محمد إلهامي | ويبقى الأثر | 6. مذكرات جولدا مائير
0:00بسفر الحياة دروس عظم تفيد الذي تزكي العمر لنا عبرة لتجاربي من سعي النجاح السلام عليكم ورحمة الله وبركاته. مرحبا بكم مشاهدينا ومستمعينا الكرام في حلقة جديدة من سلسلة حلقات ويبقى الاثر
0:40مع شخصية جديدة نقتبس مقتطفات من مذكراتها نقف على معانيها ودلالاتها مع الباحث في التاريخ والحضارة الاسلامية الاستاذ محمد الهامي. مرحبا بك استاذ محمد. حياكم الله اخ عبدالرحمن اه اليوم اه شخصيتنا على ما علمت شخصية خطيرة
1:02والشهيرة كذلك. نعم. وهي جولدامائير رئيسة وزراء الكيان الصهيوني بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله اه طبعا نحنا في هذه السلسلة من مذكرات اه نحاول ان نختار الشخصيات التي آآ تكون في تجربتها ما نستفيد منه. هم
1:25اه جولدا مائير هي احد المؤسسين لدولة اسرائيل في الحقيقة واحد الشخصيات الاساسية التي حكمتها وهي المرأة الوحيدة التي تولت منصب رئيس الحكومة الاسرائيلي وهي ولدت مع ولادة المشروع الصهيوني. يعني هي ولدت
1:44بعد سنة واحدة من مؤتمر بازل في سويسرا الذي آآ انشأه آآ هرتزل. مم. فهي ولدت الف تمنمية تمانية وتسعين في كييف اوكرانيا. في كيف؟ في اوكرانيا نعم ولكنها هاجرت
1:59الى امريكا مع اسرتها ومن امريكا عادت الى آآ يعني الكيان الصهيوني واعادت اليه قبل ان يقوم. يعني هي كانت احد الفاعلين في تأسيسه. هي كانت فيه ثم خرجت منه وعادت اليه؟ كان لا كانت فيك
2:14اوكرانيا وهاجرت الى امريكا. امريكا ثم انتقلت الى الكيان الصهيوني نعم. وذلك قبل ان تقوم دولة اسرائيل. هذا ما قصدت القول يعني اه مذكرات طبعا هي جولدا مائير تولت وزارة العمل وتولت وزارة الخارجية وتولت وزارة الداخلية
2:34سم تولت رئاسة الوزراء آآ وحتى هي خرجت من سنة اربعة وسبعين وماتت سنة تمانية وسبعين يعني بعد ما خرجت من رئاسة الحكومة باربع سنوات يعني وكانت حياتها يشبه ان تكون
2:50وقفا على فكرة الحركة الصهيونية وفي النهاية مهما كرهنا هذا من اعدائنا فيجب ان نعترف بما لديهم من الجلد والصبر والدأب. وهي نفسها قالت في مذكراتها بالمناسبة انه احد اهم الدروس التي علمتني اياها الحياة انه لا يكفي
3:08ان تؤمن بشيء آآ لا يكفي ان تحب شيئا او ان تؤمن به. هم وانما لابد ان تعمل له وان تقهر الصعوبات التي تقف في سبيل تحقيق هذا. لان الامور لا تحدث فجأة. مم
3:21يعني ما فيش حاجة عايزة تقول كده باللفز العربي لان السماء لا تمطر ذهبا ولا فضة يعني اهمية مزكرات جولدا مائر في انها تضع لنا اه صورتان متوازيتان صورة الحركة الصهيونية من داخلها والخلافات التي كانت موجودة فيها
3:41والاراء المختلفة كثير على فكرة من الصهاينة لم يكونوا يحبون ان يذهبوا الى فلسطين. مم. ولم يكونوا متشجعين ان يذهبوا الى فلسطين وبعضهم ان لم يكن مؤمنا بامكانية قيام اسرائيل
3:53من الحركة الصهيونية من الحركة الصهيونية نعم ولكن حين ينتصر المكافحون يتبعهم هؤلاء زوج جولدا ماير نفسه كان مترددا في الذهاب الى فلسطين. لم يبعث فيه الثقة الا وعد بالفر
