقترح الكتاب يعني ان احنا نناقشه. هو بالامانة يمكن آآ اسلوب الكتاب او طريقة الكتابة انا عندي انتقادات يعني. لكن كان في المجمل اي حد هيقرا الكتاب هيستفاد منه اهم ما يريد المؤلف في توصيله يعني. نعم. ويعني من ابرز الانتقادات عندي ان هو

3:23مسلا بيزكر الاسماء كثيرة آآ اجانب وما بيكتبش اسم آآ الشخص بالانجليزي. بالظبط اه. فممكن انت لو جيت تحط الاسم بالعربي في جوجل مش مش هيطلع لك مين الشخص ده ستجد صعوبة في الوصول

3:40الى الشخص ده واحيانا كتير برضه بيتكلم عن هؤلاء الاعلام على اساس ان هم معروفين للقاري وانا ممكن ما اكونش عارف عنه اي حاجة. نعم. فكنت احب يعني انه يضعف الهامش تعريف بسيط عن الشخص ده ويكتب اسمه بالانجليزي. عشان لو انا عايز وكمان حتى حتى ذكر الاسم بالانجليزي ده يعني ده بيساعدك انت

4:02كقارئ ان انت تنطق اسم الكاتب صح ان انت لما لما تيجي تستشهد به بعد ذلك هتقول الكاتب فلان فانت تبقى نطقته صح آآ لكن اعتماد العربي ده ده جو من الفرانكو يعني اللي هو فرانكو الناحية التانية. هو كتير جدا كان بيزكر الاشخاص على اساس ان احنا ممكن نكون عارفينهم

4:22حتى لما اتكلم عن بروسيا آآ هو او بروسيا او ايا كان بيتنطق ازاي يعني. حلو. المهم ان هو يعني بيذكر اسم الدولة اللي ما بقتش موجودة اصلا دلوقتي بالاسم ده على اساس

4:35تحس ان انت عارف ايه الدولة دي وعارف سياقتها التاريخية. ده ملمح بسيط لكن لو رجعنا للعنوان تاني خلف اسوار المدرسة هو بيستخدم كلمة المدرسة بمعنى النظام التعليمي في الدولة

4:52نعم. وعبارة بقى خلف اسوار المدرسة دي يقصد بها معنيين المعنى الاول والازهر والاخطر ان المدرسة دي كأنه هو بيسميها النموذج بتاع المدرسة او يقصد به هيكل النظام التعليمي. نعم

5:11كويس هو بيتعامل على ان المدرسة او النظام التعليمي مؤسسة من مؤسسات الدولة. نعم. ولها هيكل ولها نزام كويس ؟ تمام. فهو بيتعامل بقى المشكلة الكبيرة اللي هو بيتعمل معها

5:28السؤال هو بيطرحه في وسط الكتاب هل يتعلق التعليم وحق الانسان في التعلم في نظام المدرسة فقط اللي هو فيما معناه حقك في التعليم والتعلم من خلال الانضمام للنزام المؤسسي بتاع المدرسة اللي الدولة عاملاه

5:47لو ما انضمتش للمدرسة يبقى انت ما لكش عندنا حق تعليم. فبالتالي النظام المؤسسي ده كأنه له اسوار. انت هتنضم فهتبقى داخل هذه الاسوار انت مش هتنضم لها تبقى خلف او خارج الاسواق. جميل جدا. كويس؟ واللي خارج اسوار المدرسة ده

6:07لا يعتد بي ولا يعترف به وليس لعلمه قيمة ولا حنعترف بخبرته والفكرة بقى الخطيرة جدا ان هو بيتكلم عنها ان انت تستخدم هذا النظام المؤسسي فيما يخدم الناس اللي ورا بقى المؤسسة دي وبيحكي عن الموضوع ده بقى في التاريخ. يعني بيقول لك وقت ما كانوا عايزين حرب يبقى

6:33المدرسة تخدم ان الناس دي تطلع عساكر. وقت ما كانوا عايزين صناعة يبقى المدرسة دي تخدم ان الناس دول يطلعوا امان وقت ما عايزين تكنولوجيا ومش عارف مين يبقى المدرسة دي نزبطها بحيس ان هم يطلعوا آآ علماء متخصصين في هذا المجال. فالفكرة هي

6:52ان النظام المدرسة ده هيبقى جزء تابع للدولة. نعم. اللهم احفزنا يا رب. هات كوباية ماية فهو في النهاية خلف اسوار المدرسة المدرسة النظام المؤسسي المسؤول عن التعليم. نعم. وده اصبح تابع خلاص للدولة. نعم. اللي بتدير كل المؤسسات

7:16الست اللي من ضمنها مؤسسة التعليم انت انضميت لها هيتم اعتمادك ان انت متعلم وشاطر وكويس وهندي لك شهادات وعلمك يبقى معترف به. وهنشيلك فوق دماغنا وهتبقى قامة من قامات المجتمع. وكلامك يبقى مسموع. تمام. بقيت خارج اسوار المدرسة

7:35مش منتمي لهذه المؤسسة العلمية ايا كانت خبرتك وايا كانت انت اتعلمت فين هيتم تجاهل كل ده وانت اه علمك ده مش معتمد عندنا واه الناس ما تسمعش منك وفكرة زي ما هو بيضرب مثال

7:52الناس اتعلمت ان الشخص اللي معه شهادة دكتوراة ده نقعد نسمع له حتى لو هو جاب شهادة الدكتوراة دي بانهي طريقة؟ في المقابل لو شخص متمرس اكتر بكتير في نفس المجال

8:05ومتخصص اكتر بكتير وقاري اكتر بكتير ممارس اكتر بكتير لكن انت خدت علمك ده خارج اسوار المدرسة يبقى انت مش معترف به جميل جدا جميل جدا. هو طبعا برضه من ضمن المعاني اللي هو يقصدها

8:21اه من موضوع اسوار المدرسة وخلف الاسوار ولا خارج الاسوار؟ كان يقصد ان المدرسة كمؤسسة كان هي اشبه بالسجن. نعم. ولا تعامل الاطفال بالطريقة المناسبة اللي الاطفال المفروض يتعلموا بها. وان هي تنزع من الاطفال

8:41خصائص كثيرة جدا هي موجودة فيهم منذ طفولتهم زي مثلا انه عنده فضول وبيحب يسأل كتير وان هو حركي وعايز يمارس يمارس انشطة كتيرة لأ المدرسة كأنه سجن له اسوار وانت بتدخله

9:01وبيمارس عليك نوع من انواع القهر والعبودية. مم. تقعد مكانك في الديسك ما تتحركشي ما تتكلمشي ما تسألشي تسمع بس تسمع الكلام وقاعد بقى يتكلم بقى كثيرا عن آآ مساوئ هذا

9:21النظام المدرسي الحديث اللي من ضمنها الفكرة دي ان انت بتبقى حاسس ان انت مسجون ومقيد وليس لك كامل الحرية ولا تناقش ولا تجادل وتسمع اللي يتقال لك وتحفزه وهكذا. هي تعتبر هي مكان بتعمل استنباط من البشر. اللي هو

9:43انت كله هيطلع يعني عارف عارف الاسطمبة كده في شغل المعادن مسلا ولا اي حاجة انت بتعمل اسطمبة وتفرغ فيها المعدن بحيس ان هي ايه دي دي دي دي كلهم شكل واحد. بيقولوا عليها نزرية البسطرمة. نزرية البسطرمة. يعني يعني هو نفس الفكرة اللي انت بتقولها اللي هو كل الناس بتخش هزا النوع يعني

10:03ويطلع نفس الحاجة. يطلع الفكرة زي ما قلت ان كل مرحلة تشوف بقى الدولة او النظام الحاكم عايزة الناس يطلعوا ازاي والنزام التعليمي هو اللي هيأدي ده فلو احنا عايزين عساكر يطلعوا عساكر لو احنا عايزين عمال والناحية الصناعية عارف انت لما يقول لك في سانوي عام وفي صنايع ومش عارف مين

10:30وقت مناوقات السورة الصناعية والكلام ده احنا كنا عايزين عمال وناس تفهم في الصناعة يبقى النزام التعليمي كله ينصب في انه الطالب يطلع صنايعي محترف وشاطر. في وقت من الاوقات خلاص الالات بدلت العمال فيبقى احنا محتاجين

10:47آآ ناس بتفكر افضل ومش عارف مين. فاحنا نشوف المرحلة اللي احنا فيها الدولة او النظام الحاكم عايز ايه فبقت المؤسسة التعليمية تابعة آآ النظام الحاكم عايز ايه؟ من الحاجات الطريفة جدا يعني الناس معلومة سامعها امبارح يعني من آآ

11:06احد اصدقائي الكبار آآ كان بيقول لي ان آآ ان يعني كان مين اظنه المعلم يعقوب تقريبا او كان مين بيقول كان عمل حاجة كده في نزام التعليم غريبة جدا

11:18كان مسلا عندك آآ معلم اللغة العربية وعندك بقية المعلمين. بيقول لك كان اي معلم الراتب بتاعه الشهري اتناشر جنيه معلم اللغة العربية اربعة جنيه وطبق النظام ده على مصر كلها

11:34فبقى تلقائيا الطلبة اللي في سانوي. لما ييجوا يخشوا الكلية مش هيخشوا دار علوم. مش هيخشوا الشريعة. مش هيخش لغة عربية. مش هيخش اداب عربي. اي حاجة تطلع منها في النهاية مدرس لغة عربية مش هيخشها. اجر واقل. بالزبط

11:49آآ وبعدين حتى آآ يعني حتى بعد ما تصلح الموضوع ده وبقت الناس كلها بتاخد اجر زي بعضها. بس الناس كانت بتبص ازاي آآ ده مدرس رياضة وده مدرس عربي. قاعدين مع بعض

11:59وده عارف ان هو بياخد اربعة وده عارف ان هو بياخد اتناشر بيبصوا لبعض ازاي؟ خلاص ما بقتش العملية راس براس ما بقتش العملية لا ده على العكس. ده نوع من انواع تكريس الطبقية كده. فانت شيء

12:12ام ابيت خلاص هو بحركة بسيطة جدا. تمام؟ آآ عملها في في نظام التعليم. آآ الراجل الراجل ده بريطاني مش آآ مش مصري. الكلام ده ايام الاحتلال البريطاني المصري. بحركة بسيطة جدا في نظام التعليم آآ اسفرت عن نتايج انت لا تتخيلها

12:32قبال قائمة لحد النهاردة. آآ يعني موضوع موضوع التعليم وموضوع المدارس آآ اظن الموضوع يعني فعلا فعلا من المواضيع التي يستحق اه الدراسة والتفكر يعني حتى حتى من اشهر الكورسات على كورسيرا هو تولير تعلم كيف تتعلم

12:52عشان دي قضية مهمة جدا انا حتى كنت بستغرب عنوان الكورس جدا اللي هو يعني ايه تعلم كيف تتعلم؟ طب ما انا ما انا باتعلم. يعني يعني انا بعد مسلا خمستاشر سنة ولا اتناشر سنة قضيتهم في التعليم النظامي خدت ابتدائي واعدادي وسانوي. تيجي انت تقول لي ازاي تتعلم؟ طب ما انا اتعلمت خلاص

13:11لكن انت تكتشف لأ انت انت كانت العملية عملية تعليب ليس التعليم يعني كما يقال. هو بيتكلم عن موضوع المدرسة كمؤسسة النظام التعليمي بيقول انه تم تكميم التعليم والسجن داخل اسوار المدرسة. كويس

13:32بيشرح نقطة النظام او النموذج. المسألة دي في غاية الاهمية واتمنى ان الناس تستوعبها. هو بيقول ايه؟ كحة شاة. مش عايزة كحة لا اله الا الله. غريب جدا يا عمر. سيادتك محتاج يكح. بالله عليك ما تقطع الحتة دي

13:52اه والله. الشيخ بيقطع حاجات والله حلوة والله هو بيتكلم عن النموذج بتاع نظام او مؤسسة التعليم اللي هي المدرسة. فبيقول ايه؟ خلاص آآ تكميم التعليم والسجن داخل اسوار المدرسة. سم ننتقل الى

14:09عملية تهميش الخارج. انت مش داخل المدرسة يبقى انت خارج الاسوار انت لن يعترف بعلمك. وبعدين خارج هذه الاسوار لا مكان للتعليم او للدمج في المجتمع. المسألة دي مهمة جدا

14:26يعني احنا بنحط ظروف معينة على انك لو انت لم تنضم الى مؤسسة التعليم هتخسر كتير في حياتك. ممكن تصل الى فكرة ايه ده انت محتاج شهادة علشان تتجوز انت محتاج شهادة عشان تتوزف انت محتاج شهادة عشان كزا. طب النظام التعليمي ده

14:46انا مش هستفيد منه قد كده او ممكن فيه انزمة تانية مقابلة او مليانة مساوئ او ايا كان لأ انت مجبر ان انت تدخل داخل هذا هذا النظام يا اما هتبقى صعب ان انت يتم الاعتراف بعلمك ودمجك

15:03في المجتمع. من ضمن الحاجات الخطيرة اللي هو بيتكلم عنها ثم يتكون نخب وسلاطين للتعليم. تحت اسماء الدكتور ونخب لها حق الكلام خلاص انت آآ دكتور سواء بقى مدرس في الجامعة او مدرس في اي يعني انت خلاص تبع مؤسستنا يبقى انت لك حق الكلام ولك حق التعليم وخل بالك المسألة دي هو بيتكلم

15:27فيما بعد ان لما الناس وجدت مدى اهمية النظام التعليمي فبقت الدولة والنظام بتتنافس على انها تسيطر عليها وايضا رجال الدين او الكهنوت او ايا كان برضه عايزين نسيطروا على هذا النظام

15:47وكأنه يعني هو طبعا بيشرح ظروف خارج الدول العربية انه ممكن يكون فيه تصادم كبير ما بين آآ نظام الدولة العلماني وآآ المتدينين بشكل عام بس الفكرة برضه ايه ان انت قد تجد هذا في بعض الدول العربية. واي تشابه ما بين اللي احنا بنحكيه والواقع فده غير مقصود. نعم. المقصد ايه يعني؟ ان برضه طيب

16:13التعليم بشكل عام. سواء تعليم ديني او دنيوي. نعم. برضو هنخلي التعليم الديني مؤسسي داخل النزام بتاعنا. مم. وانت لو خارج اسوار المدرسة يبقى انت ازاي تتكلم في الدين. صح. اي تعليم بقى

16:32صح. لو انت هتتكلم في الهندسة لازم تبقى مهندس تبعنا احنا لازم تبقى طبيب تبعنا احنا. لازم تبقى عالم دين برضو تبعنا احنا. وبعدين طب مين اللي هيحدد ايه اللي احنا نتعلمه؟ فقال لك في نخب

16:47هنحط بقى رؤوس لهذه المؤسسة. نعم. هي اللي هتحدد شف ما يمكن مناقشته وما لا يمكن مناقشته وقال لك مثال صارخ على ده في الغرب فكرة نظرية التطور احنا هنقول مؤسستنا العلمية اللي احنا بنحكمها من خلال النخب والسلاطين اصحاب سلطان يعني. نعم. هم اللي بيحددوا. ان نظرية التطور

17:11حقيقة علمية لا يمكن النقاش فيها. يبقى لا يمكن النقاش فيها ليس من باب العلم ان انت تجادل او تناقش فيها او حتى تحاول تبحث في مسائل تثبت بطلانها ما فيش الكلام ده. انت يا اما تبسط

17:27معنا على اللي احنا بصمين عليه مسبقا يا اما حيتم طردك خارج اسوار المدرسة ماشي. نعم. يبقى حتى هم آآ هذه النخب تجعل من نفسها آآ او آآ اولها حق زي ما بيسموه حق الفيتو. ان هي تقول هذا

17:44احق يبقى انت انت ليس لك آآ ليس لك الحق في ان تجادل في الحق تمام وخلاص هي يعني مسلا احنا يعني مع اختلاف الامر لما احنا نيجي نتكلم في الاسلام اه في في حاجة اسمها المعلوم من الدين بالضر

18:00قضية مسلا آآ هل الزنا حلال ام حرام؟ الزنا حرام. خلاص ما يجيش عمر النهاردة يقول انا هعمل بحس في بحس ماجستير مسلا او هعمل بحس هجتهد اه اه هجتهد في المسألة وهشوف اه ما يمكن يطلع حلال. تمام؟ فهنقول له لا ما تجتهدش. ما تبحسش في النقطة دي. ليه؟ علشان ده امر مقطوع به. مقطوع به منين

18:20بقى من صاحب الحق الاوحد وهو الله سبحانه وتعالى اما بقى قضية ان ينتقل ان ان تنتقل الاحقية الكاملة من الله سبحانه وتعالى او من النبي صلى الله عليه وسلم صاحب الوحي صلى الله

18:34الله عليه وسلم. ينتقل الامر الى بشر يجيب كلام من عنده. نظرية هو قالها ويقول لك لا حضرتك احنا عندنا حاجة آآ اسمها الهوموفوبيا اللي هو انت دلوقتي النهاردة لما تيجي تتكلم عن قضية الشزوز الجنسي او قضية اللغة يبقى انت

18:50شخص عندك مرض طب آآ طب سانية طب ارجع خمسين سنة لورا. آآ يعني حتى كان الكلام ده كان في حالة بوتجاز كان الشيخ عاملها آآ مع الاستاز حسام اظن آآ كان بيتكلم في

19:01اللي هو ارجع خمسين سنة لورا هتلاقي الموضوع ده كان عبارة عن ايه؟ عن مرض. ارجع خمسين سنة كمان هتلاقيه كان جريمة وهم اللي بيقولوا جريمة هم بيقولوا ان الواطا جريمة. طب وبعدها بخمسين سنة بيقولوا ده مرض. بعدها بخمسين سنة لأ ده عادي. بعدها بشوية كمان ترجع تلاقي تلاقي انت لما تيجي تتكلم

19:20انت اللي مريض وهم اصحاب الحق. وانت اذا تكلمت في ذلك انت تتكلم في العلم. ما ينفعش تتكلم عن العلم بالطريقة دي. هم اصحاب العلم حتى حتى من من الامور ان انت تلاقي النهاردة اه بعض القامات تمام؟ قامات العلمية مسلا انا بتكلم في الناحية الشرعية بعض القامات الشرعية

19:39اللي هي خارج اسوار البنترسة الازهرية مسلا في في مصر. تلاقيهم يبدأوا يخشوا السلك ده. تلاقي منهم اللي يخش كلية دار علوم تلاقي اللي يخش كلية آآ كلية من الكليات الشرعية الازهرية ويحصل على الماجستير والدكتوراة. طب ليه

19:56هل هو محتاج اصلا الدكتوراة ديت في حاجة تخص العلم بتاعه؟ لأ بمنتهى البساطة علشان خاطر يتم دمجه في المنزومة. بالزبط. علشان ياخد الختم بان اذا تكلم فلان فانما هو يتكلم

20:10اه علشان خاطر هو ازهري انت باي حق تتكلم في الدين ماشي عشان خاطر انا مسلم وعشان خاطر انا مزاكر لأ علشان خاطر انت خليج جامعة الازهر او خريج دار علوم او كذا او كذا. فالقضية القضية فعلا اه مهمة بس بس هو فيه يعني فيه سؤال عندي حوار حوار

20:26التعليب او حوار عملية المدارس ده اصلا. يعني يعني اصله فين او او بدايته كانت جت منين اصلا. مهم. اه بداية انا يعني اثني على اخر حاجة انت قلتها كانت عجبتني جدا يعني فكرة اللي هو ايه فكرة اللي هو آآ يعني دي بيسموها اشكالية انتاج السلطة للمعرفة

20:46يعني انت دلوقتي بتقول ايه؟ بتقول ان هو فرض نزرية التطور عشان ايه؟ من خمسين سنة كانت كزا. اه عبدالوهاب ساري الدكتور عبدالوهاب ساري يقول لك ايه؟ يقول لك ان انت انا لما كنت في امريكا في آآ

20:56في وقته يعني بيقول لك ان المرأة الامريكية قد تكون اكثر آآ يعني حشمة من اللي عايشة مثلا في الستينات في مصر. طب ايه الفكرة؟ يعني هل دي يعني مين فيهم

21:06اه اكثر تدينا بيقول لك هي الفكرة ان دي اه يعني اللي هي اللي في امريكا هي دلوقتي لابسة ولكن هي ايه؟ في دلوقتي هي مستعدة تقلع. فاهم الفكرة يعني هو بيقول لك فكرة الحداثة ان هي خلت ايه؟ يوجد نسبية تصورات. يعني انا صح ولا غلط؟ والله انت صح وغلط. طيب التطور آآ هو آآ حقيقة علمية

21:26ولا هو خرافة؟ والله هو حقيقة علمية حتى يسبت العكس. طب امتى يعني هسبت العكس؟ والله اما انا اقرر انه ايه؟ ان العكس ده ايه هو اللي موجود. بالزبط. فحتى دي يعني انت عارف آآ

21:37في كزا مساحة باجي يعني انا لما اجي اقرأ في كزا مساحة باجد ان ايه ان الناحية التانية العلمانيين بيجي ايه هو ينزر للتراس بتاعنا نظرة بيقول لك بيعوم مزرقة بعينين زرقاويين فاهم ازاي؟ يعني انت ايه ييجي مثلا انا هتكلم دلوقتي على فكرة مارتن لوسر تجد ان هو يقول لك ايه لا ما ينفعش رجال الدين يحتكوا

21:57الكلام في الدين ده هو انت انت انت بتحاول تصلح تاريخ تاني. ده من خمسمية سنة الكلام ده. هم. فاهم ازاي؟ آآ في كزا مرة ابقى ببص اسمه ايه ده؟ اللي هي الفكرة اللي بقول لك عليها انتاج

22:08السلطة للمعرفة تجد ان فهمي جدعان هو راجل يعني ايه علامة يعني ما فيش مشاكل ولكن هو راجل ليبرالي. في الكتاب بتاع المحنة الكلام ده انا لم اقرأ الكتاب انا سمعت الكلام ده من حد

22:18الكتاب بتاع المحنة هو لم يتصور الامام احمد قام آآ لله. يعني فكرة الامام احمد لماذا ضرب؟ لأ هو كان مربط معه المأمون من السياسيين. طيب ما فيش امن لله لأ. ليه ؟ لا بد

22:28اذا تتدخل السلطة في ايه؟ في شكل من اشكال انتاج المعرفة. فهو فاهم ايه فكرة الواحد صاحب النظرة الاحادية هو بيمشي ايه؟ فيبقى عايز يعني يلوي الحقائق الكي ايه توافق هزه النزرة. فاهم ازاي؟ مختلف مسلا عن انا انا متجرد للحق. فاهم ازاي اريد ان اصل للحق؟ ويعني متجرد الحق مش معناه ان انا محايد بالمناسبة. انا ممكن

22:48انحاز للحق يعني ايه احق ان هو ايه فاهمني الشاهد هنا ان ايه ان انت بتجد ان هم بينزروا للتراس بتاعنا والتاريخ بتاعنا وحل مشكلتنا بعينين زرقويين. يعني هو آآ

23:04لما نيجي هنا نتكلم على تاريخ المدرسة هتجد ان احنا كل ده يعني ايه في كل شيء منهم ملتمسين في شيء معين. يعني كل مرة نيجي نصلح نبص الناحية التانية هم بيعملوا ايه دلوقتي فاهم ازاي

23:14انت عارف انت اما يقول لك مسلا الشمس ضوءها بيوصلني بعد تمان دقايق. فانت نفس الكلام. انت لو انت بتبص على اوروبا بيعملوا ايه؟ فوالله دلوقتي هم بيعلموا اه مثلا

23:24آآ على طريقة النوع ان احنا نطلع آآ عمال ماهرين. فانت بتيجي تبص له. خلاص؟ عبال ما بيوصل هيكون هو ايه ساعتها بيعلم تكنولوجيا. وهي راجعة لك انت لسه بتعلم ايه

23:34عمال مهاريين هو ايه نقل تيجي التكنولوجيا هو ينقل شيء تاني فاللي هو ايه يعني طب احنا هل احنا مثلا يعني ما عندناش عقول تستطيع ان يعني نظرة آآ مختلفة آآ يعني لاصلاح هذا الامر عاوز اقول لك ان احنا كده امر. هم. امر بتيجي عليه اشعة الشمس وبعدين يعكسها ان انت

23:54ده الشمس والقمر؟ اه اه خلاص يعني هم بيبعتوا لنا الضوء واحنا بنستلمه او احنا بقينا صورة. بالظبط. طيب اه انا الان المفروض هتكلم عن اه فكرة المدرسة وكيف نشأت طبعا فكرة المدرسة انا دلوقتي هتكلم على الصورة ان هي اللي احنا عايشينها دلوقتي اللي احنا موجودين فيها. اللي هو فكرة الحضور الالزامي فكرة

24:14ان هو اللي الشيخ كان اتكلم عليها انت خلف اسوار المدرسة ولا داخل اسوار المدرسة وهكزا خلاص احنا يعني انا استغربت بصراحة هو لما بدأ يتكلم عن التاريخ تجاهل تاريخ المسلمين في موضوع المدرسة ده. جاي من الاخر خالص. مم

24:28وبياخد التصور اللي هو نشأ وموجود في الغرب. ما انا هقول ايه دلوقتي؟ ما احنا كان عندنا مدارس. اها. التعليم المنزلي كان عندنا الفكرة مختلفة الفكرة هنا مختلفة ان مثلا يعني احنا لو هنتكلم مثلا فكرة التعليم في الاسلام كان ايه مسلا بداية احنا لما بييجي يؤرقه للموضوع بيقول لك بسم الله الرحمن الرحيم كده نزلت ايه؟ اقرأ

24:48الصلاة على النبي صلى الله عليه وسلم. بعد كده يقول لك مثلا في غزوة بدر عشان مثلا آآ آآ لو حد عائز يفدي نفسه بيعمل ايه؟ بيعلم عشرة من اولاد الانصار القراءة والكتابة. فاهم ازاي؟ فاحنا ايه؟ بداية ايه؟ نحث على هذا الامر يعني. بعد كده فكرة

25:02كتاتيب وكل هذه الامور. بعد كده انا بانتقل سريعا يعني. بعد كده فكرة ايه؟ نظام الملك السلجوقي. آآ ده واحد اسمه نظام الملك السلجوقي. خلاص؟ هو حتى اظنه آآ انشأ

25:12المدارس النظامية في آآ ربعمية خمسة ربعمية تسعة وخمسين هجري. خلاص؟ المدارس النظامية دي سمت باسمه ان هو ايه؟ نظام الملك. فبدأ الناس بيتعلموا فيها اللي هو الامام الغزالي مثلا خريج

25:22آآ انتم عارفين ان هم كانوا بيدوا الناس فلوس. في في هذه المدارس حتى الامام الغزالي لو حد عارف كان يقول ايه. ان هو دخل المدرسة دي عشان مش لاقي ياكل يعني وكده. فبيقول طلبنا العلم لغير الله

25:32باب الله الا ان يكون العلم له يعني حاجة شبه كده اللي هو احنا طلبنا العلم عشان ناكل. راح اتعلم ليه عشان ياخد فلوسه كده وكلام من ده. ففكرة المدارس اه في الحضارة العربية الاسلامية مختلفة كل

25:42اختلاف وشد الاختلاف عن المدارس هنا. احنا حتى ممكن نعقد حلقة كاملة عن اللي هو ذكرنا يعني ومضات على الموضوع ده لما جينا نتكلم في كتاب من روائع حضارتنا لكن انا اقصد انا فاهم هو ليه بدأ من ناحية التاريخ الاوروبي

25:57بس كان هيبقى ممتاز جدا ان انت توضح ان احنا كمسلمين قبل كده كان عندنا مدارس غير نظام التعليم المنزلي. وكان نظام تعليم عام ومختلف عن النظام اللي هم حطوه في الغرب من بعد الحروب والكلام ده كله. هم. احسب ان دي كانت هتكون دراسة اخرى لان هنا هو كان هيحتاج يقارن

26:17الكتاب تاع جورج مقدسي آآ بتاع نشأة الكليات. هو بيتكلم ان كل الليلة او الليلة اللي انت شايفها دي هي اصلا جاية من ايه؟ من المدارس بتاعة المسلمين. حتى مثلا

26:27الشكل اللي هم بيتخرجوا به ومش عارف ايه. ده اصلا لباس اندلسي. فاهمين الفكرة؟ ما هو هو في الاخر بيطرح النزام وعايز يطلع في الاخر بحلول. النزام ده فيه طب ما احنا كان عندنا نزام

26:39وفي وبيقدم حلول هو لم يتطرق لده لعل ممكن دي تكون او يعني حاجة تانية. طيب احنا عشان نتكلم في تاريخ نشأة المدرسة الحديسة احنا يعني محتاجين ايه ناخد زي ومضات كده اللي هو ايه؟ يعني

26:53فلاشات كده قدامك بحيس ايه تشوف يعني على مدار مسلا خمسمية سنة ايه اللي كان بيحصل هو بيتكلم في الكتاب ان بدأت بداية هذا الامر مع مارتن لوستر كينج آآ زعيم برتوستانتي اصلاحي هو شايف ان الكنيسة كانت بتحتكر تفسير

27:08خلاص يعني ايه يعني هو آآ الكهنة فقط هم اللي لهم ان هم ايه يفسروا النصوص المقدسة وكزا. فهو قال لك لا والله انا الكلام ده مش عاجبني فاحنا محتاجين

27:18ايه هو كان يرى ان الخلاص خلاص فردي. يعني حتى هو نايل هنا يقول الخلاص يعتمد على القراءة الشخصية للنصوص المقدسة. ولا يعتمد على سلطة الاكليروس. فاهم الفكرة؟ فاللي هو

27:28هنا اه اه فكرة انت هنا انت هنا امام مشكلة. فكرة ايه؟ ان الخلاص فردي معناه ان كل وفكرة ان انت محتاج تقرأ قرار شخصية معناه ايه؟ ان كل الناس محتاجة تقرأ الكتاب

27:39كل الناس محتاجة تقرأ الكتاب اللي هو بلغة لاتينية. فكل الناس محتاجة تتعلم لاتيني. فاهم ازاي؟ وهي لغة الكهنة وقتها. نعم. فعشان كل الناس تتعلم لاتيني محتاج تعمل حاجة بشكل نزامي لان خلاص خلاص فردي

27:49الواحد لازم يقرأ. فهو هنا بيقول لك انخرطت الكنيسة في نوع ما من انواع التعليم. ولكن ايه؟ لم يكن بالشكل النزامي ده. ولكن بيقول لك هي هي دي فكرة ايه؟ بذرة المدرسة. خلاص

27:59دي دي اول ومضة. حتى بيقولوا ايه؟ يقولوا ان المدرسة هي هدية الكنيسة للسوق والدولة. هنشرح لحضرتك دلوقتي. يعني ايه دي البزرة بتاعة التعليم فين؟ في الكنيسة اهو. ماشي؟ فبيقول لك المدرسة

28:09مدرسة بمعناها النزامي هي هدية الكنيسة للسوق والدولة. هنشوف ازاي دلوقتي اه المشهد التاني هو بيتكلم على ايه؟ اه سنة واحد سبعة تمانية تسعة اللي هو الف سبعمية تسعة وتمانين. دي السورة الفرنسية. فدي حصلت ايه؟ في فرنسا كمان علم يعني

28:25الفرنسية حصلت في فرنسا الله اكبر باختصار يعني ان باقي دول اوروبا المحيطة بفرنسا خافت ان ايه انت عارف ان السورة الفرنسية اطاحت بالنزام الملكي وايه واتى بالنزام الجمهوري. تمام. فكل

28:37الممالك اللي حوالين فرنسا خافت ان ايه؟ دي او الافكار الثورية دي تنتقل آآ اللي عندهم يعني وكده. فقالوا خلاص احنا هنحارب ايه؟ هنحارب فرنسا. طبعا نابليون بونابرت كان يعني ايه شاب حليوة كده مثلا في سن محمد ريان ولا حاجة. وآآ اترقى في الجيش لحد ما بقى ايه مش عارف ايه

28:57ايه؟ وصلنا احنا دلوقتي احنا في مرحلة الحروب النابليونية. خلاص؟ الحروب النابليونية واحد واتنين وتلاتة واربعة. سموها حروب التحالف. حرب التحالف كزا وحرب التحالف كزا. في حرب من حروف من حرب

29:07دول اه اه نابليون كان اه قدامه قائد عسكري اخر اسمه شارن هويست. خلاص؟ شارنه هورس ده القائد العسكري بتاع الجيش البروسي. خلاص؟ الجيش البروسي اللي هو هي المانيا حاليا بروسيا. خلاص؟