4:09مم. يعني هو اولا يعني هم يعني هو كان بينهما علاقة حب لكن كانت هذه المسألة فاصلة بينهما. وما كانوش ما كانوش هيتجوزوا الا بعد بلفور الزي اقنعه هو بانه يمكن للمشروع الاسرائيلي ان مم
4:25اه وكذلك تلقي اه الضوء على بعض المشاهد العربية المحاذية لفلسطين لترى كيف كانت انظمة دول الطوق العربي من اهم الاسباب التي مهدت لقيام اسرائيل فهي مذكراتها في الحقيقة مهمة وفيها اكاذيب بالمناسبة. مم. يعني فيها نفس الرواية الصهيونية التي تحدث عن اضطهاد اليهود ويتحدث عن
4:50عرب الارهابيين ولكن هذا لا يمنع من انه آآ فيها ما يمكن ان منه في التجربة طبعا. مم هي طبعا ولدت اواخر القرن التاسع عشر العشرين من عشر تقصد التاسع عشر الف وتمنمئة وتمانية وتسعين. مم. وتوفيت في الف وتسعمية وتمانية وسبعين يعني عن عمر تمانين عاما. نعم صحيح
5:14نعم اه فعلا هي هاجرت الى او انتقلت الى فلسطين في الالف تسعمية واحد وعشرين يعني بعد بعد وعد بلفور باربع سنوات. صحيح اه نعم هو اه بالمناسبة هي ايضا انت ترى في مذكراتها هذه الطفولة
5:30البائسة لليهود في اوروبا وروسيا بالذات. مم. يعني الاضطهاد الذي آآ لاقاه اليهود في اوروبا وفي روسيا بالذات هو ما انشأ هذه الفكرة وجعل آآ حلم التوحد في دولة حلما يسيطر على كثير من المضطهدين آآ منهم في ذلك الوقت. مم. فهي
5:49تحدس عن نشأتها الفقيرة ويعني الفقيرة والمضطهدة والخائفة المرعوبة من آآ المذابح اليهودية. هي حتى تقول ان كل عائلتي قتلوا لم يبقى منهم الا واحد فقط قطب المزابح التي تعرض لها اليهود في المناطق السوفيتية
6:07مم. الروسية سم السوفيتيف من بعد. مم مذكراتها تحكي قصة حياتها يعني من من نعم من طفولتها. نعم. مم. اليس فقط عند توليها وزارة اسرائيل او العمل في في هذا الكيان
6:19ما اسم مذكراتها؟ هي نشرت بالعربية تحت عنوان اعترافات جولد مائير مم وحتى الطبعة التي نشرت بالعربية يعني فيها كده مقدمات حاول المترجمون والناشرون ان يعتذروا للقراء ولانفسهم بانهم نشروا هذه المذكرات
6:39يعني نشرط بالعربية تحت عنوان اعترافات عنوانها الاصلي لا والله لم ابحس فيه او يعني لا اتذكر الان عنوانها الاصلي المكتوب بالانجليزية يعني. مم طيب آآ ولعلها بالعبادة ذكرت ان ان من ضمن ربما الامور التي راوتها الخلافات داخل الحركة الصهيونية وتباين الاراء. مم. ولعل
7:00يعني في هذا دلالة ان جميع التنظيمات مهما كانت ناجحة ومدعومة الا وفي داخلها. طبعا. تحصل الخلافات والنزاعات ولهذا ليس شيئا معيبا. صحيح. الخلاف في ايجاد طريق الحل هو نزعة بشرية موجودة عند الجميع. هم. ويعني نحن افضل واسمى
7:20تجربة بشرية كان فيها ابو بكر وعمر وكان يختلفان في آآ في تقييماتهما للامور. لكن في النهاية لم يمنع هذا ان يعملا في مشروع واحد. مم طيب دعنا نذهب الى اول اقتباس من آآ اقتباسات مذكرات
7:36آآ معنا آآ تتحدث فيها عن كيف آآ استولت آآ اسرائيل على القدس. نعم. ونقلت اليها بعض المقرات الوزارات رغم قرارات الامم المتحدة. دعنا نستمع الى هذا الاقتباس ثم نعود للتعليق عليه