29:23اه اسمه شارن هوست ده كان اكبر من المانيا حاليا. اه اكبر من المانيا المانيا الكبرى وفنلندا اللي هو بيسموه الامبراطورية الالمانية ايام آآ هتلر يعني. بالزبط حتى اودلف هتلر يقال ان هو في الغرفة بتاعته كان حاطط آآ صورة اللي هو ويليام فريدرك الثاني

29:43احنا هنا بنتكلم في الثالث. فالشاهد ان شارن هوست ده كان عنده افكار ما لاصلاح التعليم. ولكن هي افكار ايه؟ النظرية. فاهم ازاي؟ وفكرة ان انت اصلا تطبق افكار مسلا اه يعني نوعا ما مجنونة على جيش نزامي وبتاع. فاهم ازاي محتاج ان انت يكون معك قدر ما من ايه؟ من السلطة والصلاحية. فدخل الجيش

30:03دخل الحرب مع نابليون شارل هوست مع نابليون طبعا نابليون سحق لدرجة ان هو دخل آآ برلين. فاهم ازاي؟ حتى اتى الفرج. ايه بقى؟ ويليام آآ اه اسمه فريد كوليوم الثاني الثالث. اه قال والله انت معك كل الصالحات الايه عشان تطبق الافكار المجنونة بتاعتك دي في الجيش. هو حتى كان يظن ايه

30:23معلش مين مين اللي ادى له الصلاحيات ديت ؟ الملكة. الملك بتاع بروسيا. مم. خلاص؟ اداه صلاحيات ان انت دلوقتي ايه آآ تستطيع ان يعني تحدس اي اصلاحات انت شايفها عشان الجيش بتاعنا يبقى قوي

30:33كلام من ده بعد ما حصلت مزبحة عظيمة عشر تلاف واحد انا بقول دخلوا برلين علشان بس انا انا بحب النقط تبقى واضحة قدامي دلوقتي حصلت حصلت مقاتلة ما بين نابليون وما بين شارل هذا آآ نتج عنها ان نابليون كزب. مم. دخل برلين يعني دخل العاصمة خلاص

30:54فشارل ده المالك بتاع بروسيا آآ ادى له ادى له صلاحيات ان هو اعمل اللي انت عاوزه في الجيش المهم يكسب. هم. هو بقى كان كان له يقول الحرب ستكون

31:04اقل وحشية واقل فوضوية واكثر كفاءة ما لو كان الجيش متعلما. ازا هنا ايه؟ لمازا نريد ان نعلم الجيش؟ عشان علشان خاطر. بالزبط دي دي ايه دي الفكرة التانية بس معلش اه محتاجين نقول حاجة في الفكرة دي. المعركة بين نابليون وبين شارل هورست لم تكن متكافئة بالمرة. خلاص؟ ده ايه؟ الجيش

31:24ما كنش متعلم وفرنسا امبراطورية ضخمة جدا فبعد ما تم هذه الاصلاحات في الجيش بيقول لك ان الف تمنمية وخمستاشر بالجيش المتعلم اللي معه سحق نابليون. خلاص كده؟ تمام؟ طيب. هنا

31:38اصبح ايه؟ اصبح قدامك نموزج مستغرب هو ان بروسيا دولة صغيرة وناشئة تهزم امبراطورية زي آآ اسمه فرنسا احنا هنا محتاجين ايه؟ محتاجين نبص بصة ايه اسباب يعني آآ الانتصار اللي حصل. مم. بالزبط

31:52فقال لك والله بسبب بروسيا بتعلم تعليم ما للجيش. بالزبط كده. حلو كده ؟ تمام. فكل اي حد كان بيفكر ان هو يبني جيش قوي كان بيعمل ايه ؟ علم الجيش بالزبط زي ايه النزام في التعليم. بالزبط. نقطة مهمة. اه. يعني هو مش بس يعلمه يعلمه على طريقة بروسيا

32:12عارف انت لما احنا بننبهر بالغرب هم انبهروا بالتجربة هم. تمام. فاحنا نشوف هم عملوا ايه نعمل كوبري بيست ونطبقه بقى في كل يقول وبعد هذه الاحداث العظام من الانتصار الذي شجع عسكرة التعليم بدأت الدول المجاورة واهمها فرنسا نفسها. خلاص؟ آآ التطبيع مع النظام البروسي وصولا

32:32الى بريطانيا منها الى كندا واستقر الامر في امريكا ليتوسع آآ لكل دول العالم طبعا في ظل هزه الموضة بتاعة آآ التعليم اللي هي فرة ودائرة في العالم يعني. هم. آآ يعني

32:46كان في ناس عايزين يستغلوا هذه الموضة لصالحهم. خلاص وهم اصحاب المصانع ودي دي مرحلة تاريخية اخرى. دي الومضة التالتة. يبقى احنا كده عدينا على ايه؟ على تلات مراحل. اول مرحلة

32:56مم. بتاعة الكنيسة آآ مارتن لوثر. تمام؟ اللي هو الخلاص الفردي وكزا. تاني مرحلة تاني مرحلة اللي هي بتاعة الجيش. اه بالزبط. تالت مرحلة هو ان احنا احنا عاوزين نطلع ايه؟ عمال جيدين. يبقى كده كده احنا بنتكلم في اختلاف الغرض كل مرة. اختلاف الغرض آآ او بمعنى ادق يعني وجود غرض

33:16وكان هذا هو الدافع لحاجة اسمها تعليم نظامي. هم. وجود الغرض آآ الديني في عند مارتن لوثر كان هو دافع لوجود تعليم نظامي الناس دي كلها تتعلم علشان خاطر الخلاص الفردي. رقم اتنين في حالة في حالة آآ نابليون نابليون وشار. آآ

33:36وصلنا لقضية التعليم النظامي نعلم الجيش علشان الجيش ينتصر. المرحلة التالتة آآ هي التعليم النظامي في حالة الايه؟ آآ علشان احنا عاوزين عمال جيدين فاحنا هنعلمهم ازاي يشتغلوا في المصانع فاحنا هنعمل نظام تعليمي معين بحيس ان هو يخرج لنا عمال شاطرين. هم

33:56فلسفة التعليم بقى بتزن ان هي دي كانت في نفس المرحلة التاريخية؟ لأ يعني ازن بعديها بخمسين سنة ولا حاجة. تمام. خلاص؟ فكرة فلسفة التعليم بقى كانت بتاعتهم كانت معتمدة عليها احنا

34:06دلوقتي عاوزين نطلع ايه؟ عامل جيد. ازا احنا مش محتاجين منه ان هو يتعلم اشياء اخرى. يعني احنا مش هنعلمه كل حاجة تخليه صالح في في آآ في يعني في دنيته كده وفاعل وكلام من ده

34:16احنا عايزين ايه؟ عاوزين نعلمه تلات اشياء. فلسفة التعليم كانت قايمة على تلات اشياء. اتباع الاوامر. الصبر على ساعات العمل الطويلة. يكتفى فقط بمبادئ بمبادئ القراءة والكتابة احنا نعلمه قراية وكتابة واهم بقى من من بقية العلوم والكلام ده لتجعل منه انسان اه لا لا لا هو مش مهم يبقى انسان المهم يبقى عامل جيد. مم

34:36فعن القول. مهم. عامل قوي فعلشان يبقى عمل قوي ومتمرس في المكان اللي هو هيبقى فيه وينفع آآ الصناعة يبقى احنا في الحالة ديت هنعلمه المهارات الصناعة بقى آآ والصبر على

34:49آآ ساعات العمل وما الى ذلك. الاوامر وانه يمشي ورا التعليم وانه ما يحاولش يفكر ويبدع لازم طريقة المصنع انت فاهم مصر. اه. تمشي واحد اتنين تلاتة اربعة خمسة عشان تطلع البرودكت او المنتج. هم. فانت ما تشغلش دماغك في في خط سير. انت

35:09الاوامر وبس. هو يعني انا بشوفها عملية تشييق الانسان نفسه ان انت شيء ان انت تقف في المكان ده في المكنة اللي هتطلع انت انت لن تعدو ان تكون ترسا من تروس هذه الماكينة الكبيرة. هم. فقط. بس انت دورك ان انت تبقى ترس شغال. هم. بس مش ان انت ترسي فقط

35:29طب ما الف كده طب ما اعمل كده طب ما تيجي ازاي؟ لأ لأ انت ترس تشتغل بس وخلاص. مم. حياك الله هو حتى بينقل نقل لطيف جدا يقول المتعلمين في المدارس العامة

35:39النزامية اقل شربا للكحول وتبعا لذلك لا يكسرون الات المصانع وهم اكثر ذهابا للكنيسة. اللي هو يعني في محافظين. آآ مما يمنحهم حياة هادئة ومستقرة لعوائلهم فاللي هو ايه احنا عاوزينه يعني هو بيقول لك وبعد ان كان التعليم الاجباري في بروسيا آآ يحاول الطلاب الى جنود اشداء تم تحويلهم الى عمال اقوياء هارد ويركرز

35:59بس انا انا بشوف بشوف آآ حالة من التناظر ما بين ما بين الجندي القوي وما بين العامل العامل المتمرس وهي قضية ان ان في الحالتين انت هتتبع الاوامر وهتصبر على آآ سواء ساعات العمل او مشاق الجندية. انت في الحالتين انت في اوامر في نظام امشي. هي

36:19الفكرة الاساسية ان طبيعة المواد اللي انت هتتعلمها هتكون مختلفة شوية. لو انا هاطلعك آآ جندي او ان انا هاطلعك آآ لكن فكرة ان انا اريد نظام تعليمي يطلع قوالب معينة اصحاب السياسة والاقتصاد او ايا كان هم اللي

36:40حددوه لخدمة مصالحهم هي دي النقطة الجوهرية في الفكر. طب النقطة يعني هل هل مسلا في قضية اه سواء التعليم في الجندية او التعليم للمصانع او كده هل هل بيدوا له قدر من من الفكر مسلا اللي هو مسلا آآ شرف المكان اللي انت فيه واهمية الدور العزيم اللي انت

37:00تعملوا وما الى ذلك بحيس ان هو يبقى عنده قدر من الايمان بالحاجة اللي هو بيعملها ولا كان الامر مقتصر على آآ خليك جندي او مارس اتبع المهام واستحمل الشغل

37:13هو لم يتطرق للنقطة دي في الكتاب لكن انا ظني ان اي مادة تجعلك في النهاية تؤدي الدور اللي احنا عايزينه هنحشيك بها ما فيش مشكلة. لكن هو من ضمن الحاجات الرئيسية اللي هو بيأكد عليها في الكتاب ان في كأن مساحة من الحرية قصادها قهر وعبودية

37:33وبيقول ان هذه الانظمة من بدايتها هي بتمارس نوع من انواع القهر والعبودية ان احنا عايزينك في الاخر تأدي دور معين تأدي به بقى وانت مقتنع وسعيد ومبسوط. او تأدي به وانت زعلان ومقهور. المهم في الاخر انت هتنفز اللي احنا عايزينه. ما عندكش مساحة

37:54حمل الحرية ان انت تختار انت عايز آآ تعمل ايه او تعيش حياتك ازاي او ايه المهارات اللي انت عايز تكسبها وايا كان. في رؤوس كبيرة اصحاب سياسة واقتصاد هم اللي بيتحكموا في النظام علشان يطلعوا القوالب اللي هتخدم مصالحهم في الاخر. هم. تمام. جيدا. طيب اه الفكرة

38:15الاخيرة اللي كنت عاوز اتكلم عليها. احنا هنا اتكلمنا على آآ الكنيسة آآ نابليون اللي هو الجيش. مم. المصانع آآ والجيش والمصنع اخر فكرة خالص هو واحد اسمه جورج كريشنشتاينر خلاص هو الراجل بيقول لك ايه؟ فرضته لطيفة جدا. بيقول لك انا يعني كانت فرضية الاساسية ان التعليم ليس

38:35فمن وظيفته فقط اخراج عمال ماهرين. بل عليه ايضا ان يخرج لنا مواطنين مفيدين. يوسف والاساتزة اللي هو عارفين الفيلم بتاع اللي هو بايدن سيتيزن. اللي هو يعني مواطن مطيع للقانون. او فكرة ايه ان انت محتاج آآ يعني محتاج قدر الطاقة تخليه آآ يعني تحشي دماغه بافكار لها

38:55علاقة بالمواطنة واحترام الاخر ومش عارف ايه عايز اقول لكم حاجة مفيدة جدا يعني. في كندا يوجد حاجة اسمها المدارس الداخلية. خلاص؟ في المدارس الداخلية دي يا شيخ آآ بيجيبوا

39:05الهنود اللي هم انت انت عارف يعني تم احتلال القارة من قبل الاسبان السكان الاصليين لها اللي هم الهنود الحمر وبيدو خلاص فاصبح دلوقتي في آآ تم استجلاب اوروبيين الى آآ داخل آآ القارة. ودلوقتي اصبح مين الغريب؟ اصبح الهندي. طيب دلوقتي هو محتاج ان يدمجه مع المجتمع

39:25الجديد طيب كان بيعمل ايه؟ يخطفوهم ويدخلوهم مدارس داخلية ليه؟ عشان يعمل ايه؟ عشان يعلموه. طيب ايه نوع التعليم اللي انت محتاج تخطف فيه طفل؟ عشان تدخله ومدرسة يعني انا مش فاهم. اخطفها عشان اعلمها. الوثائقي ده موجود اه اسمه اه المدارس الداخلية في كندا. ممكن تبحسوا عليها على الانترنت؟ موجود يعني لسه بتتفرج عليه قبل ما اجي

39:45شحات عمر. فكان حتى في واحد كان هو شغال ضمن هذه المنظومة. كان آآ جندي يعني. فبيقول لك في مرة انا خطفت واحدة وبعد كده ما كنتش تعرف تداعيات هذا الامر لحد ما جات لي ام قالت لي ده انا ابني اتخطف ومش عارف ايه فهو ايه عرف هنا ان هو آآ العيال اللي هم بيخطفهم دول

40:05مش بيعلموهم زي ما هم بيقولوا مش ده هو بيحاول ايه؟ يعيد تهيئته مرة اخرى لكي يتعلم باللغة اللي بيتكلم بها الناس لكي ايه؟ يندمج مع المجتمع بشكل ايه؟ بشكل قصري

40:15اذا المجتمع اللي هو يقول لك ايه تعددية ومش تعددية طب انت فين التعددية؟ انت بتحاول تدمج الناس بالعافية بالعنف آآ وتمارس عليهم آآ يعني قهر وسلطان وكزا اخر فكرة بتاعة هو بيقول ايه؟ بيقول لك ان احنا محتاجين نعمل مواطن آآ لزيز كده فاهم ازاي؟ يعني اللي هو آآ مش مش عايزين نقول فراخ بيضا فاهم ازاي؟ باختصار يعني

40:35يقول وعلى المواطنين ان يعوا ان مسألة اخلاصهم لحكومتهم هي مسألة اخلاقية. في الاساس لا يمكن التساهل فيها. فالمدرسة اول ما نشأت كانت بتطلع ايه؟ كانت بتطلع الجندي بعد كده بقت بتطلع ايه بتطلع الهارد ويركر العامل اللزيز بعد كده بقت بتطلع ايه ؟ بتطلع اليوسف الستيزن

40:52المدرسة ممكن تخرجه لنا بعد كده بقى والله على حسب يعني احنا ايه احنا لسة مش مش عارفين. يعني كل ما يحصل حاجة احنا بنغير بقى شف انت ايه طيب انتم عارفين يا اخوانا او

41:02الدولة الحديثة يعني آآ الاذرع بتاعتها زراعة من الاذرع بتاعتها هو ايه؟ هو فكرة التعليم ليه؟ لاحتواء الناس بشكل ما. مم. انا انا بشوف بشوف اول ما سمعت ديت آآ جت في بالي على طول كوريا الشمالية. لما لما تيجي تبص لنموزج كوريا الشمالية النهاردة الناس عايشة ازاي؟ آآ انت

41:22ده يعني انا ما زنوش يوسف والخالس. بالزبط هو بالنسبة له اليوسفل ده الذي استطيع ان آآ اسيقه كما اريد ما يعمليش مشاكل الا اقول له عليه صح يقول لي صح وامين اللي اقول عليه غلط يلتزم به. هو ده فكرة المواطن وبعدين كلمة

41:42كلمة اصلا يعني مفيد. مفيد لمين؟ لي انا. كحكومة او كدولة او كادارة او فلما بشوف النموزج بتاع كوريا الشمالية ان الناس لا مش عايشة اصلا انت كلها مستعبدة. آآ لما سبحان الله لما تيجي تشوف فرعون وهو يكلم آآ سيدنا موسى