7:53الجميع ويبقى الاثار في نهاية عام الف وتسعمائة وتسعة واربعين اصدر بن جوريون قرارا يتفق مع طبيعته يقضي بنقل مكاتب الحكومة من تل ابيب الى القدس وفي القدس اقسم وايزمان القسم عند توليه رئاسة الدولة. وكانت لجنة بيل ولجنة الامم المتحدة الخاصة بفلسطين
8:26قد اوصت بالا تضم القدس الى اي من الدولتين العربية او اليهودية. وقررت الجمعية العامة للامم المتحدة تدويل قدس وادارتها بواسطة مجلس خاص وحاكم خاص ومع ان الامم المتحدة اصدرت قرارا في ديسمبر الف وتسعمائة وتسعة واربعين بتدويل القدس على الفور فان الشجاعة وادت
8:51بن جوريون ليقرر نقل الحكومة اليها. قبل ان يتم تنفيذ هذا القرار وقد ارتفعت اصوات داخل اسرائيل نفسها تحذر من مغبة هذا العمل. وبقيت البعثات الدبلوماسية الاجنبية وبالتالي وزارة في تل ابيب
9:10اما وزارة العمل وغيرها من الوزارات فقد انتقلت الى القدس العاصمة ولم اكن على استعداد لان اعيش في القدس في فندق فطلبت من زملائي ان يجدوا لي ولو غرفة واحدة مستقلة اعيش فيها. واخيرا عثرت على هذه الغرفة فوق سطح احد
9:29للمنازل في حي الطالبية. وقررت على الفور الانتقال الى هذه الغرفة. الى ان يتم بناء شقة فوق هذا السطح واعترض الجميع فالغرفة صغيرة جدا بالنسبة للوزيرة. وهي قريبة جدا من الحدود. وان هي الا شهور حتى انتهى بنا
9:49اشتقت الجميلة كيفنا الجميع ويبقى الاثار نعم اه ذكرت مجموعة من الاسماء بن جوريون اه وايزمان يعني يبدو ان هؤلاء من الاباء المؤسسين لهذا الكيان الصهيوني. طبعا اه بداية هو رئيس المنظمة الصهيونية العالمية. مم. اه يعني هو نستطيع ان نقول هو رئيس الصهاينة
10:23في العالم تمام وهو الذي جدد اه مشروع هرتزل. يعني هرتزل مات مبكرا. هرتزل مات سنة الف تسعمية وستة او اذا لم تخني الزاكرة يعني الف تسعمية وستة الف تسعمية واربعة
10:35جاء من هذا القبيل فجدد مشروع هرتز الحليم ويزمن حتى قامت الدولة في عهده بن جوريون كان آآ رئيس الوكالة اه اليهودية في فلسطين يعني هذا هو مدير المشروع مشروع اقامة الدولة في
10:51فلسطين. وطبعا بن جوريون هذا هو الشخصية الرئيسية التي اقامت المشروع وآآ ما انا متصور انه لو وجدت شخصية اخرى مكان بن جوريون لم يكن لاسرائيل ان تقوم بهذا الشكل ولا ان آآ يعني تتمدد بهذه القوة
11:06ان بين جوريون كان اهم شخصية في من اقاموا دولة اسرائيل في ذلك الوقت يتمتع بجرأة وشجاعة؟ بجرأة واصرار وهو شخصية حتى يقول ضمير بتقول انا من من ايام ما كنت بقابله في امريكا لما كان بيجي امريكا
11:22آآ يجند الشباب اليهودي علشان يقاتل تحت العلم البريطاني ضد الدولة العثمانية وهو كان شخصية يعني قوية وما كنتش بعرف اقرب له بسهولة وكان شخصية عملية للغاية كان بيقول قصة الرأي العام العالمي ده مش مهم والرأي العام نفسه مش مهم. اهم حاجة هل هذا التصرف فيه مصلحة اسرائيل ولا لا
11:44لانه في لا يهتم حتى بالرأي العام. لا يهتم حتى بالرأي العام هو ينفذ ما يرى فيه المصلحة. سم تقوم وزارة الخارجية او تقوم وزارة الاعلام بتفسير وتزيين وتبرير هزا الفعل او حتى بنفيه. مم