42:02عليها على نبينا افضل الصلاة والسلام. فبيقول له ايه؟ وقتلت نفسا. انت اه لما بيقول له ايه؟ وفعلت فعلتك التي فعلت. هي ايه الفعلة اللي فعلها موسى؟ قتل رجلا بالخطأ. تمام؟ على الرغم ان فرعون نفسه مقتل قد

42:20ليه كده؟ وكان يقولها صراحة سنقتل ابناءهم ونستحي نساءهم. خلاص الموضوع بمنتهى البساطة سيدنا موسى يقول له ايه بقى بل وتلك نعمة تمنها عليه ان عبدت بني اسرائيل هو كان كان يرى انه صاحب منة على هؤلاء الناس وصاحب منة على آآ موسى ان هو كرم قومه. ايه التكريم اللي عمله؟ هو كان مستعبدهم اساسا. تمام؟ ويقاتل

42:43منهم ما شاء وكيف شاء وهكذا. فقضية اللي هو هو فعلا بيوصل لمرحلة الاستعباد. لما تيجي تشوف نموزج كوريا الشمالية هتشوف نموزج الاستعباد لما تيجي تشوف نموزج بعض الدول الاوروبية ونموزج كندا آآ لما لما ييجي مسلا آآ آآ انت راجل مسلم مسلا وابنك يروح آآ الكلاس مسلا

43:03ويقولوا له هناك ان ان ما فيش مشكلة وحاجة جميلة لما ولد يتجوز ولد ومش عارف ايه. فانت تيجي تقول لابنك هذا ينافي ديني وهذا حرام وهذه وهذه فاحشة هيعملوا هيعملوا فيك ايه؟ بمنتهى البساطة هيقوموا ممكن يرحلوك وممكن يسجنوك

43:21اما ابنك ده خلاص فياخده الولد تمام؟ علشان ايه؟ ينشئوه كما يريدونهم على المبادئ اللي هم شايفين ان هي الحق دي النقطة اللي كنا بنتكلم فيها. هم شايفين ان الحق في ان قضية الشذوذ هذه ليست شذوذا وانما هي حق. تمام؟ فانت لما تيجي تتكلم وتقول لا

43:41يا جماعة ده باطل. لأ انت ليس لك الحق في ذلك. بل بالعكس انت مجرد ان انت هتقول لعيالك كده فانت اب غير صالح وهناخد عيالك منك واللي هو انت انت وصلت لمرحلة اللي هو هنعلم عيالك اللي احنا عاوزينه غصب عنك. طالما انت قاعد معنا يبقى انت ايه تتماشى

44:00مع المجتمع اللي احنا آآ مع المبادئ اللي احنا عايشين بها. لكن انت هتخرج عن هذه المبادئ مم انهم اناس يتأخرون من قريتكم اه حابب تضيف حاجة تانية يا سيدنا في في قضية التاريخ ديت

44:14هو من ضمن الحاجات اللي هو بيناقشها في الكتاب انه في بعض المصطلحات والمفاهيم التي تحكم المجتمع يكتنفها التعود تصبح خارج حيز السؤال والمسألة. هو هو بيقول يا جماعة النظام التعليمي الموجود حاليا في

44:34في مشاكل كتير وفي مساوئ كتير يجب علينا ان يعني ناخد تصرف ونحاول نحسنه. هو كانه عاوز يقول ايه؟ الناس خدت على ان النظام المدرسي المستقر الان ده كأنه خلاص امر واقع. ولا يمكن تغييره. ولابد ان ننساق فيه

44:56وننضم اليه والا ما فيش مقابل وما فيش تعليم. النقطة دي بس انا يعني مش عارف اعبر عنها ازاي بس هي الفكرة ايه الناس اصبح عندها هاجس خوف رهيب جدا جدا

45:12ان جه الوقت ان انا اقدم لابني في المدرسة لازم ينضم الى المدرسة انا لو ما انضمش الى المدرسة حياته هتبوظ اتلطم في الشوارع ومش هيتعلم ومش هيعرف يشتغل انا بعتقد سبحان الله ان يمكن احنا حاليا في عصر الموضوع ده اختلف كتير يعني. يمكن زمان فعلا انت ما كنتش تعرف

45:37ازاي تتعلم الا من خلال مدرسة لكن دلوقتي الدنيا اتغيرت ويمكن وقت ما هو كتب هذا الكتاب الخيارات الاخرى المتاحة للتعليم زي التعليم المنزلي او غيره او حتى التعليم عن طريق الانترنت توعية

45:49ان كان ما كانش منتشر زي ما هو منتشر دلوقتي. هم. الامر الان يعني اصبح آآ بعد كورونا يعني. اه خصوصا بعد كورونا الامر اصبح منتشر اكتر ان انت مش لازم تروح المدرسة النزامية ومع زلك هتتعلم وممكن تتعلم افضل كمان من التعليم النزامي

46:08فرصك في في العمل وفي الزواج وفي الاندماج في المجتمع افضل بكتير لكن للاسف في دولنا العربية الخوف ده موجود كان النزام المدرسي ده اصبح مقدس تبوك. انت زينا زي كل الناس هيجي الولد

46:26عمره كزا لازم نقدم له في المدرسة لازم يمشي في النزام. سواء النزام ده ممكن يؤثر عليه سلبا قد ايه يدمر طفولته ويدمر نفسيته ايا كان خلاص لا يتصور نزام تعليم خارج اسوار المدرسة. مم. اصلا الاهالي بتساهم في تكريس هزه الحالة يعني الاهالي جزء كبير جدا جدا جدا من نجاح هزا النزام. انا كت عملت فيديو كان كان

46:50يعني كنت المفروض هعمل حوالي سلسلة فيديوهات عن ايه؟ عن التعليم. انا مهتم بالموضوع عشان ايه؟ مم. يعني انا ان شاء الله هربي يعني وكده ناوي يعني اربي عيال كويسة ادخله الجنة يعني ويدخلني الجنة والحاجات دي

47:00يا رب. عملت فيديو اول فيديو بسم الله الرحمن الرحيم كده اسمه اللي مش هيدخل ابني المدرسة. وكنت بعرض تجربة. انا حتى اما ايه مش جايب من كيس. يعني كنت بعرض تجربة لطيفة. مكان بنروحه

47:10اربع مرات في الشهر على اساس ان هو ايه يعني بديل وكده صحي بدل ايه بدل المدرسة شف بيئة مختلفة. مم. كل يعني كل كل كل الناس في التعليقات يعني البتاعة دي الفين

47:20تعليق مثلا الف ونص منهم طب هو اما اتخرج هيشتغل ايه؟ طب هو اتخرج من المدرسة دي يعمل ايه؟ يا اخواننا آآ يعني فكرة الشهادات تتراجع بقوة شديدة جدا على حساب المهارات. يعني انا

47:30انا كم واحد يا ريان تعرفه مثلا بيشتغل بشهادته ببلاش. كم واحد تعرفه بيشتغل بدون مهارة؟ يعني ده سؤال خطير جدا فكرة ان انت ان لم يعني ما كنتش مسلا بتحسن لغة سواء لغة

47:40انجليزية مثلا المانية او لغة برمجية او مهارة تعرف تتكسب منها مش تعرف تتكسب. تعرف تجيب فلوس يعني تقدر تعيشك. بالزبط. ففكرة اتفضل. اه يعني ان يعني مسلا في في مجال مسلا الهندسة اه انا انا لما كنت شغال مهندس لو انا لو انا مش شاطر في المكان اللي انا فيه على الرغم ان انا ممكن اكون في كلية جايبة

48:00امتيازات ما فيش انها مشكلة. ده بالنسبة لصاحب العمل آآ شيء كويس ان انت تكون كنت راجل بتاع امتيازات وكنت معيد في الكلية وشيء جميل. لكن انت لو ما مش عارف تدير الموقع مش هيشغلك. اظن بالظبط دي فكرة اصلا ما لهاش علاقة باللي انت درسته. فاهمني؟ يعني دي انت فاهم اللي هو ايه؟ آآ يعني

48:20فكرة لها علاقة اكتر بمهارات التواصل وآآ يعني ايه انت لو انت كنت نشأت مثلا صنايعي كنت هتطلع بنفس الفائدة. يعني انا لو نشأت صنايعي ميكانيكي هي هي لو دخلت

48:30صنايعي صنايع ميكانيكا فاهم الفكرة؟ مسلا اه. بس. فدي كانت كانت الفكرة يعني. اه طب طب يا سيدنا يعني اه كنت حضرتك بتقول ان نموزج ان التعليم آآ خارج اسوار المدرسة يعني متاح دلوقتي او آآ هو منتشر دلوقتي او ما شابه او ان هو الخيارات فيه اكتر دلوقتي

48:50لما بشوف نموزج مسلا زي عباس العقاد يعني على حسب دراستنا ان هو الراجل مسلا لأ ما كملش تعليمه. طب هو ضرب مسال بالشيخ الالباني. اه الالباني اظن ما كملش ابتدائي او حاجة زي كده ومع ذلك هو آآ زي ما هو بيصف بالكتاب ده ضارب بجذوره في العلم والكلام ده كله. هم. ففي

49:11اسئلة كثيرة جدا على ناس ما انضمتش للنظام التعليمي المؤسسي الخاص بالدولة. ومع ذلك اصبح من كبار العلماء يعني. مم. مع ذلك احنا يعني ننوه فكرة ان احنا ما بنقولش لحد ما يخش مدرسة اللي عايز يخش يخش مش عاوز يخش ما يخشش يعني كل واحد انت بالخيار تصنع ما شئت ولكن الفكرة

49:31احنا بنتكلم فيها هو انت تكون مستوعب بس ان انت ايه يعني انت بتدمر ابنك بشكل ما. فاللي هو ايه ممكن الاشياء الاساسية والله مسلا انا بالنسبة لي في حل لطيف جدا تقدم له منازل يا عم وعلمه زي ما انت عايز

49:41مش هتعرف تودي المدرسة. مش هتعرف خلاص يعني ايه يعني حاول تنتفع بدون ما تقولب الموضوع. الفكرة ان انت يبقى عندك افاق اوسع ما تحسش انه لا يوجد تعليم الا داخل اسوار المدرسة

49:56يعني انت تعتبر دي دي الرسالة الام للكتاب ايوة طبعا. هم. هو بيقول هو طبعا يعني فيما بعد هنتكلم عن السلبيات اللي هو بيقولها. والحلول المقترحة. لكن هي الفكرة الرئيسية

50:10ما تفكرش في ان التعليم محصور داخل اسوار المدرسة نعم. تستطيع ان تتعلم سواء حنصلح في نظام المدرسة او خارج اسوار المدرسة هتتعلم. وتستطيع ان تندمج في في المجتمع وتستطيع ان تعمل

50:28وكل الكلام ده. رحلة طلب العلم ليست حصرا على المدارس. او التعليم النظامي. لكن انت تقدر تطلب العلم في من اي مشرب يعني نقطة مهمة في موضوع التاريخ هو بيذكر مصطلح واظن عمر برضو ذكره عسكرة التعليم

50:47المقصود به ايه ان في آآ اصل هذا الموضوع كان جيش وحرب وعساكر بيقودوا الامر وبعدين العساكر وضعوا نظام او قادة الجيش وضعوا نظام تعليم يخدم في الاخر رغباتهم في الانتصار او الحرب او

51:06الجيش بشكل عام. وده ما زال موجود في النظام المدرسي لغاية النهاردة. ودي مسألة في غاية الخطورة مش هعلق اكتر من كده يعني. هو بيضرب مسال انه وصل بهم درجة ان احنا نلزم الناس بهذا النظام حبس الابوين او حبس الطفل لو زوغ من المدرسة

51:26نسى او ما حضرش كويس؟ ده المفروض النظام ده كان فين؟ النظام ده في اوروبا التي تشرق بشمسها علينا كويس؟ هم. لو احنا قلنا ان احنا هنعمل النزام ديني الامة الاسلامية دي كل المسلمين لازم يتعلموا اجباري الزاما. مم. كويس؟ والمسلم

51:50اللي مش هيودي ابنه المدرسة الاسلامية دي علشان يتعلم عقيدة وفقه هاحبس ابوهم. انت انت بس. انت ممكن يحصل ايه؟ انت انت ارهابي ورجعي واصلي طبعا هو في الاخر قال لك ما دام ده هيخدم

52:10آآ الناس اللي فوق اعمل اللي انت عايزه. وهم برضه عندهم الفكرة دي يعني الخلاف ما بينا وما بينهم والله ليس فيه كيفية ادارة الامور. انما انت الهدف في الاخر انت عايز ايه؟ من رؤية العالم نفسها

52:26لافك غير اهدافنا يبقى انت مجرم لما حتى لو هتعمل نفس اللي احنا بنعمله. الاب والام اه. لو زوغ من المدرسة هو هيعلمه ايه في المدرسة يطلع عسكري عشان يحارب في الجيش. طب احنا هنعمل نفس النظام بس هنعلمه دين مش هنعلمه حرب

52:43لأ ما ينفعش ازاي والطفولة وحقوق الطفل وتجبر الطفل انه يتعلم ولا بنتك تغصب عليها انها تلبس الحجاب ولا الواد يا مجرم تصحيه وقت صلاة الفجر من عز النوم وتخليه يتوضا بميه ساقعة فين الطفولة حقوق الطفل طب اعمل

53:03كده بقى علشان تخدم الدولة فكرة الدولة الاله خلاص. يبقى يجوز ولا حرج. انت انت بتصحيه يعني كل دولة واهدافها بقى يعني انت حر زي بتوع كوريا الشمالية زي بتوع الصين زي بتوع امريكا. اي دولة يعني. يعني يعني هي النقطة اللي حضرتك بتقولها ديت اللي هو لو انا صحيت طفلي الساعة خمسة

53:23وخليته يتوضأ وينزل يصلي في المسجد دي جريمة. بينما ان انا لو صحيته الساعة سبعة ودخلته الحمام وخليته يغسل سنانه ومش عارف وحطيت له اللانش بوكس شيلتوا شنطة آآ وزنه مرتين وينزل المدرسة ده عادي

53:37ده عادي. طب هل ده ما فيهوش قهر للطفل؟ لأ. آآ احنا عارفين مصلحته انت مش عارف احترم الحدد فعلا. وحتى دايما يعني الخطاب ده موجود. فكرة ان انت لما تيجي تتكلم اه فعلا والله هذا هذا في واقعنا المعاصر ان

53:53لما تيجي تتكلم مع ناس موجودين انا بتكلم في اطار مصر وفي اطار الناس اللي بنشوفها لما تيجي تتكلم فعلا آآ بتوري للناس نموزج مسلا آآ ولد صغير صار عنده سبع سنين وحفز القرآن كله. يقول لك ليه يا اخي تعمل فيه كده؟ ليه ليه انت يعني تقهره وتضغط عليه ومش عارف ايه وتحبسه جوة

54:13احفظوا كلامه وهو مش فاهمه ومش عارف مين ويقعد يطلع بقى كل المساوئ اللي ممكن يطلعها. بالزبط فاللي هو بابا انت بتعمل نفس الكلام. انت انت تقهر الطفل يعني وهو دلوقتي طفلك مش عاوز حاجة هو عاوز يلعب ايه يعني شيء منطقي جدا هو عاوز يلعب وعاوز يترفه وعاوز يخرج وعاوز يلعب بس لكن انت لا شك ان انت

54:33تلزمه بعض الحاجات هتقول له لأ ما تاكلش شوكولاتة كتير عشان ما تتعبش. لأ ما لازم تغسل سنانك قبل ما تنام واللي بتغسل سنانك اول ما تصحى على الرغم ان انت ممكن

54:43تخيل ابنك سواك مسلا ولا حاجة وابنك تعوده ان هو لأ لازم. وممكن انت مسلا تقهر ابنك. تمام؟ او تجبر ابنك ان انت لازم تستاك قبل قبل ما تصلي فاللي هو طب ليه بتعمل في ابنك كده؟ فهي قضية اللي هو الكيل بمكيالين انه خلاص انت آآ طالما تبعنا آآ

55:03حبيبي وكفاءة لكن الناحية التانية لأ انت ده غلط فيه برضو ملمح مهم جدا في الجزء التاريخي ده اخر ملمح ساكتفي به. هو بيقول انه في بداية القرن العشرين هو قال لك يعني في الاول احنا كنا عايزين عساكر وبعدين كنا عايزين عمال وبعدين عايزين

55:23موظفين وبعدين اللي نعوزه النزام التعليمي هو المسئول على انه يخرجه كويس. بس النقطة المهمة هنا الانظمة التعليمية ادت بالفعل الى تغيير لابد ان هي تكون مدعومة من حاجتين. رقم واحد الحاكم نفسه