11:58لكن القصد ان احنا لا نمتنع عن امر فيه مصلحة دولة اسرائيل الا ان يكون هذا آآ يعني يعني طالما الموضوع فيه مصلحة اسرائيل نعمله. مم. ولا نمتنع عليه لان في حد هيكتب عننا مقال في الصحافة العالمية او حد هيعترض في
12:15الاعلام العالمي. مم. وهكذا لان هذا الكلام يأتي معنا لكن آآ القصد هنا انه بين دوريون هو الشخصية الاساسية في تأسيس دولة اسرائيل وهو اول رئيس وزراء لها. وحتى لما استقال هو من رئاسة الحكومة
12:27ظل فيما بعد الشخصية الاهم في اسرائيل. يعني هو آآ اصر على الاستقالة من الحكومة وذهب الى مدينة متطرفة فكانت الحكومة تذهب اليه مم. لكي تستشيره هذا من كوريا. وان هذا بنجرم يعاد مرة اخرى للوزارة. طبعا من جرن يحتاج الى وقفة معه مستقلة
12:46لكن الخلاصة هنا التي تهمنا هو انه بن جوريون عزم على ان تكون القدس هي عاصمة دولة اسرائيل من سنة تسعة واربعين مم حتى مع ان لجنة البريطانية ومع ان لجنة الامم المتحدة
13:03كانت ترفض ان آآ ان تكون القدس عاصمة وترفض لان تنضم القدس الى احدى الدولتين. هو لم يبالي بهذا كله ونقل كل الوزارات الى القدس ولم يبق الا وزارة الخارجية لان البعثات الدبلوماسية ظلت في تل ابيب
13:21فهو فقط علشان وزارة الخارجية تمارس عملها في مع البعثات الدبلوماسية طيب قل ضمائره نفسها قالت يعني ان هو لا يليق ان انا اعيش في القدس كاني غريبة او سائحة في فندق
13:33فسكنت في غرفة فوق سطح احدى المنازل قريب من الحدود يعني الامر لا يليق بوزيرة ولا حتى بتأمينها. هم. كوزيرة. ومع ذلك قالت ان هي سكنت حتى تم تجهيز شقة مناسبة لها
13:48هذا يعطينا يعني يعطينا تصورا عن حجم الاصرار والجلد في آآ انفاذ الامر يعني ان كنت ذا رأي فكن ذا عزيمة فان فساد الرأي ان تترددا. مم نبيل جوريون لم لم يأبه للامم المتحدة ولا حتى للامريكان
14:08ونفذ الامر الواقع. لا نعم نفذ ما يريده. حتى لما اشترك مع بريطانيا وفرنسا في الف تسعمية ستة وخمسين في العدوان الثلاثي على مصر. كان هذا على غير رغبة كان
14:19ولكنه اكتسب مساحات في السياسة وفتحت فتح مضيق طيران امام الملاحة الاسرائيلية في حرب سبعة وستين يعني التمدد الذي آآ حصل لاسرائيل في عصر عبدالناصر حتى انه هيكل هيكل في كتابه قصة السويس
14:37كان يقول انه لما وصل الى بن جوريون ان عبدالناصر لا يفكر في حرب اسرائيل بنجر نستاء من هزه الخبر هو يريد الحرب لكي يكتسب التوسع بيده. مم. ولذلك لم يمهل ابدا يعني مصر على فكرة لم تهاجم اسرائيل ابدا
14:57مصر لم تهاجم اسرائيل ابدا. هم. لا في تمانية واربعين ولا في ستة وخمسين ولا في سبعة وستين ولا حتى في تلاتة وسبعين ده تلاتة وسبعين احنا كنا بنحاول نحرر الاراضي التي المصرية. احتلت الاراضي المصرية. بينما كانت اسرائيل هي
15:11دائمة التوسع لكي تفرض بالامر الواقع ما تريد ان تفرضه فالقصد انه اصحاب المشاريع اصحاب الدعوات الذين يفكرون في التغيير في تأسيس الدول ينبغي ان يكونوا على هذا القدر من الجرأة والشجاعة يعني هذه امرأة