55:43او الدولة او المؤسسة نفسها لازم تدعم هذا الموضوع. رقم اتنين اصحاب رؤوس الاموال او اللي يقدروا يدعموا الموضوع فلوس هو بيقول يعني بيذكر تجارب تاريخية ان لما جم يعملوا نزام تعليمي في امريكا علشان خاطر يحصلوا دول تانية في التنمية الصناعية ومش عارف مين. اصحاب رؤوس اموال كبار

56:08ضخوا في العملية التعليمية ملايين الدولارات. مم. روك فيلر دفع آآ في في يعني في تنشئة في الاسمدة في المدارس وكزا اكتر ما دفع الحكومة الفيدرالية دفع مية تلاتة وعشرين النقطة دي محتاجة استيعاب. آآ الكلام ده سنة كم بس عشان ابقى مش عارف! في بداية

56:28القرن العشرين هو بيحكي بداية القرن العشرين. اه يعني قريب تمام فكرة انه الدولة وحدها قد لا تكون قادرة على انها تخدم الامة في مسألة التعليم بالقدر الكافي لان بالفعل

56:42المحتاج الموضوع هيبقى محتاج بذل اموال طائلة. كويس؟ يبقى لازم ايه؟ المجتمع يساعد في هذا البناء. وانا يعني بقعد اتسائل كده لو انا عايز ابني مدرسة خيرية المفروض اعمل ايه وممكن يكلفني كم والمشاريع دي ليه مش مفعلة في مجتمعاتنا العربية

57:02لا بس سؤال كده على الهامش يعني. مم. زمان الناس تبتدي تفكر ان ده باب من ابواب فعل الخير. المهم في الاخر المسال اللي انت ضربته الراجل صرف ملايين صرف ملايين واكتر من الحكومة الفيدرالية نفسها. الراجل بيقول سؤال بريء. الكلام ده كان لوجه الله كان فعل خير

57:22هو بيقول لأ. الناس دي في الاخر صرفت في نزام تعليمي معين هينتج قالب معين هيخدم مصالحه الصناعية في الاخر. وعلشان كده صرف. فالنقطة دي مهمة جدا. يبقى انا محتاج لدولة ومحتاج المجتمع ومحتاجين بقى نتفق هو احنا عايزين

57:42عايزين نطلع ايه من النظام التعليمي ده ؟ نعم. عشان في الاخر اقدر بالفعل اقيم مؤسسة تعليمية اخدم ملايين الناس الامة كلها ويخرج لي بقى النموزج اللي انا عايزه. هم. جيد. فالمسألة يعني

58:00المسألة صعبة وكبيرة. هم. هي فعلا فكرة يعني انشاء المدرسة اكيد محتاجة تمويل ولكن اه تفتكروا مثلا في الحضارة العربية الاسلامية ازاي المدارس كانت بتشتغل يعني ايه ايه عارفين كانوا دايما يقول لك ايه ازاي مثلا السلطان لا يؤثر على شكل الدين اللي بتنتجه الحلقات؟ دي دي فكرة ضخمة جدا. السلطان؟ اه السلطان لا يؤثر

58:20على المنتج الديني اللي هم بيخرجوه. يعني مثلا هل آآ في في حديث اللي هو ايه؟ ان هو مش حديس طبعا هو موضوع. اللي هو فكرة الرايات السود وخراسان ومش عارف ايه الدولة العباسية

58:30يعني حاولت دهرا ان تضع هذا الحديث. لماذا لم يدخل في كتب السنة؟ ده سؤال. تتصوروا ليه؟ ده بسبب ان المؤسسات التعليمية الاسلامية كانت مستقلة عن ايه؟ عن السلطان. ليه مستقلة عن السلطان؟ لان فيه اوقاف بتدعمها. فانا مش محتاج منك حاجة. يبقى كده ده كده احنا هنروح حضارتنا الاوقاف التي

58:50تنفق على على التعليم او على المدارس انشاء بقى وفكرة بقى ان انت عندك من اول الكتاب لغاية المدرسة لغاية الجامعة وكزا وكزا وكزا هو فعلا وبرضو فيه نقطة يعني لابد للدولة ان تعطي مساحة

59:07دي نقطة مهمة جدا في كل المراحل التاريخية. نعم لو احنا مش متفقين آآ الدنيا مش هتمشي. هم هم. ده حقيقي. هذا هو. فكانت الفكرة يعني اللي كنا بنتكلم فيها وفكرة ان يعني

59:21يعني لازم تمويل ومش اي تمويل. محتاجين تمويل مجتمعي لان الفكرة برضه ايه انا تاني هتخش في نفس فكرة انتاج السلطة اللي معارفها. فكرة ان هو هيعلمني اللي هو عايزه

59:31طب لماذا في حضارتنا العربية الاسلامية ايوة لماذا لف حضارتنا العربية الاسلامية آآ ما كنش الموضوع فيه ايه يعني مثلا آآ ما حدش مثلا كان بيجي آآ للامام قام يقول له ايه مسلا والله حديسين اهو قلهم لي. النهاردة ادعي لي بهم. فاهم ازاي؟ ما فيش كده. ليه ما فيش كده؟ لان المؤسسة منفصلة بشكل مادي. طب حتى لو فيه عالم سوء مش هيقدر يخش

59:54وائل علي بالسوق بيبقى معروف يقول لك ده متروك حديسه. ليه ؟ مسلا قريب من السلطان او جاور السلطان. فاهم ازاي ؟ كنت تجد مسلا العلماء في يا اخوانا مسلا في كتب التزكية

1:00:04الكتب مسلا رفع الهمة مش عارف ايه مجلد كامل. الائمة وهم يعني مسلا اه اسمه اه اللي هو قسم لحيته من فوق اسمه ايه؟ عبدالله ابن عمر لا لا انيس عبدالله اسمه ابن شهاب الزهري. يقال ان هو ابن شهاب الزهري دخل على عبدالملك بن مروان

1:00:20فيعني ايه؟ قال له بص هنا ايه؟ دي مسألة. بيقول لعبد الملك بن نوران يقول من الذي تولى كبره؟ بيسأل الامام ايه؟ من الشباب الزهري. فقال آآ هو عبدالله بن

1:00:30سلول فايه فعبد الملك ابن مروان انتم عارفين الامويين على عداوة مع العلويين اللي هم ايه؟ سيدنا علي دول يعني حصل بقى شيء رافض وناصب قال كذبت بل هو ايه؟ بل هو علي

1:00:43فاهم ازاي؟ فسأله تاني قال من الذي تولى كبره؟ فقال عبدالله بن ابي بن سلول قال ايه؟ قال كذبت اسمه التاني. قال انا اكزب لا ابدا بيقول له كده. لو والله لو نادى مناديا من السماء ان الله قد احل الكذب ما كزبت. يعني انت انت انا اكدب بكلم مين يا اخواننا؟ بالكلام ده خايف بيقول له ايه؟ انا اكزب لا اب لك

1:01:03تقول لي انا بتكدب ده ايه! طب ده ما هذا الاستقلال؟ فكرة برضه ايه ان انا انتج رأيي كده يعني موافقة لايه للحق بلي دا يعني يدعموا فكرة ايه فكرة كنا بنتكلم فيها ان هو ان انا آآ ما حدش بيؤثر على رأيي بشكل كبير جدا

1:01:18ففي بس نقطة عمر زكرها او انا ذكرته هو علق علي في موضوع الاوقاف النقطة دي مهمة ليه؟ لان المسال اللي هو ضربه كان بيتكلم عن افراد مليارديرات ولا معهم ملايين؟ فبالتالي الاتنين دول اصحاب اهداف وهم اللي مولوا الموضوع وصرفوا عليه اكتر من الحكومة الفيدرالية. ففي

1:01:40اخر بقى النزام التعليمي بالكامل بيصب في مصلحة فردين. فبرضه الفكرة دي غلط. لأ احنا ما ينفعش نعتمد على تمويل فرد او اتنين للمنزومة التعليمية كلها. ماشي. لازم تبقى فيه مشاركة مجتمعية. عشان في الاخر المنزومة التعليمية

1:02:00تخدم المجتمع المجتمع لما بيرفع ايده وبيخلي الدولة هي اللي تضع المنزومة التعليمية في الاخر المنزومة التعليمية هتخدم الدولة. مم. الدولة عموما. الدولة بشكل عام بغض النظر عن اهدافها. مم. اهدافها حلوة تبقى حلوة اهدافها وحشة تبقى حلوة. واخد بالك هو قايل كده في الكتاب يعني

1:02:22لكن لما المجتمع اصل المفصل الرئيسي في الكتاب العملية التعليمية هي التي ستقيم الامة وهي التي ستقيم المجتمع هتشيل ايدك منها يبقى غيرك هو اللي هيتحكم في ايه اللي انت هتتعلمه وايه القيم اللي انت هتتعلمها وايه هي الاخلاق اللي انت هتتعلمها

1:02:44وايه هي كل حاجة؟ فدي مسألة في غاية الاهمية. حتى هو كان من ضمن الحاجات اللي كان بيتكلم فيها انه احيانا عيازا بالله يعني بعيدا عن السامعين. احيانا بيكون المجتمع اهدافه مختلفة عن الدولة. مم. هو علشان خايف من ان

1:03:04الدولة تؤثر على اولاده. ما بيوديش ابنه المدرسة. اتنين مليون اسرة في امريكا يا اخوانا امثلة كثيرة يعني اي حد واحد انت عايش في مجتمع آآ هو متربي على الماركسية. والدولة رأسمالية وهو لا يريد ان يتعلم القيم الرأسمالية

1:03:24خلاص انا هاطلع امي الدولة مثلا بتتبنى القيم المسيحية. وانا يهودي مش عايز آآ عياذا بالله يعني مش عايز انا اتعلم القيم المسيحية دي هطلع ابني من المدام بيضرب هو مسال يعني في دولة مسلا

1:03:41اجنبية مسلم والمدارس بتعلم العلمانية والليبرالية والهشتكة والمرقعة والكلام ده كله. فانا هخرج ابني وهكذا ده موجود يعني. طب هل هل ده مسموح او او هل ده موجود ان كثير من الدول الاجنبية تبنت ده

1:04:01وهي تضع بعض الضوابط والقواعد لكن فكرة التعليم خارج اسوار المدرسة معترف به قانونا. يعني احنا لما جينا نتكلم في موضوع السفر في كندا كان من ضمن وسائل التعليم المعترف بها التعليم المنزلي

1:04:19مش لازم تودي ابنك مدرسة. بس يعني احنا برضه لان من ضمن اهداف الدولة آآ حق التعليم. لازم نتأكد ان انت هتعلمه فيعني بيكون في بعض الضوابط وشوية رقابة ومش عارف مين. لكن المساحة ايه

1:04:35فيها مساحة اكبر يعني ان انت تاخد القرار ان انت تتعلم خارج اسوان مدرسة. اه لكن ده مش في كل الدول بيشير الى الدول العربية تحديدا هي مسئولة عنها ان

1:04:45عنها ولا مجرب. فكرة الاعتراف. هم. انت هتعلم ابنك خارج اسوان المدرسة. هنعترف بتعليمه ولا لا؟ مش هنعترف. هم. اغلب الدول العربية كده مم. بس مسموح لك انت حر مش عايز تدخل ابنك مدرسة انت بالنسبة لنا زي ما هو بيوضح في الكتاب اسقطت حقه القانوني في انه يتعلم

1:05:09لانه لا يوجد تعليم الا داخل اسوار المدرسة. مم يا شيخ انا المقصد هنا ان مثلا في دولة يعني المانيا المانيا لا تسمح للناس التعلم خارج المدرسة. يعني التعليم المرن

1:05:19كرم تتحبس. ففي يعني هو على تلات مساحات. مساحة مسكوت عنها ومساحة مجرمة. ومساحة اخرى. اه. فدي ده اللي بنتكلم فيه ان هو فيه مساحات تقول لك لأ يعني طب عارفين بالمناسبة بمناسبة المانيا هو ليه عاوز يعلمه يقول لك لكي لا ينشأ بعيد عن مبادئ المواطنة الالمانية عشان انت مش هيطلع مواطن الماني

1:05:39فاهم ازاي ؟ يعني هتكتسب المانيته يعني. انا يعني حتى ديت بتربط معي بكلمة كنت انت بتقولها من شوية. آآ ان ان المدارس هي هتكون سبيل لعملية التدجين. عملية تدجين يعني ايه؟ ان انت بتحولهم لفراخ بيضة كما تقول يعني

1:05:56انا يعني كنت بقرأ كتاب آآ فوجدت عنوان غريب جدا جدا جدا هو يحيى الجهل. فانت ايه عارف اللي هو ايه الناس كلها بتدعو للتعليم وبتاع راجل هذا الرجل يدعو الى الجهل. طب ازاي

1:06:06ايه يعني ازاي الجهل ممكن في احيان كتير جدا يكون مفيد؟ هو بيقول آآ ان هو يعني كان آآ في بلاد الافغان وكده فآآ بيكلم ناس يقول له قد لفتت نظري وقد لفت نظري. ظاهرة غريبة جدا في افغانستان. وهي الفارق الشاسع بين التعليم الحكومي المدني وبين التعليم الديني او

1:06:26الامية يعني حتى الجهل. طيب ايه الفرق؟ بيقول لك يعني لما هو راح آآ يتعالج في مؤسسات في باكستان لقى ان ايه المتعلمين تعليم مدني من افغانستان لباكستان هربانين هناك وبتاع وشايفين ايه يقول. وكان رأيهم هنا معلش بيقول ايه؟ بيقول آآ فقد كان كل الممرضين من الافغان

1:06:46في مدارس الحكومة كان رأيهم الاتحاد السوفيتي سوبر باور. طيب ده ينبني عليه ان هو سوبر باور اللي هو قوة عظمى يعني. معناه ان هو لا يمكن ان يهزم. طيب اللي بيفعله المجاهدون ايه هو

1:06:56يقول ان ما يفعله المجاهدون هو عبث وقلة عقل. طيب احنا دلوقتي هنطرح عليهم سؤال. لكن المجاهدين هزموا السوفيات هتعمل ايه في وقتها؟ يقول لك ان هم هزموهم باسلحة ستينجر الامريكية طيب يعني انت كيف تفكر؟ يعني كيف تفكر؟ فهنا يقول ايه

1:07:13يقول يا للأغبياء وهؤلاء ليسوا شيوعيين ولا متأمركين بل انهم اعضاء في مختلف احزاب الجهاد. وفرق شاسع بين هؤلاء الاميين الذين رأيتهم سواء في المهجر او في الجبهات فهؤلاء الاميون الذين تشربوا الثقافة الدينية دول ايه بقى؟ يعني سواء طلاب العلم او كزا يقول هم بالفعل اسود لا يشق لهم غبار

1:07:33عن انفسهم باعتبارهم مسلمين انهم افضل واقعوا خلق الله اي حد يقرأ عن الموضوع ده يعرف ان الافغان معتزين جدا بنفسهم يعني معتدين. وانهم لا يحاربون قوما من الكفار الا هزموهم بفضل الله. حتى لو اجتمع عليهم كفار الدنيا

1:07:46انهم سينتصرون عليهم لانهم مسلمون. والله لابد ناصر المسلمين. فهم لا يبالون بقوة عظمى ولا باسلحة ذرية ولا ينبهرون بالتكنولوجيا بل يستخدمونها بسهولة ويطورونها ايضا. دي فكرة مهمة جدا الفرق ما بين ايه؟ التعليم المدني

1:08:01الحكومي وبين ايه؟ الجهل اصلا. فهو هنا يقول آآ ان حاول يفكر طيب ايه ايه ممكن يكون السبب في هذا الامر؟ يقول انا لم اجد طريق اني آآ التعليم المدني يبث بطريقة خفية الانبهار بالغرب والشعور

1:08:15بدعة آآ نحوه. هي بدعة صح؟ اه. بدعة بدعة طيب ما علينا احنا الحمد لله قلتها لصاحب الشيخ ايه طبعا. ويقتل النخوة ويجعل هدف الانسان في حياته مزيد من العرض الزائل. ولكنه في

1:08:31افغانستان ما زال هو يعني بيقول ايه؟ بيقول آآ لكن التعليم الديني هو في افغانستان هو هو من ايام العصر العباسي. يعني من زمن الزمن هو لسة يا اخواننا هو مش بيبالغ يعني هو مش بيقول لك مسلا من زمن لزمن لأ هو