15:27وزيرة ومع زلك تسكن في غرفة فوق السطح. مم. في وضع غير مؤمن لكي تثبت ان اسرائيل هي عاصمة اسرائيل. مم. في النهاية امر يجب ان نستفيد منه وان كرهناه من عدونا. نعم
15:45ويعني حتى مسألة التعامل مع الامم المتحدة ومع قراراتها ومع يعني اه توصياتها يعني قد تخالف الامم المتحدة وتفرض الامر الواقع؟ المجتمع الدولي يقرك على ما اه الاسرائيليين اغتالوا الامين العام اه المبعوث الخاص للامم
16:05المتحدة مم. حين كان يقدم تقرير الامم المتحدة يتكلم فيه عن جرائم اسرائيلية. اغتالوه في فلسطين في زيارته لفلسطين ولم يلاحق احد هؤلاء يعني هؤلاء نعم الذين قاموا بهذه العملية
16:21طيب طبعا آآ جولدامائير تولت عدة مناصب في الكيان الصهيوني من بينها يعني وزارة الخارجية وكذلك رئاسة الوزراء. وهذا اتاح لها آآ تواصل مع العديد من الحكام العرب. اه ستروي لنا يعني جانبا من علاقتها ببعض الحكام العرب وحقيقة هؤلاء
16:41الحكام في هذا الاقتباس نستمع اليه ثم نعود للتعليق عليه يا ابن الجميع ويبقى الاثار قبل ستة اشهر من تأسيس الدولة تقابلت مرتين مع الملك عبدالله ملك شرق الاردن وجدي الملك حسين. ومع ان كلا اللقاء
17:06اين بقيا سرا حتى بعد اغتيال الملك عبدالله على يد اعدائه العرب ربما من انصار المفتي امين الحسيني فلا احد يعلم حتى اليوم مدى مسئولية الشائعات التي انتشرت عنها عن اغتياله
17:21والاغتيال مرض مستوطن في العالم العربي. واحد الدروس الهامة التي يجب ان يتعلمها القادة العرب. وهي الصلة بين السرية وطول الحي وقد احدث اغتيال الملك عبدالله تأثيرا ظل قائما على كل القادة العرب الذين تلوه
17:39واذكر ان عبدالناصر قال لاحد الوسطاء الذين ارسلناهم اليه لو ان بن جوريون جاء الى القاهرة للتحدث معي فسوف يعود بطلا اما اذا ذهبت اليه فسوف اقتل عند عودتي. والواضح ان هذا الموقف ما زال قائما
17:57يا ابن الجميع ويبقى الاثار ما هي الدلالات بهذا الاقتباس اولا اه هذا الموقف الذي تحكيه كما تقول كان قبل تأسيس الدولة او قبل الاعلان عن الدولة بستة اشهر كان آآ الملك عبدالله هو عبدالله بن الشريف حسين
18:25الذي اه صنعت له دولة الاردن لكي يكون قائدا على يده. ما كانش في اصلا حاجة اسمها الاردن. هم. في ذلك الوقت. ولكن الاردن هذه هي التي اعطيت لنسل الشريف حسين
18:37بعد ان اثار الثورة العربية الكبرى المعروفة وبقى هو نفي الى قبرص ولكنهم اعطوه الاردن. طبعا الثورة العربية الكبرى هذه قادها الشريف حسين. اه الدولة العثمانية. نعم فالخلاصة انه الاردن يعني هي دولة انشأت انشاء لكي اه يعني يسكت بها نسل الشريف حسين. وحتى ابنه الاخر فيصل
19:02ذهب الى يعني وضعوه ملكا على سوريا فترة ثم اجتاحها الفرنسيين فاخذوه الى العراق. يعني المسرحية التي تمت في آآ اعقاب الحرب العالمية الاولى لكن الخلاصة هنا ان عبد الله بن الحسين
19:15الذي كان ملكا على شرق الاردن كانت له علاقات سرية قديمة بالاسرائليين وحتى جولدا مائير تحكي كيف كانوا يتواصلون معه وكيف كانت ترتدي نقاب كانها امرأة عربية. مم. وتتسلل اليه
19:27من خلال مساعد يهودي يتقن لغة البدو وهو يرسل اليها مبعوث خاص لكي تقابله بدون ما يعرف احد. هم. وانه تعهد لهم بان الاردن لن يشارك ابدا في حرب اسرائيل يعني هذا قبل قيام الدولة. قبل قيام الدولة. بتواطؤ مبكر. اي نعم نعم
19:47يعني قصة قبل ان تصير امرا واقعا يعني ومقررة بقرار دولي او شيء. اه نعم هذا قبل هي هذه الدول في في حقيقة الامر وظيفتها ان تمهد لقيام دولة اسرائيل وتحافظ على اسرائيل. لكن هو حالة الاردن بشكل عام هي حالة شديدة الخصوصية والعلنية
20:08يعني حالة الاردن تحديدا هي حالة مكشوفة جدا حتى انه هيكل ايام عبدالناصر كان يستخرج احيانا الوثائق الامريكية التي تتحدث عن آآ الاردن اه اه عبدالله بن الحسين سم الحسين بن طلال حفيده. مم
20:23وفيما بعد حتى بوب وود وورد نشر انه الملك حسين كان مسجلا كاحد موظفي المخابرات الامريكية وله اسم له اسم حركي وله كود. مم. وراتبه مليون دولار في الشهر هذا كلام نشره
20:38هيكل في كتابه حديث في السياسة بعد ان توفي الملك حسين حتى ان الاردن ان اتذكر الاردن نزلت الى الاسواق وكانت تصادر هذا الكتاب بس ده استطراد انا معلش سرحت منك. خطير ومفاجئ وصادم الحقيقة. اي نعم هي الاردن تحديدا لها خصوصية شديدة لان الاردن
20:58آآ على الحدود الاسرائيلية فيها طاقة من الفلسطينيين فيعني الحفاز على النزام الاردني اهم يعني من اهم الحفاز على الانزمة العربية. بس الخلاصة هنا ارجع لهذا الاقتباس ان هي لما ذهبت لكي تتفق معه على انه لن يشارك في الحرب فهي حبت تتأكد منه يعني ارسلت له لكي يتأكد
21:19فهي بتقول فغضب جدا. هم. وقال لي يعني ما ينفعش تتشككي في الوعد اللي انا وعدته لك. هم. لان اولا انا رجل عربي واو وثانيا انا بدوي يعني ملك بدوي. وثالثا انه هذا الوعد انا اعطيته لامرأة
21:38يعني فلا يمكن ان انا ايه احنس بوعض حضر عنده النخوة والشهامة مع العدو. ضد ابناء شعبنا ضد الناس المهم ان هو في الاخر حنث بوعده برضو لانه في اجتماع جامعة الدول العربية قرروا ان هم يدخلوا الجيوش العربية الى فلسطين. هم
21:59وبالتالي لم يستطع هو ان يواجههم لكنه سيشارك في المسألة مشاركة صورية لكن هذه المشاركة الحقيقة التي شاركها الجيش الاردني كانت من اهم اسباب تثبيت اسرائيل. مم. لانه كان قائد الجيش الاردني هو قائد
22:16والجيش الاردني اصلا اسسه الانجليز وكانت قيادات الانجليز آآ القيادات العليا في الجيش الاردني هي قيادات انجليزية. قيادات انجليزية. اه وقائد الجيش الاردني كان جلوب باشا وكان القائد العام للقوات العربية. مم. فهو تحرك بالجيوش لا لكي يقاتل الاسرائيليين ولكن لكي يحافز على مناطق التقسيم
22:37يعني قادة قادة قيادة الجيش الجيوش العربية الانجليزية. نعم كان لضابط انجليزي. مم. القيادة العامة للجيش العربية كانت لقائد انجليز يعني ان الشعوب العربية في الحقيقة لم تقاتل اسرائيل لم تدخل مواجهة حقيقية مع الكيان الصهيوني. بل ان المتطوعين الذين دخلوا لقتال اسرائيل حاربتهم الجيش العربي