1:08:41بجد هو نفس الكتاتيب على نظام العباس لان انتم عارفين افغانستان لم تحتل قط. يعني لا الاسكندر ماجد اسكندر ماكدوني قدر عليها. ولا الانجليز بعتوا حملتين. الحملة الاولى افنيت خمسين الف واحد ما رجعش منهم واحد. الحملة التانية وفي النهايات كلها رجع منها دكتور. دكتور واحد هو اللي كتب عنها. فافغانستان لم تحتل قط

1:09:01فلسه ايه البيئة زي ما هي الاسلام لسة باقي فيهم يعني. فيقول عندما آآ كنت اسأل عن سبب نصر المجاهدين على السوفيات كنت اقول بكل وضوح ان السبب في ذلك هو الجهل

1:09:11اي نوع من الجاه يقول ثم اوضح بعد ذلك فلو كان غالبية الافغان متعلمين كهؤلاء الممرضين لكانت افغانستان الان احدى جمهورية الاتحاد السوفيتي ففكرة ايه؟ لذلك ذلك هو يقول فلذلك انني اصرخ واقول يحيى الجهل

1:09:26انت علشان بس افهم النقطة دي. آآ هو دلوقتي بيتكلم ان آآ ان الناس في افغانستان لم تتعلم ذلك التعليم النظامي آآ علشان التعليم النزامي لو كان موجود او كان قوي آآ كان هياخد بايدهم آآ وبعقولهم الى ريح بقى معناه زي ما احنا

1:09:46مسلا عند في تصورات معينة تخدم اهداف فكرة بقى ان انت ان المغلوب دائما آآ مولع اه مولع بالغالب بتقليد طالب وان انت انت بتشوفه حاجة حاجة واو. زي ما احنا مسلا بنبص على امريكا والغرب ان هم حاجة واو وهم بيبصوا على الشرق عندهم. آآ روسيا مسلا هي اللي جنبهم

1:10:06يشوفوها ان هي سوبر باور زي ما انت بتقول. في حالة ان لو ده اتحط في التعليم بتاعهم التعليم النظامي كانوا دولت بيضة. بالزبط هيطلعوا اه هيطلعوا كمنتج نهائي اه ان انت لما علمتهم كده هم هيطلعوا يقلدوا دول وهيمشوا

1:10:24وراهم وهيكونوا تبع لا اكثر. لكن هم لما ما تعلموش ده اه او لما كانوا جهلة بهذه الامور اه العظيمة حصل ايه؟ ان هم صاروا عظماء. هم. اثبت يعني الشيخ اه الشيخ

1:10:40في الكتاب بتاع التربية الثقافية افاض جدا في امر التعليم وان هو آآ يعني وسيلة آآ يعني قوية جدا من آآ اسباب آآ التبعية ويقول ان بداية يعني لماذا اصلا انشأ الاستعمار التعليم النظامي

1:10:55في في بلادنا لكي يعني التعليم الاجنبي اقصد لكي ينشئ نخبة قادرة على ان هي تمثله يعني تمثل هذا النظام. انا بقول لك هو ايه هو عاوز ينشئ النخب الثقافية والعلمية اللي هتؤثر على المجتمع بعد ذلك. لزلك انت ايه؟ يقول لك هو صراع نخب. بالاساس لو قدرت تغلب النخبة اذا جاء نصر

1:11:15الله الفتح. وبعدين ورأيت الناس يدخلون. امتى؟ متى يدخل الناس الذين يفاجئ؟ حينما تهزم يعني بيقول لك ايه الحق والباطل هكزا. ده حق وده باطل. نخبة ونخبة. اللي بيهزم يعني مسلا انا الباطل كسب

1:11:25بيخش معه الناس الحق كسب بيقش مع الناس. آآ كان في مقاربات كده يا سيدنا ويعني وكلمات صعبة هو بيستخدمها آآ في سياق عن شرح مآسي الموضوع المساوئ بتاعته يعني يقعد يستخدم كلمات زي مسلخ

1:11:45وسجنه. كلام كلام ضخم كده. هم. يعني ايه القصة بتاعة النقطة دي ؟ هو في سياق ان هو بيحاول يوضح بعض مساوئ النظام التعليمي في موضوع المدارس ضرب اكتر من مفارقة او بيحاول يمسل موضوع يعني فبدأ بموضوع المسلخ

1:12:06هو بيحكي قصة بيقول لك مش عارف مين زار مسلخ زي جزارة يعني فوجد ان في اطباء موجودين. فبيسأل يعني الاطباء دول ايه لازمتهم؟ فقال لك الاطباء دول مهمتهم ان هم يتأكدوا ان بهيمة المذبوحة

1:12:22اه ماتت تماما. واتأكد من بعض الامور يعني زي مراقبة جودة فهو بيقول ان في المقابل في المدرسة المدرسين هم الاطباء اللي في المسلخ. هم. والمدرسة دي عبارة عن مسلخ

1:12:38والمدرسين دول دورهم ان هم يتأكدوا ان الطلاب قد تم قتل ابداعهم تماما. مم. خد الحقنة كاملة. مم هي الفكرة كلها ايه؟ زي ما قلنا من بداية موضوع بروسيا والعساكر وعسكرة التعليم والكلام ده كله. انا اللي وضعت هذا النظام

1:12:57الطالب لازم يخرج يحقق اهدافي انا. ما فيش مساحة ان انت تدخل النظام اللي انا وضعته وتحاول انت تبدع وتشوف انت عايز تعمل ايه في دنيتك وتعمل ايه في حياتك؟

1:13:08ما فيش مجال. فانا من البداية باقتل فيك اي محاولة ان انت تخرج خارج اسوار المدرسة مم فاهمه ازاي فده المقاربة بتاعة المسلخ هو عنده اهداف يريد تحقيقها في الطالب اللي هيدرس في هذا النظام يخرج على قالب معين

1:13:30فيبقى بالتالي علشان ما ينحرفش عن هذا القالب فيه حاجات كتير لازم اموتها في الطالب من ضمنها مساحة الابداع مساحة التساؤل مساحة الحوار مساحة التفكير النقدي حاجات كثيرة جدا. هم. فيه تيت توك اسمها هل المدارس تقتل الابداع؟ بس الابداع. هم

1:13:50ترشيحات عمر. برضو من ضمن الحاجات اللي هو بيزكرها فكرة اه وذكرناه قبل كده بس سريعا يعني ان خلاص المجتمع اصبح عنده تصور بسبب طول الامد في هذا النظام الدراسي ان النظام الدراسي او المدرسي ده هو بس اللي بيخرج

1:14:08العلماء هو بس اللي بيخرج المتخصصين. هم دول بس اللي يتسمع منهم. اي حد خارج اسوار المدرسة ما يتسمعلوش. المقاربة التانية اللي هو بيتكلم عنها وهي في غاية الخطورة خطورة وهتخلينا برضو نرجع لموضوع من روائع حضارتنا. آآ موضوع الطبقية

1:14:24ان للاسف الشديد في اغلب دول العالم حتلاقي وخصوصا في الدول العربية للاسف الطبقية دي موجودة في نظام الدراسة. ايه بقى الطبقية دي قال لك للاسف الشديد النظام التعليمي الحكومي مش بيكون اعلى حاجة. وده واقع للاسف اغلب الدول العربية عايشاه. مم. بسبب

1:14:45الموضوع محتاج فلوس كتير وبعدين ممكن الدولة وحدها لا تستطيع ان تتحمل كل هذه المصارف ايا كانت الزروف. كويس؟ وبعدين احنا بنقول ان حق التعليم مكفول للجميع. واغلب الناس ما معهاش فلوس فهتدخل ارخص وسيلة تعليم اللي هي النظام الحكومي. وما هياش احسن

1:15:05مم. ففي بعد النزام الحكومي في بقى التعليم الخاص وبعد التعليم الخاص في بقى الانترناشونال. اللي هو بيقول لك الانترناشونال ده ان انت خلاص بقى ما لا تتعلم منهج دولتك ولا تتعلم آآ آآ على مقتضى اختبارات دولتك. انت مسلا بتدخل

1:15:25اي جي آآ نظام بريطاني بتدخل امريكان دبلومة نظام امريكي ايا كان المناهج جاية من برة الامتحانات جاية من برة فانت مستقل تماما عن الدولة اللي انت فيها. النظام التعليمي اللي في دولتك. حتى العالم بتخلص بتبقى عايزة تسافر على طول. هي الفكرة كلها ايه؟ انت كان بيهيأ لك او دل

1:15:46بسبب بقى سوق العمل ولا ايا كانت الزروف التعليم المتاح للغالبية العظمى من الناس مش احسن حاجة. نعم. ففي مستويات باسمان اعلى تقدم جودة افضل بالزبط. فبقت فيه الطبقية دي

1:16:02انت خريج مدارس ايه آآ مش عارف مين آآ حكومة لا انت اي كلام. انا مدارس لغات خاصة. واحد تاني بقى يتنطط علينا احنا الاتنين ده انا انت الناشيونال مش

1:16:15ده اسم طويل كده هيكره. هم. آآ نحن لسنا سواسية. بالزبط. الفكرة بقى لما بنرجع لمن روائع حضارتنا وهو هو برضو بيضرب مسال بالنموذج الفنلندي وده موجود في دول كتير. مش دولنا العربية للاسف. او يعني مش كلها. فكرة ان النظام التعليمي الحكومي

1:16:35هو اعلى مستوى تعليمه ولدرجة ان حتى في بعض الدول العربية كده برضو ان النظام الحكومي هو اعلى نزام تعليم. مم. بغض النزر عن تسمية الدول يعني واحلى بنعطي هذا الحق للمواطنين. انت لو جاي من برة ما تتعلمش تعليم حكومي. ان التعليم الحكومي ده اعلى مستوى وفيه كأنه برضه نوع من انواع الطبقية

1:16:58مم. بس هو بيقول يعني النظام التعليمي في فنلندا رقم واحد على العالم. ليه رقم واحد على العالم ان هم ستة مليون ايوة ماشي اكيد انا عشان اخدم ميت مليون. واخدم ستة مليون الدنيا هتفرق. هم. مش قصدي هو طرح الفكرة هنا قال يعني التعليم الفلندي افضل تعليم في العالم بشروط

1:17:17ان هم انت بتخدم على ستة مليون. في حين امريكا مثلا يعني هو يقول لك امريكا افضل تعليم في العالم. اللي بتخدم على تلتميت مليون. فلو هو بيقدر يوصل مثلا للمستوى ده وهو بيخدم العدد ده

1:17:27يبقى افضل. هم. بس هي الفكرة في النهاية ان التعليم المتاح للجميع اللي الحكومة بتقدمه هو افضل تعليم. نعم. لو انت هتخرج خارج النظام ده هتاخد مستوى تعليمي اقل. ماشي. في الدولة الاسلامية قديما

1:17:44التعليم المجاني المتاح للجميع هو افضل تعليم وما فيش الطبقية دي. انت غني انت فقير انت فئة متوسطة انت ايا كان طبقة متوسطة التعليم اللي كل الناس هتتعلمه مستوى واحد وهو افضل شيء. يعني حتى العلماء في الحضارة العربية الاسلامية تجد ان هم صنايعية يعني اللي هو ايه؟ القفال مثلا

1:18:08ده بيقول لك كان بيصنع اقفال. والكسائي. اها. طب كان بيعمل ايه؟ هدوم اه. نعم. فالمقصد ان هو ايه يعني حتى الشيخ كان بيقول ايه ان هو افضل تعليم ليس فقط

1:18:18افضل تعليم ده كانوا بيدوا اللي معه الفلوس. يعني اللي هو ايه اللي بيقول لك الامام الغزالي نجا من فكرة اللي هو آآ من الفقر وبتاع ما كنش لاقي ياكل. فراح المدرسة آآ يتعلم وياكل. آآ يقول لك

1:18:28طلبنا العلم لغير الله فابى الله الا ان يكون العلم له يعني. من ضمن التصورات المهمة جدا في موضوع الطبقية اللي هو بيشرحها في الكتاب. فكرة طبقة من العلماء الذين يتحكمون في سير العملية العلمية. كويس؟ هم. طبقة من العلماء هم اللي بيتحكموا في كل حاجة. وزي ما ذكرنا قبل كده يقومون بتحديد المشاكل

1:18:48التي يجب طرحها والتي لا يمكن طرحها. نعم. والمسال على كده زي ما قلنا نظرية التطور وفي النهاية اصبح العلم سلاحا موجها ضد اي نموذج فكري مخالف فمين بقى اللي بيحط النموزج الفكري الصح ومين اللي هيحدد ان ده نموذج فكري مخالف؟ المسألة دي الناس لازم تستوعبها لان خصوصا في مسألة

1:19:12نظرية التطور دي سيبك مني يا عم اي حاجة تانية. هو وضع الناس المسئولين قالوا نزرية التطور صح يبقى صح. وفكرة بقى اسوار المدرسة انت بتخالف اللي احنا قلنا عليه صح يبقى احنا خارج اسوان مدرسة ومش هندي لك بقى دكتوراة مش هنخليك تنشر الرسايل العلمية بتاعتك

1:19:32فيبقى انت في الاخر ايه لن يتم الاعتراف بعلمك لان انت خارج اسوار المدرسة. فكرة قوية فيه بقى مسألة خطيرة جدا هو بيتكلم عنها تورط العلم في الاستبداد. بيقول هو جاي باقتباس كده الانظمة الاستبدادية المشهورة في العالم الحديث قامت

1:19:51ايدولجيتها واليات حكمها لشعوبها على اسس علمية صارمة. المسألة دي مرعبة ومخيفة. حضرتك اتكلمت اه اتكلمت عنها قبل كده في الكتاب بتاع امريكا ده مش مش فاكر اسمه ايه ؟ كتاب

1:20:05كنت عملت له مراجعة من هبقى اجيب اسمه او الغلاف في المونتاج عملت عنه حلقة قبل كده كان بيتكلم عن نظام الحكم في امريكا. واظن اسمه الفردوس الامريكي اظن اسمك ايه يا صاحبي

1:20:18الناس دي بتحكم على اسس علمية. ان انت تستخدم التقدم العلمي والتكنولوجي في استبداد الناس وفي استعبادهم وفي قهرهم. المسألة دي مخيفة جدا. فبيقول لك يعني الانزمة دي يعني استمدت طريقة حكمها اما من العلوم البيولوجية والاقتصادية في مجال الايديولوجيا

1:20:43اما من تقنيات العلم الحديس في مجال الاتصالات والالات العسكرية والاستخبارات وبيضرب مثال بقنبلتين هيروشيما ونجازاكي احنا استخدمنا العلم وفي ان احنا نقهر الشعوب ونبيدهم ونكسرهم وهكذا. هم. ما معنى ما معنى الفكرة البيولوجية كيف

1:21:03هو كانه بيدرس الانسان وبيدرس تصرفاته وبيدرس عاداته وهكذا. وطريقة تفكير المخ الموضوع ده مكتوب فيه كتب كتيرة جدا والانسان لما بيتصرف كفرد او في وسط جماعة ومش عارف مين بيدرس آآ

1:21:22تصرفات الناس. هم من نواحي كثيرة جدا بس هو في الاخر بيستخدم هذا العلم من اجل ايه والقهر والعبودية والكلام ده كله. اها. فهو هي فكرة ان هو بيستخدم العلم نفسه لان هو يطغى وان هو يكون

1:21:40مساعد ليه على كده. آآ حتى كان كان في في بوتكست كده كنت باسمعه قريب. فكان بيتكلم على نقطة ان هو كانوا بيطلبوا مسلا آآ يعني كانت السعودية بتطلب من آآ كانت عاوزة تشتري مسلا آآ احدى الشركات الامريكية شركات تكنولوجية عاوزة

1:22:00اشتريها او عاوزة تعمل فرح في السعودية او عاوزة آآ يعني تشتري منهم آآ حق صناعة هزا المنتج او آآ يقولوا لهم التقنية ويدفعوا فلوسها وكده. آآ اه الشركات وافقت وكانت العروض سخية جدا من السعودية. لكن الحكومة الامريكية رفضت اللي هو بمنتهى البساطة هذا العلم لنا

1:22:20احنا اللي صنعناه وده بتاعنا احنا مش هنبيع العلم ده علشان خاطر هو احتكار في المقابل زكرنا الكلام ده الحضارة الاسلامية ما كناش بنعمل كده. مم مم البوصلة لغاية ما الناس زعلت انه تم مقاومة انتشار مسلمين بالحرب والسيف. مم. مؤرخين