22:57قوية. مم وكما ذكرنا ولعلنا نذكر ايضا ان هذه الفرق العربية التي دخلت جردت الفلسطينيين من اسلحتهم وتركوا القرى عزلاء امام الجنود الاسرائيليين. فالحقيقة المشاركة العربية كانت ضد المصلحة الفلسطينية حتى انه امين الحسيني كان ضد هذه المشاركة. هم. بس الخلاصة هنا انه آآ عبدالله بن الحسين
23:23شارك مشاركة صورية وكانت مشاركته هي لتثبيت الوضع العربي هي هي هنا هي بتتكلم عن امر خطير جدا بتقول انه يعني تعرضت المصالح للخطر لانه آآ جرى اغتيال عبدالله. طبعا عبدالله جرى اغتياله في المسجد الاقصى يوم الجمعة قبل صلاة الجمعة
23:44كان ترزي فلسطيني خياط يعني اسمه آآ مصطفى شكري عشو. مم. هذا قتل الملك عبدالله. فهي بتقول ان الملوك العرب يجب ان يتعلموا العلاقة بين السرية والبقاء آآ في الحياة. يعني كانت مشكلة عبدالله بالنسبة لها ان هو يحافظ على آآ حياتهم. نعم. وبتقول ان
24:06انه هذا الموقف موقف الاغتيال هو الذي عطل التطبيق. التطبيع لانه يدخل فيه عبدالناصر يعني عبدالناصر بيقول بيقول انا لو رحت زرت بن جوريون ولو رجعت ساقتل بينما بنجر نقول لو زارني ورجعت كان هيبقى بطل. مم. وبين جورين كان ممكن يعملها لولا انه بن جوريون كانت طموحات واوسع من انه يعمل سلام في هذه اللحظة. لأ
24:26بنقول لهم كان عايز يتوسع في هذه اللحظة وهو ما فعله بالفعل بس الخلاصة هنا انه اه عبدالناصر الذي عرف بانه مصير القضية الفلسطينية والشعب الفلسطيني وسنلقي اسرائيل في البحر
24:39كانت حقيقة موقفه انه كان على استعداد للتطبيع. مم. ولولا اغتيال عبدالله بن الحسين لكان يمكن ان يسير في هذا الامر السياسة الامنية المصرية سواء في غزة او في مصر ضد الفلسطينيين كانت تؤيد هذا. يعني عبدالناصر وقف بكل قوته ضد حركة امين الحسين في مصر
24:58والاجهزة الامنية لعبدالناصر في قطاع غزة كانت تعتقل المقاومين الذين يهددون اسرائيل محمد حسنين هيكل كان يكتب في الاهرام يندد بحركة فتح وياسر عرفات آآ لانها تجر عبدالناصر الى معركة لا يريد عبدالناصر الان انجر اليها. مم. ومسألة آآ يعني آآ تحجيم امين الحسيني
25:21واخراج حركة فتح وبعدين اخراج احمد الشقيري بمنظمة التحرير الفلسطينية يعني توزيع فكرة القضية الفلسطينية بين عدد من الشخصيات لانشاء منافسات فيما بينها كانت سياسة مصرية وعربية بدأت منذ ذلك الوقت فكرة الاجنحة العربية
25:36هي سوريا تؤيد فلان ومصر تؤيد فلان. هم. وهكذا وعبد الناصر نفسه اعترف في احد الاجتماعات بانه ليس لديه خطة لتحرير فلسطين. ومن يقول لكم من القادة العرب؟ هذا كله
25:46ولديه الخطابات والشعارات التي يعني يخدعون بها جماهير الشعوب العربية والاسلامية للاسف يعني انتهى الوقت المخصص لهذه الحلقة اه لا شك انها اه مذكرات مهمة وفيها الكثير من الحقائق اضافة الى يجب الانتباه الى بعض الاكاذيب كما اشرت. نعم. في بداية هذه الحلقة استاذ محمد الهام يعني نشكرك جزيل الشكر. الباحث في التاريخ والحضارة الاسلامية
26:14كما نشكركم مشاهدينا الكرام على كرم متابعتكم الى ان نلتقي بكم في لقاء اخر. دمتم في امان الله وحفظه والسلام عليكم خذ هالدروس واخلي الشخوص يفنى الجميل ويبقى الاثر فخذها
26:31ويبقى الاثر