1:22:40قالوا انتم ليه منعتوهم يكملوا يدخلوا بلادنا ووقفتوهم لغاية هذا الحد؟ في اقتباس مهم جدا حابب اقراه هو نزبه لرشيد الحاج صالح بيقول ان المدرسة تعد من وجهة نظر الغالبية العظمى من الباحثين التربويين والاجتماعيين اهم مؤسسة

1:22:56السياسية مؤثرة في المجتمع على الاطلاق. فالمدرسة هي التي يصنع فيها مستقبل النشء وهي التي تشكل القيم الاجيال الناشئة وتشكل قيم الاجيال الناشئة. وتكون عقائدهم كما انها تتقاسم مع الاسرة مهمة تكوين شخصية الابناء

1:23:16الاجتماعية وهويتهم ولذلك نجد ان كلا من المؤسسات الدينية والسياسية سعت وتسعى الى السيطرة عليها وتوجيهها. نعم. شف مين بقى اللي عاوز يعني ايه يمشي الدنيا حسب وجهة نظره. سيطر على العملية التعليمية الدنيا دي هتمشي معك زي الفل

1:23:35من ضمن الحاجات اللي هو بيستشهد بها ان المدرسة النظام المدرسي المعاصر الحديث بترسخ قيم الاستبداد في النفوس. تحس ايه يا عم الكلام الكبير اللي انت بتقوله ده قال لك ازاي طيب؟ قال لك ان النظام وحده هو فوق الجميع. احنا حاطين نزام ما ينفعش آآ

1:23:58اسأل هو هو ينفع يتغير انت بص انت انت امشي في النظام زي ما احنا حاطينه وبس. فكرة ايه؟ طب آآ ما ينفعش نتعلم بطريقة هو احنا احنا هنعلمك بالطريقة دي ولازم

1:24:12تخضع وتنصاع وتطيع. وللاسف يعني انا لما باتعامل مع ابنائي وهو بيضرب المسال ده في في الكتاب مسلا الواجبات الواجبات ومش الهوم ورك والكلام ده كله. مم الواجبات المدرسية الولد طلعان عينه طول النهار في المدرسة عاوز يرجع يلعب شوية لأ انت هترجع برضو هيطلع عينك في الوجبات المدرسية. طيب ما فيش مساحة للتمرين ما فيش مساحة

1:24:37الفصحى ما فيش مساحة نقعد مع الاب والام نزام في الاخر وتجد انت نفسك بتقول لابنك معلش يا ابوي اصبر واحتسب وكمان هتعمل ايه طب ما فيش مجال ان احنا آآ نغير هذا النظام انت هتكفر

1:24:53خلاص هي الفكرة دي كده. النظام فوق الجميع ومن الممنوع الاعتراض عليه. طبيعة المدرسة طبيعة المدرسة تميل للعبودية اكثر من احنا عايزين حد شاطر بيسمع الكلام. نقول له اقعد هنا يقعد تقعد ساكت تقعد ساكت الشقاوة ما تتحركش آآ تسمع

1:25:13كان مدرس تحفز كل اللي بيقوله كده تمشي على النزول. علمونا في المدارس يعني ايه كلمة نظام اه شمنجخ. هو في الاخر مقاربة المقهورين. فيه كلام صعب يتقال فانا مش هقوله بس هو بيضرب مثال بيقول لك التعليم اللي احنا عايشينه ده

1:25:33مسمى جميل جدا. قال لك ده اسمه التعليم البنكي ايه التعليم البنكي ده من البنوك قال لك التعليم اصبح دربا من الايداع. لم يعد الاستاذ وسيلة من وسائل المعرفة ولا الاتصال. بل اصبح مصدر بيانات ومودن

1:25:49معلومات. كويس؟ العيل ده بيجي لي يفتح لي الدرج احط فيه فلوس اه تك اودعت. هو كل العملية التعليمية كده انا اودع فيه افتح كده حط صب صب صب صب احفظ احفز احفز هي دي العملية التعليمية. ويجي في الامتحان هو بقى على زرار في المقابل بقى

1:26:13بيقول لك طب ايه الحل والله العزيم يمكن من اهمية هزا الكتاب انه بيفتح افاق انت يمكن عمرك ما فكرت فيها قبل كده. العلاج يكمن في الحوار شف بيقول ايه؟ تحديد المواضيع التي يجب مناقشتها مع الطالب. يعني انت مش داخل تسمع كلام وخلاص. لأ انا

1:26:34في معلومات انا طبعا عايز اوصلها له بس هي فكرة ايه ان انا اتحاور مع الطالب وبدرجة ما اقنعوا بان العلم ده ينفعه ومفيد له وآآ بدل ما مجرد لما تكبر هتفهم ولما تكبر هتعرف ومش عارف مين. فيبقى هو عايش فترة كبيرة جدا من عمره زهقان ومخنوق وانا ليه بتعلم كل

1:27:00كل المعلومات دي وانا فاهم ازاي؟ يعني يعني انا انا اسف في المطعم بس يعني انت انت دلوقتي اتكيت على زرار كده عدي ان انا خدت فترة طويلة جدا جدا انا بحب الرياضة جدا. بحب دراسة الرياضيات جدا. وعلى ما تفهم ولكن التفاضل والتكامل ده كان بالنسبة لي ازمة آآ

1:27:20تفاضل التكامل خدت من اولى سانوي لحد اه تالت سنة في الكلية وانا باخد تفاضل وتكامل مع ان ممكن ببساطة اه ايه تطبيقه العملي؟ في رابع في رابع سنة خدنا تطبيق

1:27:30خدنا تطبيق اه التفاضل والتكامل في احدى المواد الهندسية اللي هو هتاخد قوانين التفاضل والتكامل اللي قعدت تتعلم بيبقى لك سنين هتحل بها معادلة دلوقتي مسلا تتعلق بالخرسانة التأسيس وبتاع

1:27:46طب لكن طب ما تقولوا لنا علشان اعرف انا بتعلم ليه يعني المهندس كان بيستشهد بفكرة اللي هو ايه آآ مثلا ناس في في كليات معينة يقول لك احنا ليه بندرس المادة الفلانية؟ زي الاحصاء مثلا. مم. يعني بيقول لك انا في طب وهربان من الرياضة وبتاع تجيب لي احصاء بيقول لك

1:28:01ما فيش طب من غير احصاء طب هو ما يعرفش هو حس ان انت بترخم عليه بتغلس. مم. فانت يعني ايه قل لي يعني ايه او السبب اللي انا عشانه هتعلم بس في المقابل ان هو برضو بيطلع

1:28:11اطرح سؤال او موضوع ان في حاجات كثيرة جدا خصوصا في في مرحلة الطفولة انا ممكن تكون آآ ميولي او ما انا مبدع فيه او ايا كان بعيد خالص عن الموضوع ده. كويس. مم. فانا ممكن من صغري

1:28:28لا احتاج الى اني اتعلم الكمية دي من المعلومات فيما يخص الرياضيات او الفيزيا او الاحياء او الكيمياء او الجزء ده. هم. لكن لغاية مسلا تالتة اعدادي او لغاية سانوية عامة حتى يقعد بتاع عشر سنين اتناشر سنة من حياته

1:28:48بيدرس حاجات كان ممكن في مقابلها لو احنا ودي برضو من ضمن مساوئ المدرسة الاهتمام بالفروقات الفردية. مم مم. انت اديب من صغرك فسيبك بقى من المواد العلمية دي واهتم اكتر بالمواد لأ احنا كل الطلبة هيدرسوا كل حاجة بغض النزر عن

1:29:10فروقاتهم الفردية. ماشي. وده ممكن يؤدي الى انه خلاص. يقتل فيه الفروقات الفردية او النواحي الابداعية لان انت خلاص دخلتني مفرمة البسطرمة زي ما بيقولوا كرهت نفسي وكرهت التعليم وكرهت الدنيا كلها. اصلا اصلا الاولاد الطبيعي فيهم ان هم هيبصوا لزمايلهم من باب المقارنة. فاللي هو صح

1:29:35حفز القرآن وهو عنده تسع سنين وانا لحد النهاردة مسلا انا قده تسع سنين وما حفظتش غير تلات اجزاء. آآ على الرغم مسلا ان انا باعرف ارسم احسن منه. وبالتالي

1:29:45مسلا لأ لما بيسمع قرآن كده بيعرف يقلد المشايخ فكل واحد ليه التركال اللي هيمضغ فيها لكن عملية كله لازم يدرس الجدول الدوري. هو هو بيقول النظام من بدايته لا يسمح بده. صحيح. اه. في بقى نقطة مهمة موضوع العلاج يكمن في

1:30:05حوار فيه جملة مهمة جدا هو قالها. هو بيقول في مقابل موضوع الاستبداد ده العلاج يكمن في الحوار تحديد المواضيع التي يجب مناقشتها مع الطلاب. وبعدين قال لي لك الحوار ينقل فكرة الحرية. دي تتبروز. الجملة دي تتبروز. المقصد ايه؟ هناك مساحة

1:30:25وخلي بالك والله العظيم المسألة دي كان انت يا اخ آآ بشمهندس محمد آآ ريان كنت ذكرت مثال كان لي تعليق عليه مسألة ايه؟ آآ اللي هيدرس في موضوع الزنا حلال ولا حرام غير مسموح او تدرس

1:30:43الواقع ان الدنيا مش كده. انت لو المسألة دي حق فعلا المفترض ان الدراسة الصحيحة ستؤدي دائما الى نفس النتيجة. اللي علماء المسلمين اجمعوا عليها على على مر التاريخ. مم. فاهم ازاي؟ لو دي مسألة شرعية. مم. بس هو يقصد ان انت سواني بس. هي المقابل لها

1:31:03كان ايه؟ المسال بتاع نزرية تطور ان هو بيمنع انك تدرس فيه. الواقع حال المسلمين. المسلمين عمرهم ما منعوا حد ان هم او يبحثوا او يجتهدوا في اي مجال من المجالات الشرعية. ان الواقع في النهاية ان انت لو فعلا عندك الاليات وبتعرف تبحس في الادلة

1:31:23خصوصا في المسائل اللي انت ذكرتها المعلوم من الدين بالضرورة قطعا ولا شك سيصل الى نفس النتيجة. ويطعن في عقله وفي الياته لو هو وصل لنتيجة مخالفة. نعم. فبالتالي المقصد ايه ؟ اي مسألة شرعية لو خصوصا هي من المسائل المعلوم من الدين بالضرورة انا

1:31:43ان افتح فيها حوار لو احنا بالفعل الاتنين عايزين نصل الى الحق نتحول فيها طب يا ترى المسألة دي ايه الصح فيها؟ وازاي نقدر نصل الى الصح فيها؟ ونتكلم ونتحاور فستجد ان الطالب في النهاية

1:32:00سيتعلم كيف يصل الى الحق الذي انا اريد تعليمه ايام البداية. فاهم قصدي؟ انا فاهم هي الفكرة فكرة صحيحة ولكن ايه؟ هم يعني الفكرة ان انت هتاخد دي البعيد هو اللي بيتكلم في في الفكرة يعني اللي بيتكلم في الفكرة اللي بيتكلم فيها ريان بيقول ايه؟ بيقول مثلا ان انا يعني اما ببدأ ببدأ بقواعد صحيحة يعني انا ببدأ ان ايه؟ ان في اشياء

1:32:20سلامة لي من الوحي خلاص آآ هي خلاص انا ببدأ بها. مثلا مش هقول لك ايه انا طلعت القمر. اكتشفت ايه؟ ما فيش ربنا. يا سلام! طب انت ايه احنا احنا يعني احنا لما بنيجي نفكر بنفكر جوة منزومة الوحي

1:32:32خلاص فهي الفكرة هنا الفكرة اللي هو بيتكلم فيها صحيحة. الفكرة اللي حضرتك بتتكلم عليها اللي هو ايه؟ يستدل على اللي انا اقصده. هو في الاخر هو بيقول ايه؟ الحوار ينقل فكر

1:32:42حرية انا بعتقد ان المقصد بالحوار ايه؟ ان آآ ناخد وندي مع بعض في الكلام. المقصد مش فتح باب الاعتراض على الفاضي اصل لأ. مم. ان انا باسمح لك باتيح لك ان انت تتساءل بغرض الوصول الى المعرفة الصحيحة. فناخد وندي

1:33:03مع بعض في الكلام وهنقدر نصل في النهاية الى المعرفة الصحيحة في اي مجال من المجالات من اول اسبات وجود الله وصدق النبوة ووحي القرآن الكريم لا توجد مسألة لا يجوز ان نتحاور فيها. بالظبط علشان خاطر نوصل للناحية الشرعية. اه. فاهم ازاي؟ مم. في المقابل بقى

1:33:23هو بيقول لك ده فيه استبداد. فيه مسائل ما ينفعش نتحاور فيها ما ينفعش نخضعها للحوار اللي هو نريد بالفعل ان نصل الى المعرفة الصحيحة في الموضوع نريد بالفعل ان نصل للحق نزرية تطور فعلا صح ولا لأ؟ لو هي بالفعل حق اي

1:33:43في محاولة جادة مخلصة في دراسة الموضوع بهدف ان انا اتأكد هل هو حق ولا باطل؟ لو هو حق فعلا نظرية تطور كنت كل الابحاث اثبتت ان هي بالفعل حق وكل المشاهدات وكل

1:33:58دراسات وكل الطرق تؤدي الى روما. كانت اثبتت لكن هم لأ احنا هنفرض عليك ان هي حق. نعم. ولا يجوز فتح اي باب في مناقشتها. مم. فده دي مسألة مهمة جدا جدا. انه هو بيقول تحويل التعليم من التلقي الى الحوار. الحوار ده ايه

1:34:22الذي هو شرط الحرية. التي تمثل روح الانسان واعظم سمات الانسانية حياك الله يا شيخ. نحن يعني ده اللي عمله الانبياء. يعني اسمع مني واسمع منك وانا واياكم لعل هدى او في ضلال مبين. نعم. وفي

1:34:41حوار ومجادلة ومناقشة ومناظرة وكل ده في الشرع. وحتى لو انت طرق تفكيرك غلط نتكلم في طرق والاستدلال ويكون فيه ويكون فيه منهجية للوصول الى الحق. دي من الترشيحات اللي انا برشحها

1:34:59اه الكتاب بتاع الشيخ يعني؟ اه. لأ لسة واخد باله. الحمد لله بالسلامة. طيب يعني هو احنا تقريبا كده آآ على مدار الوقت اللي فات آآ تطرقنا لتاريخ المشكلة وابعاد المشكلة وعاملة ازاي آآ التعليم النظامي آآ بيصل بالناس لقضية

1:35:20لقضايا الطبقية والقهر والتعليب والتدجين والمصالح كثيرة جدا. سيسأل سائل ما الحل اه هل الحل ان احنا نطفش من التعليم؟ ونروح للجهل ونقول يحيا الجهل فكرة ايه الحل دي مش موجودة خلاص احنا ايه في حل حل اتجمع ايه؟ ولا هو حتى بيقدم مم هو بس يعني رؤوس اقلام يريد منك زي ما قلت

1:35:47تفتح افاق جديدة ولكن المقصد ان التعليم فقط محصور داخل اسوان. هو عامل مقاربة لطيفة زي جدول كده بيقول لك دي ايه دي والله مساوئ المدرسة ودي مساوئ التعليم المدني. ودي

1:35:57التعليم المرن ودي آآ مزايا المدرسة وبيرصهم لك حوالين بعضه كده بيحاول ايه يصلح في بشكل ما بشكل مدرسة ولكن المقصد ان احنا يعني آآ السبب اللي على الاقل انا

1:36:07اخترت عشان الكتاب ده هو فكرة التاريخ بتاع المدرسة. انا مهتم بفكرة التاريخ وفكرة التأثير بتاع يعني التأثير بتاع الحاجة الموجودة دلوقتي احتجت ايه يعني تشوفي ايه بدأت زي كل هذه الامور فالمدخل التاريخي اللي هو كان عامله كان مدخل تاريخي سهل ولطيف. اما بقية بقية الكتاب انا شايف ان ايه ان احنا لو اخترنا كتاب بيتكلم في الموضوع يكون افضل. خلاص؟ مع ذلك ايه

1:36:27الشيخ يعني عاوز يعلق على عدة افكار اللي هو الكاتب قالها لا علاقة بالحلول وكده والكلام من ده. اتفضل يا سيدنا مايك مع حضرتك. هو بص الموضوع بسيط جدا هو بيقول فيه نزام موجود دلوقتي. النزام المدرسي والنزام التعليمي الحديس اللي احنا عايشين فيه ده كويس

1:36:45له مساوئ كثيرة جدا. ويكاد يكون ده متفق عليه اصلا عالميا. ما هو الحل؟ زي ما عمر بيقول فكرة هو ده بقى الحل هكتبه لك في ورقة وتروح تطبقه ده مش موجود. لكن هي الفكرة ايه

1:37:00هو بيقول فيه تلات مسارات ممكن تمشي فيهم كويس المسار الاول وهو بيسميه المسار الشجاع يخرج عن النظام كليا ويلجأ للتعليم المنزلي. طبعا زي ما عمر قال انت وزروف البلد

1:37:14ممكن يكون ما بين آآ مقبول ومقنن او مسكوت عنه او اه. وممكن زي ما ناس بتعمل في دولنا وبحسب الخبرة ان انت تسجل لابنك في المدرسة تعليم منزلي. اه اه تعليم في مدرسة حكومة ولا ايا كان ارخص حاجة ممكن تدفعها. واه في سنوات معينة

1:37:34بيعدي بنجاح من غير اختبارات في سنوات لازم يروح يختبر. وهو ايه بيدرس في البيت منهج موازية او ايا كان. او حتى نفس المنهج بس طرق مختلفة مختلفة من التعليم. بالزبط. ولما تيجي وقت ان انت تمتحن عشان تاخد الشهادة بتروح تمتحن. يعني في اقصد حلول مختلفة. مم. كويس

1:37:54هو بيقول ده الحل الشجاع لان خلي بالك اسهل ما يمكن على الانسان بس كل حاجة لها تمنها وكل حاجة لها تبعيتها ان انت ترمي المسئولية على حد تاني. وخلي بالك دي احنا واقعين فيه بشدة. شماعات. هو بيقول لك ايه انا فترة العيل معي كاسرة اب وام

1:38:13اول اربع او خمس سنين وبعد كده برمي مسئولية التعليم على المدرسة. مم. واقصى ما يمكن ان اجتهد فيه اني اختار له مدرسة حلوة بس المدرسة دي بقى غير كده انا ما ليش دعوة هو بيتعلم ايه ولا بيعمل ايه ولا انا شايل ايدي من الموضوع تماما

1:38:32كتر خيري لو حتى بعد كده هجيب له دروس او مدرسين بس انا فعليا ما فيش اي مدخل من ناحيتي في موضوع التعليم. وده في غاية الخطورة بس انا في المقابل ايه بشتري راحتي وبشتري دماغي وزي ما هو بيقول الفكرة ايه؟ ان انا ممكن اكون مضغوط اقتصاديا جدا. نعم. وانا غصب عني

1:38:52انا انا هفضل شغلي ولا هراجع معه الدروس ولا هعمل معه الواجب ولا اعمل ايه؟ بالزبط ده حقيقي لكن يعني هو بيقول لك ده يحتاج الى شجاعة. شجاعة له حتى تتحمل ان تتبعات والمسؤولية. نعم. الحل التاني او الطريق التاني اصلاح النظام من

1:39:11داخل وحل اشكاليات المدارس. حل اصلاح النظام للداخل يعني ايه آآ الناس العاملين في المؤسسة التعليمية او المسئولين يغيروا النظام. مم. وهو طبعا في الكتاب فيما بعد بيقول لك في بقى نزام

1:39:27حصل فنلندي ولا مش عارف مين نتعلم الدنيا بتتغير يعني. نعم. ممكن نخلي التعليم النظامي ده يحل كتير جدا من مشاكله نعم وده وده يعني مش آآ مش سحر ولا شعوزة وهو بيقول ده موجود. وبيضرب المسال بالنظام الفنلندي. وده الدخول في تفاصيله زي ما عمر بيقول هيحتاج بقى الى

1:39:49الى حلقة كاملة. وكتاب اخر. وكتاب اخر يناقشه بالتفصيل. نعم. الطريق التالت الضغط من الداخل لتغيير النزام مم. ويقصد به برضو ان انت ايه كانك يعني لو انت صاحب دولة او تغير بقى شكل المدرسة بالكامل او او تغير

1:40:09التعليم النزامي بالكامل فهو في الاخر بيقول الطرق التلاتة دول يا اما تعليم منزلي يا اما تحاول تغير آآ تحل اشكاليات المدارس يا اما انت تحط نزام جديد. مم. والتلات مسارات دول الموضوع فيهم بقى الحديس فيه يطول. يعني هو حتى لما عمر بيقول

1:40:31الجدول هو كان بيقارن ما بين التعليم النزامي والتعليم المنزلي كحل من الحلول. مم. وان في حاجات ممكن تجدها ايجابيات في في المدرسي النظامي مقابله سلبيات في في التعليم المنزلي. نعم. والعكس بالعكس تجد كثير من الايجابيات

1:40:51في التعليم المنزلي مقابله سلبيات الموضوع بيحتاج الى موازنات كثيرة. فزي ما بقول في الاخر يعني ختاما وسع افاقك ولا تحصر التعليم داخل اسوار المدرسة فقط. حياك الله يا شيخ. اه اخيرا اه يعني عايز اقول حاجة الشيخ ما شاء الله

1:41:13اه يعني مش عارف والله سبحانه انا ببقى انا الكتاب ده قرأته تلات مرات بدون مبالغة يعني يعني اتعرفت على الكتاب تقريبا من حوالي سنتين ولا حاجة وبدأت اقرأ فيه

1:41:23الفعل ايه يعني عجبني افكاره كده ولكن وقرأت الكتاب قبل ما اجي وقرأت الكتاب في المترو فلما باجي اشوف تلخيص الشيخ الكتاب يعني الشيخ ما بقالوش اسبوع بيقرأ في الكتاب فسبحان الله العزيم بجد افكار يعني ايه يعني بجد افكار ثورية عند الشيخ اللي هو ايه

1:41:38يستطيع ان يربط الاشياء ببعضها البعض ويأتي بايه؟ بامثلة قوية يعني. والله فعلا انا ببقى قاعد آآ يعني فعلا ببقى مستفيد بحق من آآ تجربة تلخيص الكتاب بتاعة الشيخ يعني

1:41:50ولو ان احنا يعني ايه بنتطفل عليه بشكل ما ونيجي بقى نبرشط عليه في الحلقة يعني وكده حتى الناس لما هو بينزل حلقات لوحده تقول له يا شيخ الحلقة اللي انت عاملها لوحدك احسن بس

1:42:00يعني ايه احنا هوا الشيخ يعني بيتبنانا بشكل ما احنا كتر خيره نيجي نبشرط عليه في الاستوديو بقى وايه ونختار له كتب ونجبره يا سيدنا الشيخ لازم تقرا الكتاب ده هو ده اللي

1:42:10يعني وكده. والشيخ ان شاء الله بازن الله من المحاضرة القادمة هيبتدي هو يختار الكتب وكده فايه كتاب وكتاب. ده على حسب ما انا اكرر. صاحب القعدة. اه اه في في شيء حابب اختم به. يعني سبحان الله يعني اثناء الحديث احنا كل شوية كنا نقول ايه؟ نقول وزي ما اتكلم في كتاب من روائع حضارتنا

1:42:35وزي ما اتكلم في كتاب التبعية الثقافية. آآ كان المهندس عبدالله العجيري في مرة سئل عن آآ قضية ان الواحد بيقرأ الكتاب وينساه يعني. فهو آآ اقل حاجة جميلة جدا قال ان الواحد آآ هو تجربته هو الشخصية ان هو بيقرأ مواضيع متشابكة او حتى ممكن يقرأ نفس الموضوع لاكتر من كاتب زي مسلا هو بيقرأ

1:42:55فرح الترمزي في في بداية السنة. في بداية السنة اللي بعدها يقرأ شرح تلميذي ولكن شرح اخر. آآ نسبة التلاقي ما بين الشرحين مش هتقل عن خمسة وسبعين في المية

1:43:05طب في بداية السنة اللي بعدها يقرأ شرح تالت للترمزي. نسبة التلاقي ما بين التلات كتب هتبقى خمسين في المية. خمسين في المية ده مكرر هو كسبه ومسكه بايده غير ان هو بقى عنده المام بايه؟ باراء مختلفة او آآ او وجهات نظر مختلفة. فسبحان الله الواحد لما بيقرأ يعني كتاب من روائع حضارتنا هتلاقي فيه فصل

1:43:25اتكلم عن التعليم. وبعدين انت تيجي تقرأ كتاب كامل يتكلم عن التعليم. تعليم الحديس والفرق بينه بالزبط فانت هتلاقي نفسك ايه عملية عملية اللينك كده حصلت اه تشبيك. تشبيك المعلومات انت علشان دلوقتي انت لما بتيجي مع الشيخ الشيخ بيجيب حاجات اه انت ما تعرفهاش

1:43:45او جديدة علينا او كده؟ طب ده منين؟ من قراءة الشيخ المختلفة تماما عن قراءتنا احنا. تمام؟ آآ وما الى ذلك يعني. هم. فسبحان الله آآ هذه من بركة العلم ان الواحد آآ يقرأ فربنا سبحانه وتعالى آآ ربنا هو اللي بيفتح عليك ان المعلومة دي تسبت وان المعلومة ديت آآ تغير في حياتك يعني ليس المهم

1:44:05ان تحفظ العلم المهم ان يحفظك العلم. آآ ومش القضية يعني حتى كان اظن احد المشايخ اظنه الشيخ سلمان العودة حد سأله قال له انا بقرأ وانسى فقال له طيب تمام قال له لو انك اكلت تمرة آآ اليوم بعد اسبوع سألتك هل تذكر؟ قال له لا

1:44:24هل ولكن ولكنها لا تنسى التمرة ديت دخلت في جسمك وفادت جسمك نبات حسن. بالظبط. فسبحان الله انت هتلاقي حاجات في اخلاقك وفي رؤيتك وفكرك بتتغير بالقراءة وانت لا تدري. آآ هتنسى الكتاب؟ اه طبعا هتنسى الكتاب. عادي جدا اصل انت انت مش مش دورك ان انت تقعد تحفظ الكتاب يعني. لا عادي اقرأ

1:44:44انسى ايه المشكلة؟ ولكن آآ عقلك لا ينسى وفكرك لا ينسى ورأيك لا ينسى. وآآ المهم ان يحفظك العلم. نسأل الله سبحانه وتعالى ان ان يعلمنا اه ان يفقهنا وان يجعلنا اه هداة مهديين لا ضالين ولا مضلين. وخير ما اختم به هذا الكتاب كلام استاذي احمد سالم

1:45:04في هذا الباب فهو الخلاصة والزبدة لكيفية التعامل مع اشكالية المدرسة وعيوبها حيث يقول قد لا تستطيع تخليص اولادك من براثن هذا الوحش. نظرا لتعقد الموضوع وافتقادك للموارد اللازمة له. وضعف الحلول البديلة. كل هذا

1:45:24استطيع فهمه. فانا نفسي مثلك. لكن الذي لا استطيع فهمه هو اصرارك على التحول الى مخلب من مخالب الوحش الوحش لا يرى في قدرات ومواهب وملكات الاولاد اي فروق. هو يصر على نظام واحد يريد قولبة الجميع داخله

1:45:44ستقوم بمهمتك كمخلب له في تنفيذ هذا التصور الاحمق القاتل. الوحش لا يرى سوى طريقة واحدة ومعيار واحد محدد لتقييم الاولاد واسباغ الفاظ الذكي والبارع والمتفوق والمهذب عليهم. وانت تقوم بدورك ببراعة

1:46:04في العملية ذاتها وبالتصور ذاته. لابد ان تتعاون المدرسة والبيت معا في العملية التعليمية. وانت تستجيب لهم وتشارك بحرص ومهارة في عملية القتل هذا. مناهج لا معنى لها تحفظ حفظا لا معنى له. لتسكب في اختبار لا

1:46:24معنى له لتنتج اشخاصا لا معنى لهم. لا تكن مخلبا للوحش يقطع بك نفوس اولادك. واحد الولد يجب ان يغيب من المدرسة اتركوه يغيب فهي كيان بغيض على كل حال. واثر ذلك على انضباطه الذاتي يمكنك تعويضه لو

1:46:44فرغت نفسك لولدك قليلا لتعلمه الانضباط الذاتي في امور اكثر اهمية. لانك بالاكادة لم تكن فرحا بطوابير جيش الغبية ولم تعتبرها يوما وسيلة لتعليم الانضباط. المهم الا يغيب عن المدرسة كي يتسكع امام التلفاز. لانك لا

1:47:04يملك له الوقت ولا امه. اثنان درجات الولد متوسطة في الاختبارات. ممتاز. ليست هذه الدرجات معيارا لشيء ذي بال ولا يمكنك تعويض فارق الدرجات عن طريق انهاك نفسه وروحه وبدنه ومواهبه وشخصيته ارحمه

1:47:24ثلاثة التعليم عملية تراكمية. وكثير مما ترهق ولدك لاستيعابه سيستوعبه بعد ذلك ويستوعب اكثر منه هذه الثرثرة في سنه هذا ليست مفيدة. اربعة ابني بطيء الفهم في الرياضيات. خذ الامور ببساطة ابذل من الجهد في هذا

1:47:44هذا الاتجاه الشيء اليسير لا تقف بالصوت على ظهره. تسعون بالمئة من هذه الرياضيات لن تفيده في حياته العملية. والقدر المهم ومنها سيمكنه تعلمه بعد ذلك عندما يحتاجه. وذكاء الناس ومواهبهم مختلفة اصلا. قد يكون بين يديك سيارة

1:48:04سباق لكنك تظنها فاشلة لانك مصر على صعود الجبل بها. خمسة ابني لعبيد. كثير اللعب شيء طبيعي ان يكون لعبيا تريده يفعل ماذا؟ يركب نظارة ويكتب على باب غرفته الدكتور فلان دعك من اساطير القولبة

1:48:24هذا ستة ابن فلان حفظ القرآن كله وعنده ست سنين. عادي. الناس مواهب. وكثير ممن جلدوا ابناءهم حفظا للقرآن اني والسنن خرج هؤلاء الابناء اشخاصا عاديين اليوم بلا ميزة اخلاقية او دينية عن كثيرين غيرهم. وانا اقول

1:48:44لك باطمئنان وقد درست وتابعت بعض هؤلاء الاطفال حتى صار بعضهم رجالا اليوم. قصة محاصرة الاطفال لحفظ القرآن والسنن والمتون قصة فاشلة في معظم الاحوال. ولا تبني عالما كما تتوهم. سبعة ابنك لا يحتاج لاستبدال

1:49:04في الجيل القرآني الاسطوري بوحش المدرسة. ابنك يحتاج لبناء شخصيته وطريقته للتفكير. وان يحب الدين والقرآن ويتعلم منه ما تزكو به نفسه. ويرسخ عنده مكارم الاخلاق ودعائم تعظيم الوحي والصلاة والذكر. ابنك لا يحتاج لاكثر

1:49:24من تربية البيوت الكريمة مع تأصيلها بالوحي ودعمها بتعليم طرق التفكير السليم. ابنك يحتاج الى اقترابك منه ومصاحبة له. ابنك يحتاج من امه وقتا يعادل فقط وقت غسيل المواعين تجلس فيه معه وتسمعه. ثمانية قل

1:49:44في المدرسين لا تشتموا اولادي ولا تضربوهم ولو اخطأوا. هم ليسوا اغبياء ولن اعلمهم بقتل نفوسهم. تسعة التربية والتعليم تكرار. وابنك لا يستجيب لاوامرك. لنفس العلل التي تعصي انت بها امر الله. فافهمه واصبر عليه

1:50:04عشرة ابنك لا يحب القراءة وهناك مشاكل اخلاقية عنده. لانه منهك النفس فيما تحمله به لا وقت عنده ولا عندك لتنمية مواهبه واصلاح سلوكه. فالوحش بمساعدتك يلتهم نفسه. انا لم اصنع ابناء النموذجيين بل اعاني

1:50:24واغلط في تربيتهم واصيب. لكني وصلت لنتيجة مهمة. انت تكرر مع ابنائك نفس الاخطاء التي حدثت معك اتعظهم بما لا تعمله وتحملهم ما لا تطيق. ولن يكونوا بهذا احسن منك. بل ربما صاروا اسوأ منك

1:50:44صلى الله وبارك وسلم على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه ومن سار على دربه الى يوم الدين. وفقنا الله واياكم مرضي وجنبنا واياكم مناهيه وجعل مستقبل حالنا واياكم خيرا من ماضيه. سبحانك اللهم ربنا وبحمدك نشهد ان لا اله الا انت نستغفرك ونتوب اليك

1:51:04وعلى موعد باللقاء في الاسبوع القادم الاحد السابعة مساء باذن الله. والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته