محمد إلهامي | لن ينفعكم الفرار من هذه الأسئلة
0:00الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله. السلام عليكم ورحمة الله وبركاته. مرحبا بكم ايها المشاهدون في هذه الحلقة من حلقات حوارات التناصح كلما هبت رياح التغيير وخرجت المظاهرات للمطالبة بالحقوق والحريات والكرامة. وبدأت بدفع الضريبة من رصيد
0:45الشباب والمواجهة مع الانظمة. بدأ سؤال التغيير يطرح نفسه والعجز عن ايجاد اجابات للاسئلة الجوهرية الفرار منها. ما الحل بعد الانغلاق التام للمسار السياسي الاصلاحي وقدرة السلطة على عرقلة وتشويه وتوظيف
1:05واختراق المسار الدعوي؟ وهل الخيارات المتاحة بعد اندلاع الثورة هي اما الاستبداد او الفوضى والارهاب؟ وماذا نقدم الجهاد ام حفظ ارواح العباد؟ وهل نطالب بالشريعة ام الحرية؟ وما هو الاهم الاستقرار ام الثورة
1:25مصلحة الدعوة ام مصلحة الدولة؟ هذا نموذج من الاسئلة التي تفرض تفرضها احداث الثورة وبوادر التغيير نحاور في هذه الحلقة الاستاذ محمد الهامي الباحث في التاريخ والحضارة الاسلامية. حول سؤال التغيير فباسمكم جميعا نرحب
1:45استاذ محمد اهلا وسهلا بك استاذ محمد السلام عليكم. عليكم السلام ورحمة الله وبركاته. اهلا بكم يا شيخ عبد الله. واهلا بجميع مشاهديكم الكرام اهلا وسهلا بك استاذ محمد الهامي. الحقيقة استاذ محمد الهامي كلما آآ بدأنا نشاهد المظاهرات ومطالب
2:05الجماهير التي تخرج الى الشوارع بعد انغلاق وانسداد جميع منافذ الاصلاح ويأس الناس من اه اه الحصول على حقوق ويبدأ آآ بطبيعة الحال تبدأ المواجهات من من هذه الانظمة في قمع هذه المظاهرات
2:25فعل جماهير ضريبة هذا القمع. الحقيقة نصل الى مرحلة بين اه ان ان يطرح السؤال دائما بين هل نكون نحن مخيرين بين اما الفوضى او التشريد والقتل السجون وبقاء النظام المستبد
2:45يعني مثل هذه الصورة النمطية التي تضعنا امامها هذه الانظمة مواجهتها وقمعها للمظاهرات. هل هذه الصورة بداية توصيف للواقع ام هناك شيء اخر نعم بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم. اللهم صلي وسلم. الحقيقة نحن يعني اه طالما نبتعد عن
3:15كتاب ربنا وعن سنة نبينا صلى الله عليه وسلم. فنحن نبتعد عن مصدر الفهم الاساسي. ان احنا نبتعد عن التصور الاسلامي لهذا الكون وما فيه من اه حقائق. لانه لا احد اعلم بهذا الكون وما فيه من الذي خلقه. وقدر فيه
3:35سننه وقوانينه. ومن الذي خلق البشر وانزل عليهم الرسل. فحين نقرأ في كتاب الله تبارك وتعالى فنحن نعلم ان هناك معركة مشتعلة مستعرة بين الحق والباطل. المعركة بدأت مع بداية الانسانية
3:55معركة بدأت مع ادم وابليس وابليس قال فبعزتك لاغوينهم اجمعين الا عبادك منهم المخلصين. وفي اخرى قال ثم لاتينهم من بين ايديهم ومن خلفهم وعن ايمانهم وعن شمائلهم ولا تجد اكثرهم شاكرين. وآآ
4:15يعني الايات كثيرة ومطردة فهناك صراع مشتعل ومستعر بين الحق وبين الباطل محاولة التوهم بان اه بانه يمكن الوصول الى حل وسط بين الحق والباطل والتعايش بين الحق والباطل تسامح بين الحق والباطل. هذه وهم. يعني هذه هذه فكرة وهمية. واليقين فيها والاعتقاد فيها
4:43واعتناقها هو دليل في نفسه على ابتعادنا عن مصدر المعرفة الرئيسي وهو كتاب الله وسنة النبي صلى الله عليه وسلم اعتناق هذه الخرافات والاوهام. هم. ولذلك قال الله تبارك وتعالى
5:00يعني خليني حتى لو نحن قبلنا يعني حتى لو نحن قبلنا بهذا التعايش مع الباطل فالباطل نفسه لا يقبل. نعم. لقد اخبرنا ربنا تبارك وتعالى قال ولا يزالون يقاتلونكم حتى يردوكم عن دينكم ان استطاعوا. يعني حتى مش ولا يزالون يجادلونكم
5:20ولا يزالون يضيقون عليكم ولا يزالون يحاولون اقناعكم ولا يزالون آآ يضطرونكم لا ولا يزالون ومش لا يزالون يقاتلونكم حتى يعني يصلوا الى حلول وسط حتى تقبلوا بهم حتى يقهروكم
5:40ويسود عليكم لا لا يزالون يقاتلونكم حتى يردوكم عن دينكم ان استطاعوا. وقال الله تبارك وتعالى لنبيه صلى الله عليه وسلم ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم. هم. ولئن اتبعت اهواءهم بعد الذي جاء
6:00لكن من الحق انك اذا لمن الظالمين. هم. فلذلك يعني الابتعاد او محاولة نسيان هذه الايات. هم الظن خيرا في هذه الانظمة الحاكمة التي هي صنيعة المحتل الاجنبي. يعني هذه الانظمة التي تحكمنا هي بالواقع
6:20حقيقة بالاعترافات بالوثائق هي صنيعة الاحتلال الاجنبي صنيعة اليهود والصليبيين. فمحاولة الوصول معهم الى حل وسط محاولة قبولهم والتعايش معهم هم بانفسهم لا يقبلونها. فضلا عن ان نقتنع اوهامهم المتعلقة
6:40طنية والوطن والدولة وكانها دول حقيقية ترعى مصالح الناس وآآ يعني تسعى الى نهضتهم وتسعى الى رفاهاء رفاههم ورقيهم وكل هذا كذب في كذب. هذه الانظمة لم نجني من ورائها الا التخلف العام والا النهب
7:00والسلب والا ضياع كرامتنا وقبل ذلك وبعده ضياع ديننا لان ديننا هو الخطر الذي يهدد وجوده ويهدد استقرارهم. نعم. لانه يفرض علينا الا نستنيم لظالم. نعم. فالان حين تشتعل المعركة
7:20يجب ان يكون حاضرا في اذهان المسلمين على الاقل في اذهان المسلمين وبالذات في اذهان الدعاة والمشايخ الذين هم النخبة الاسلامية معركة حقيقية معركة متوحشة معركة يعني تستمر تستعر وتلتهب
7:40حتى يستطيع طرف ان يقضي على الاخر. هم اما ان يقاتلون حتى يردون عن ديننا ونحن اما ان نتحرر منهم قرارنا بانفسنا. نعم. نسيان هذا هو ما يوقعنا في هذه الاوهام وهو ما يجعلنا نريد آآ نصرا بلا
8:00تكاليف وهذا امر لن يحدث. قال الله تبارك وتعالى كتب عليكم القتال وهو كره لكم. وعسى ان تكرهوا شيئا وهو خير لكم وعسى ان تحبوا شيئا وهو شر لكم والله يعلمه وانتم لا تعلمون. وآآ يعني اخذ الله على عباده انهم ارادوا
8:20وفي غزوة بدر انهم ارادوا العير ولم يريدوا النفير. قال يجادلونك في الحق بعدما تبين كأنما يساقون الى الموت وهم ينظرون واذ يعدكم الله احدى الطائفتين انها لكم وتودون ان غير ذات الشوكة تكون لكم ويريد الله ان يحق الحق بكلماته ويقطع
8:40ادابر الكافرين. نعم. لاجل هذا يعني كانت مسألة البحس عن مصر وتحرر بلا تكاليف هي من الاوهام والخرافات استاذ محمد ربما الان تتحدث من طريقة آآ يعني من منطلقات آآ شرعية واسلامية
9:00وحقائق قرآنية واضحة للعيان. ونحتاج الى مخاطبة عوام الناس والذين ربما بسطائهم الذين آآ فقط يرغبون العيش في آآ بكرامة يريدون بعض الحقوق الى اخره. ربما هناك سؤال آآ ايضا طرح آآ
9:20يطرح بعد آآ يعني آآ آآ تراجع الثورات وآآ تقدم الثورات المضادة وبعد اما مشاهدة ما ما حصل في من في بلدان الثورات العربية من تمزق وتشتيت وشتات الشعب بالملايين
9:40قتلى من مئات الالوف مثل سوريا الى الواقع خير شاهد. الان يقال مثلا ماذا استفدنا من هذه الثورات نعم الحقيقة انا يعني عوام الناس وجمهور الناس انا اعذرهم اذا لم يفهموا انما آآ مسألة افهامهم
10:02والتبيين لهم هي مسألة العلماء والدعاة والنخبة التي آآ تقودهم فلاجل هذا يعني لن تكون المشكلة كبيرة ان كانت النخبة الاسلامية عندنا تفقه هذه الامور ويجهلها العوام هذه مشكلة مقدوم عليها. اما المشكلة الحقيقية هي حين تكون النخبة الاسلامية نفسها منقسمة ومترددة وحائرة
10:32مرتبكة ومضطربة في هذه الامور. هنا يعني كما قال الشاعر لا يصلح الناس فوضى لا سراة لهم. ولا سراة اذا جهالهم سادوا. هم. او كما قال الاخر اعمى يقود بصيرا لا ابى لكم وقد ضل من كانت العميان تهديه. فالمشكلة هنا في الحقيقة
10:52انه الاختراق الفكري وصل الى العظم وصل الى عقول هذه النخبة الاسلامية. ماذا جنينا من الثورات؟ ربما لم نجني شيئا يعني حتى الان ولكن يجب ان يكون معلوما ان سيرة الثورات في التاريخ لا تحسم في ايام ولا في شهور ولا في
11:12المعارك الكبرى المصيرية هي معارك بطبيعتها تستمر آآ فترة طويلة حتى تحصل الشعوب على التحرير والتمكين يعني هذه الامم التي قهرتنا واستذلتنا والان هي تحتلنا وتتحكم في مصيرنا. هؤلاء ما سادوا اصلا الا بعد ان خاضوا مراحل عنيفة من الحروب الاهلية ومن الثورات ومن الثورات المضادة ومن الثورات
11:42مرة اخرى ومن التمردات حتى حسم لهم امر الاستقلال والتمكين. اذا نظرنا في سيرة فرنسا في سيرة في سيرة الامريكان حتى في سيرة الصينيين في سيرة الروس. كل هؤلاء قبل ان يصلوا الى التحرر والقوة
12:02تمكن الذي اهلهم لكي يعني يحتلون ويفترسون كلهم عبروا بهذه الامور ودفعوا في هذا ملايين الضحايا ملايين الضحايا. مم. الحرب العالمية الثانية مسلا في طلعة جوية واحدة مات تلتميت الف واحد من الالمان
12:22الروس فقدوا في الحرب العالمية الثانية خمس الشعب. هذا هذه اعداد بالملايين. الامريكان ظلوا في حروب اهلية ومن قبلها حروب للتحرر من الانجليز حتى صاروا الان هم الامريكان. فالمسألة تحرر الامة الاسلامية
12:42لن يكون الا بتضحيات هي اعظم واعنف مما دفعناه حتى الان. ولذلك في هذا المعنى يقول احمد شوقي ولا يبني مالك كالضحايا ولا يبني الممالك كالضحايا. نعم. ولا يعطي الحقوق ولا يحق ففي القتلى لاجيال حياة
13:04وفي الاسرى فدا لهم وعتق وبالحرية الحمراء باب بكل يد مدرجة يدق وهو نفسه القائل فقل آآ فقل لبان بقول ركن مملكة على الكتائب يبنى الملك للكتب وهزا شبيه بقول ابي تمام السيف اصدق انباء من الكتب في حده الحد بين الجد واللعب. ويعني
13:33المسألة في هذا طويلة وقبل كل هذا وبعده قول الله تبارك وتعالى ولولا دفع الله ناس بعضهم ببعض لفسدت الارض. هذه اية جاءت بعد قصة جهاد. هم. هذه اية جاءت بعد
13:53قصة جهاد فكأن استقرار الاستبداد والاحتلال هو الفساد وليس الجهاد. نعم. يعني هذه الاية في سورة البقرة قرأ بعد قصة جهاد مع بني اسرائيل قصة طالوت. هم. الذي قتل الذي قاتل جالوت وقتله داوود ذكر الله في نهايتها
14:13هذه الاية ولولا دفع الله الناس بعضهم ببعض لهدمت صوامع وبيعوا ومساجد يذكر فيها اسم الله كثيرا ولينصرن الله من ينصره. نعم القصد هنا يا شيخ عبدالله انه التحرر والتمكين بطبيعته معركة كبرى مصيرية تنفق فيها كل هذه
14:33التكاليف والضحايا وبناء عليها تقوم الامم. هكذا كانت امة الاسلام حين قامت. وهكذا كانت ام مم الكفر حين قامت والذين يضحون ويتمكنون من من التحرر هم الذين ينتصرون ويفرضون شروطهم ويتمتعون
14:53بخيرات الذين يحتلونهم فيما بعد كما ترى الان الغرب يتمتع بخيراتنا ويحتلوننا. طيب طيب استاذ محمد ربما الان ربما نعود الى السؤال ايضا بشكل اخر. الان ربما عندما ظهرت هذه الثورات وكانت مظاهرات فقط آآ ترفع شعار السلمية حتى
15:13عندما بدأ الانظمة تستفز المتظاهرين استمروا على هذه السنية ويقولون سلمية سلمية. آآ ونعلم نحن الجدل الكبير الذي كان قبل آآ الثورات عندما آآ فشلت الحركات الجهادية في حربها مع هذه الانظمة. فجاءت هذه الثورات
15:33جاءت بنوع من التغيير فصارت ترويج الى القول ان السلمية هي الحل. وتغير الحال بعد ذلك عندما جاءت الثورة المضادة وتراجعت الثورات وصارت الانقلابات على الثورة. وايضا رأى وافق ذلك ورافقه آآ ظهور تنظيم الدولة
15:53في العراق والشام وسيطرته على مناطق شاسعة كبيرة فصار الترويج ايضا ان الجهاد المسلح هو الحل ثم بعد ذلك ايضا تراجع الامر كما علمنا من انهزام التنظيم الدولة. يعني هذه هذا الجدال الذي يحدث
16:13بين قضية الكفاح المسلح وبين الحل التغيير السلمي. يعني هل يمكن آآ احداث هذا التغيير بالطرق السلمية آآ في ظل تغول الانظمة وفي ظل امداد هذه الانظمة من من قوى آآ عالمية لا
16:33قبل للشعوب الاسلامية بمواجهتها نعم بارك الله فيكم هذا سؤال مهم. نحن آآ حين انتصرت الثورات السلمية آآ قالوا السلمية هي الحل. مم. طيب سم حين انكسرت الثورات السلمية قالوا الجهاد هو الحل. سم حين انكسرت الحركات الجهادية. ماذا قالوا؟ هم
16:57اذا ظللنا نتقلب هكذا تبعا لاهواء الناس وتبعا لتقلب الحوادث فلن نصل الى استقرار. نعم. فيجب ان نتأمل اولا يجب ان نأخذ افكارنا الاساسية من المصدر المعرفي المقدس الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه. ومن سيرة نبينا صلى الله
17:17عليه وسلم ونحن مأمورون بالاقتداء بها. ومن التحليل المنصف لهذه التجارب الواقعية لانه اذا فشل سلميون وفشل الجهاديون فماذا نفعل مم. هنا سيجد الناس انفسهم امام مأزق. فلاجل هذا لاجل هذا ينبغي ان ننظر بتأمل كما قلت نستقي من
17:40مصادرنا المقدسة المعرفية المقدسة كما نستقي من التأمل الحصيف في التجارب. حين يقال مثلا آآ ذاكر لكي انجح فيأتي احد ويقول وهل كل الذين ذاكروا نجحوا هذه مغالطة منطقية نعم لابد لكي تنجح من ان تذاكر. لكن لا يشترط
18:05يعني او لا يلزم من ان تذاكر ان تنجح النجاح يحتاج فوق المذاكرة فهما للسؤال وحسن ترتيب في الاجابة ومراعاة لوقت الامتحان ومهارات اخرى. فنحن حين نتأمل هذه التجارب وحين نتأمل التاريخ نقول انه لن قضية توافر الشروط وانتفاع
18:25الموانع يعني لابد من نعم بالضبط بالضبط لكن حبيت اضرب مثل بشكل ابسط من هذا يعني. نعم. لاجل هذا نقول قل اذا نظرنا في سائر تجارب التغيير في العالم لن نجد فيها تغييرا سلميا. مم. هذه قاعدة
18:43يعني ذاكر لتنجح اذا كل تجارب التغيير كان فيها هذا العمل الكفاحي النضالي المقاوم المتحمل والتكاليف ولكن هل كل الذين ساروا في طريق الكفاح والنضال وصلوا الى غايتهم؟ لا. هنا لابد ان يصاحب
19:03الكفاح والنضال عقل سياسي يمهد لهذا العمل المكافح ويتابعه ويرشده ويشرف عليه ثم يحسن حصد ثماره. ولذلك الامة لو كانت بين منهجين او يعني مشكلة الامة الان انها بين منهجين. المنهج يقول سلميتنا اقوى من الرصاص وهؤلاء يسحقون تحت الرصاص. ومنهج اخر يقول رصاصنا اقوى من الصواريخ
19:33وهؤلاء يسحقون تحت الصواريخ الامر ليس هذا وليس هذا. التجربة لابد فيها من كفاح ونضال ومقاومة وقتال. ولكن لا ينجح كل هذا الا اذا توفر له القيادة والحاضنة الشعبية والرؤية السياسية التي تمهد لهذا العمل وتتابعه
19:57وتقومه وتنضجه وتشرفه عليه ثم تحسن فيما بعد حصد ثماره وتحقيق اهدافه. فهذه الامور اذا آآ ينبغي ان تكون واضحة لا لا هو كذلك على الاطلاق ولا هو كذلك على الاطلاق. هم. انما آآ واذا نظرنا في سيرة نبينا صلى الله عليه وسلم. اذا نظرنا حتى في تجارب
20:22للأمم لن نجد التجربة التي قامت هي تجريب مجرد تجربة قتال. يعني هتلر كان يقاتل ولكنه لم ينجح وهزم اليابانيون قاتلوا لكنهم لم ينجحوا هزموا آآ الصينيون قبل ذلك امام اليابانيين كانوا يقاتلون لم ينجحوا هزموا
20:42هكذا امور يعني المسألة ليست مجرد عشق الدراسة التي خرجت من الاستخبارات الامريكية في قضية مواجهة التمرد. ايضا ربما آآ يعني فيها نوع من السرد التاريخي لحركات التمرد متى تنجح ومتى تفشل؟ نعم نعم صحيح وهذه يعني هذه من الدراسات المهمة التي على الاقل ترد على
21:12بانه لا توجد حركة مسلحة استطاعت ان تنتصر على آآ حكومة نظامية. هذا غير صحيح. بل العكس هو الصحيح. هو لا يوجد تجربة نجحت الا وفيها هذا الجانب الجهادي. لكن هذا الجانب الجهادي وحده ليس كافيا لنجاح التجربة. هم. فلاجل
21:32آآ هذا الذي يجب ان يكون واضحا وهذا الذي سنعانيه حتى نفقهه. يعني نحن سنظل ندفع من دمائنا وارواحنا واموالنا وسنظل ومن ديننا ايضا. وهذا هو الاهم سنظل ندفع من ديننا ومن ضياع الاجيال من حولنا حتى
21:52انفقه هذا حتى نفقه انه لابد ان يكون العمل القتالي والكفاح والمقاوم. نعم. موافق حقا ومرافقا للعمل السياسي وحسن التدبير والاعداد واعداد الجماهير والحاضنة الشعبية طيب استاذ محمد ربما ايضا من ناحية
22:12اخرى في قضية السلمية ربما يقال لك ان من طبيعة التغيير هو التدرج وقد رأينا تجارب ناجحة في التغيير مثل تجربة تركيا اردوغان ومثل ايضا اه تجربة ماليزيا اه لمهاتير محمد التي وصلت ايضا الى مرحلة من
22:32تقدم وربما حققت ايضا انجاز والله هذا يعني هناك مشكلة. نعم. طيب اولا دعنا نوافق جدلا على ان هناك تجربة نجحت بالسلمية في تركيا وفي ماليزيا ودعني اضيف انا من عندي وتجربة غاندي في الهند. وتجربة اه نيلسون مانديلا في جنوب افريقيا. وتجربتين
22:58اخريين وهكذا. لو اعددنا هذه التجارب السلمية وقلنا لاصحاب هذا القول. طيب هؤلاء تجارب عشرة. عشر نعرفها في التاريخ حققت هذا الفوز بالسلمية. وجود عشر تجارب في التاريخ ضمن نهر هائل من التجارب
23:18يجعل هذه العشرة هو الاصل المضطرد الذي نعتمد عليه ام هو الشذوذ الذي لا يعول عليه؟ ينبغي اذا نحن كنا امة نريد ان ننهض وتأملنا بانصاف وتدبر في هذه الامور ان نعول على الاصل المضطرد لا نتعلق في شواذ
23:38الحالات وشواذ المسائل. نعم. يقول حتى الفقهاء والاصوليون النادر لا حكم له نعم. سم اذا تأملنا في هذه التجارب نفسها لما يعني لما كان قولهم نجاحا بالسلمية حتى قولا من لهم وبالزات في تركيا يعني تركيا مثلا
24:00قد قد كان يمكن ان يحتمل قول ان تركيا نجحت بالسلمية حتى لحزة الانقلاب الاخيرة الذي حصل في تركيا قبل نحو ثلاثة اعوام طيب هذا الانقلاب العسكري في تركيا لو لم يواجهه الناس وبالمناسبة لم يواجهوه بسلمية وانا اتحدث هنا كشاهد عيان. نعم
24:20هذا الانقلاب لم يواجهوه بسلمية وانما تحركت له عناصر نظامية وغير نظامية رسمية وغير رسمية حتى اسقطت هذا الانقلاب بشكل مسلح. اذا هذه التجربة اذا لم تنجح بمجرد السلمية. لم تنجح بمجرد الانجاز الاقتصادي
24:40لم تنجح بمجرد الفوز في الانتخابات. وانما احتاجت مع ذلك الى هذه العناصر التي قاومت وناضلت وكافحت وتصدت بالسلاح للانقلابيين. نعم. حتى هزمتهم والقتهم في السجون. نعم. فلا ينبغي على الاقل بعد الانقلاب التركي ان يقال ان هذه تجربة
25:00نجحت بالسلمية ايضا استاذ محمد ايضا منه وجه اخر ربما يقال بان هذه لا زالت هذه التجارب تدور في الفلك فلك النظام الدولي وربما ايضا لم تشكل خطرا كالذي يمكن ان آآ تسببه آآ دول الثورات العربية في حالة
25:20استقلالها واستقرارها. دعنا نكمل الحوار استاذ محمد وكذلك الاخوة المشاهدين. آآ بعد فاصل قصير بمناسبة الذكرى الثامنة لثورة السابع عشر من فبراير قناة التناصح الفضائية تقدم حلقة خاصة من اسطنبول. تستطيع ان تدوس على الازهار لكنك ابدا لن
25:52تؤخر الربيع. الاعلام لا ينشئ سورة. ده زي التلفزيون لما طلع زمان جم اخوانا ومشايخنا قالوا ايه؟ التليفزيون حرام. على طول. انا باقول يا اخي قالوا التليفزيون فيه ضرر. الثورة المضادة بدأت يوم انتصرت الثورات. هذه الوسائل
26:12زي ما قال الدكتور حمزة بتضخ عليه ايضا قيم ومفاهيم. وده الخطر جدا في الموضوع. انت لم تعد تتحكم في عقلية المشاهد العربي. والانظمة هذه تستمد حياتها من العنف واللا امن والفوضى. مم. اليوم استتب للنظام السوري مثلا الامر بين قوسين نوعا ما. صارت الحاضنة تبعته وايضا الجمهور الحيادي
26:32من وين الخدمات؟ اليوم ما ظل عندك حجة. طيب ما هو انت مش هتقدم لهم خدمات. ما تقدم لهم خدمات بس انت شو بتسوي ؟ بتصير بتواكب رسالتك الاعلامية طلباتهم ورغباتهم. بتصير
26:42انت بتروح حتى مع جمهور النظام بتقول فعلا في ازمة مازوت في ازمة غاز. سنوي. فعلا نحن معكم ففيك مرحبا بكم ايها الاخوة المشاهدون اعود اليك الشيخ أستاذ محمد الهامي ربما ايضا في نفس النقطة قضية ان آآ اليس من السنن الكونية والشرعية هو
27:22سنة التدرج ولا يمكن الاستعجال بمواجهة لحصول التغيير بالاستعجال هذه الانظمة المدعومة من قبل النظام الدولي وهي فضلا عن ان هي في نفسها لها من القوة والامكانيات لقمع اي آآ احتجاجات
27:47نعم انا اثني على ما قلته قبل الفاصل من ان هذه التجارب لا تزال تدور في فلك النظام العالمي وان اغلبها تجارب لم يكتمل وان اغلبها انما باع سهو كم حصل في جنوب افريقيا وكما حصل في الهند انما باع نفسه لكي يستسلم للحضارة الغربية وانها لا تمثل تهديدا على اسرائيل اقصد الهند
28:07اه اه جنوب افريقيا ومثل هذا لا يكون في الدول العربية. يعني هناك امور كثيرة لكن يعني الرد على هؤلاء يطول. ارجع الى سؤالك المتعلق بمسألة التدرج. نعم. التدرج آآ سنة من سنن الله في كونه نعم. وهو تدرج في التطبيق والتنفيذ
28:27لا تدرج في آآ يعني في اقامة الدولة او في خوض المعركة. يعني النبي صلى الله عليه وسلم وكما قالت عائشة آآ في حديثها المشهور انه آآ نزل على النبي صلى الله عليه وسلم آآ في مكة وانا جارية العب بل الساعة موعدهم والساعة ادهى وامر ثم ولم
28:47ينزل عنده الا في المدينة آآ لا تشربوا الخمر ولا تزنوا ولا تسرقوا ولو نزل في اول الامر لقالوا لا ندع الخمر ابدا ولا ندع الزنا ابدا هذا صحيح على مستوى التطبيقات. التطبيقات يعني لكن على مستوى اقامة الدولة النبي صلى الله عليه وسلم منذ اليوم
29:07الاول الذي دخل فيه المدينة اقام نظاما جديدا وكان هو حاكمه. ولم يسمح ان يكون مجرد رجل في هذه البيئة يعني لم يسمح النبي صلى الله عليه وسلم لعبدالله بن ابي بن سلول وقد كاد يجتمع عليه القوم وخرزوا له التاج لكي
29:27يسودوه عليهم لم يسمح له بان يبقى رئيسا ويطلب منه حرية الدعوة وينتظر التدرج. هذا لم يكن منذ اليوم الاول النبي صلى وسلم اقام نظاما سياسيا هو السيد فيه وهو المرجع فيه. وكتب في وثيقة المدينة وان ما يكون بين اهل هذه الصحيفة من خلاف فان
29:47الى الله والى محمد رسول الله صلى الله عليه وسلم. واما التطبيق والتنفيذ فهذا يكون بالتدرج. يعني تلاك الامر لا تدرج فيه. امتلاك الامر لا تدرج فيه. لكن التطبيق والتنفيذ هو الذي فيه التدرج. يعني النبي صلى الله عليه وسلم
30:07صلى على النجاشي والنجاشي كان حاكما ولم يستطع ان يطبق الشريعة في بلاده وبين اهله. فهنا لم يستطع النجاشي حتى التدرج هل كان اسلامه يلزمه انه اذا لم يتمكن من تطبيق الشريعة ان يترك حكم هذه البلاد؟ لا ابدا
30:27نحن يعني يهمنا ان يمتلك امور هذه البلاد المسلمون الصالحون ومسألة التطبيق فيها هذه متروكة لنظرهم. هم. وهم اولى بتقديرها وتقدير تبعتها. لكن لا يأتي احد في زمن ثورة مشتعلة
30:47يعني نتيجة المعركة نتيجة حاسمة فاصلة تهلك فيها اجيال سم يتحدس عن التدرج. هذا انزال للامر في غير موضعه بل في فهم هذا هو خطأ آآ يورث آآ يعني نكبة اجيال. يعني حين آآ حين نكون في الثورة مثلا. مم. قامت الثورة
31:07وخرج الناس وهبوا سم يأتي احدهم فيقول لماذا قمتم بثورة ما رأيكم لو ادخلنا اخرجنا اليوم مظاهرة من عشرة اخرجنا غدا مظاهرة من تلاتين اخرجنا بعد غد من مائة ثمان شاء الله على نهاية العام نخرج مظاهرة مليونية
31:25ما هذا؟ هذا كلام لا يصح في عقول الناس فضلا عن ان يصح في ميزان الشريعة. مسألة مسألة المواجهة راعوا وامتلاك الامر هذه مسألة فيها اللحظة الفارقة. وهنا نسأل الله ان يفك اسر الشيخ حازم صلاح ابو اسماعيل فكان شعاره
31:45وهذا ادركوا اللحظة الفارقة شعار رجل يفقه يفقه التاريخ. هم. وقد ساد عندنا في مصر مثلا شعار ميدان التحرير موجود ولو ان الذين فيه نظروا الى التمسال القائم فيه وهو تمثال عمر مكرم لعرفوا ان ميدان التحرير لم يكن
32:05آآ يعني موجود من قبل ومن بعد وسيظل موجودا ولكن لا يكون هو صانع التغيير الا في لحظة فارقة والى جانبهم تمثال عمر مكرم الذي جعل الذي نصب محمد علي ثم
32:22محمد علي هو الذي نفاه واضطهده ونكل به في نهاية الامر ولم يستطع الذي نصب اول الامر ان يخلع اخر الامر هذه امور تمثل لحظات فارقة. مم. ولذلك آآ كما ذكرنا انه سيدنا ابو بكر رضي الله عنه انا اتكلم الان عن
32:42مسألة ان التدرج ليس فيه الامتلاك نعم. ولذلك ابو بكر رضي الله عنه لما آآ قيل له يعني يا خليفة رسول الله اتقاتلهم؟ قال والله لو منعوني عقال بعير كانوا يؤدونه لرسول الله لقاتلتهم عليه. هم. وقال
33:02اينقص الدين وانا حي؟ وقال والله لو جرت الكلاب بارجل امهات المؤمنين لانفذت بعث اسامة. يعني ابو بكر كان يدرك ان من الامور ما لا ينبغي الا ان يتم على وجهه. نعم. سم مسألة التدرج فيما بعد في يعني
33:22عمر بن عبدالعزيز رضي الله عنه تملك الخلافة ولما تملك الخلافة صار يتدرج في محاولة اعادة الامر على ما كان عليه في زمن الخلفاء الراشدين. لكن تملك الخلافة نفسه هذا ليس فيه تدرج. نعم. وهكذا طيب استاذ محمد ربما
33:42قضية ايضا اه موضوع الاب يعني بحث هذه النوازل والناحية الشرعية ودراستها دراسة مستفيضة لوضع اجابات واضحة وصريحة لكافة الامة حتى لا تبقى في حيرة عند وقوعها. هل ترى بان مثل هذه
34:02الابحاث آآ ربما آآ كانت يعني آآ لما خرجت بعض آآ اقامة اندلاع الثورات آآ كتب آآ تتحدث عن الثورة تجيب تقول اسئلة الثورة الاجابة عن الثورات او شيء من هذا مثل هذه الدراسات هل اوفت
34:22اه الاجابة عن هذه الاسئلة المشكلة يعني المشكلة الكبرى يا شيخ عبدالله ان على الاقل فيما اعلم. نعم. يعني دعني اقول فيما اعلم ان جمهرة النخبة الاسلامية تمارس نوعا من الفرار من الاسئلة الجوهرية والمصيرية
34:42وهذا امر يعني يثير النكبات. ولذلك في زمن ما قبل الثورات مثلا لا تجد اجتهادا للعلماء ماذا نفعل اذا قامت الثورات لا تجد اجتهادا للنخبة الاسلامية نخبة الحركات الاسلامية؟ ماذا ينبغي ان نفعل اذا حصلت الثورات
35:02لا حتى لو انهم انسدت امامهم كل الطرق. يعني الذين كانوا يسيرون في المسارات الدعوية هم بانفسهم يدركون ان انهم لا يتقدمون تقدما كبيرا قد يوصلهم الى آآ ما يريدون. الذين ساروا في المسارات السياسية يجدون انفسهم امام كتلة
35:22من القوانين والاستبداد والمعوقات والمعرقلات التي تجعلهم لا يستطيعون ان اذا لم يتماهوا مع النظام وينسوا رسالتهم يعني لا ان يصلوا الى ما يريدون. فحتى حين تنسد الطرق لا تجد من احدهم تفكير في الاسئلة الجوهرية التي كسؤال ماذا بعد
35:42اذا ماذا ينبغي ان نفعل بعد انسداد المسار السياسي بعد ضعف وآآ يعني اخفاق المسار الدعوي؟ مازا ينبغي ان نفعل؟ لا تجد هذا السؤال وكأن هناك نوعا من الفرار حول الاسئلة التي تأتي بالتكاليف او تأتي بالمعضلات. سم حين حصلت الثورات
36:02مسلا في اه خليني دعني اتكلم هنا عن مصر باعتباري قريب من هذه الحالة. لم تكن تجد في فترة ما قبل الانقلاب العسكري من يريد ان يناقش آآ خيار الانقلاب العسكري. ما حكم الانقلاب العسكري على الرئيس المنتخب؟ ما كيف نتصرف مع انقلاب عسكري ان حدس آآ
36:22آآ وتطرس بالجنود البسطاء الغالب في الانقلابات العسكرية في بلادنا انها مدعومة من اليهود والصليبيين والعلمانيين المعادين للشريعة كيف ينبغي مواجهة هذا هذه الاسئلة لا تجدها مطروحة في زمن ما قبل الانقلاب. فلذلك تأتي اللحظة تأتي لحظة الثورة ثم تأتي
36:42الانقلابات فيضطرب فيها التفكير وتختلف فيها الاراء وتنقسم فيها التوجهات وتضيع اللحظة وتتحول حالها هنا الى اسوأ من الحال الذي كان لانه لم يفكر احد. ولا يزال الامر يعني موجودا حتى هذه اللحظة. يعني حتى هذه اللحظة
37:02اذا طرحت سؤال كيف يكون تغيير النظام مسل النظام في مصر او نظام بشار الاسد وهو مدعوم دوليا او نظام حفتر وهو مدعوم دوليا كيف فيكون التغيير. طيب اذا وكيف نفعل اذا لم لم نمتلك نفس القوى التي يمتلكها حفتر؟ هذه الاسئلة للاسف
37:22لا تجدها مطروحة ولا تجد حولها اجتهادات ولذلك تخفق او يعني حين تقع الواقعة يختلف وتضطرب وفيها الاراء وبالتالي تضطرب حركة العالم آآ حركة المسلمين وحركة الاسلاميين. ولا ينتصروا الا الذي اعد لهذا الامر
37:42عدته. هم. المشكلة هنا انه آآ يعني من المؤسف انه مسألة ابتعاد العلماء عن شأن السياسة هذه مسألة يعني آآ قديمة احيانا او في جانب من جوانبها قديم يعني حتى تجد في مقدمة ابن خلدون فصل في ان علماء الشريعة
38:02ابعد ما يكونون عن السياسة وانتقد ابن خلدون انه يعني العقل الذي يتجرد فقهيا ويحاول دائما الصاق الفروع بالاصول ويجرد المسألة نظريا. العقل المتكون بهذا الشكل بعيدا عن ارض الواقع والخلافات الموجودة في
38:22الواقع قد يشتبه عليه ما لا يشتبه على العامي من الامور. هم. وهذا نراه نحن الان. يعني هناك من يسوي بين مرسي والسيسي بوجه شبه انهما لم يطبقا الشريعة او بين شارون ونتنياهو بين اردوغان باعتبار كلاهما آآ يعني آآ يقتل المسلمين او
38:42تساهم في حلف الناتو مسلا ونحو هذا الكلام. هذا التجريد الذي يبتعد عن الواقع ويرتب امر الشريعة في شكل هندسي النظري هذا يبتعد بالعالم على عن آآ عن الواقع وبالتالي يضعف قدرته على الاجتهاد فيه
39:02ولكن سم ان النكبة الكبرى كانت حين جاءت الدولة الحديثة وحين ابعد العلماء عن المجال العام ثم ما ابعد العلماء حتى عن المحاكم يعني حتى محاكم الاحوال الشخصية المحاكم الشرعية ابعد عنها العلماء وصار يحكم فيها
39:22القانونيون خريجو كليات الحقوق المدنية العلمانية. فهنا ابتعد العلماء بطبيعة الحال عن الواقع حتى لا يدرون الاعيب الناس في تجاراتهم في زواجهم في طلاقهم آآ لا يفهمون مسألة القوانين الدولية في المعاملات المالية
39:42مسائل البنوك ومسائل انتقال الاموال ومسائل طباعة النقد. وفضلا عن مسائل السياسة والجيوبوليتيكس يعني الجغرافيا السياسية ومجالات النفوذ ونحو هذه الامور. فلذلك ابتعاد العلماء عن هذه الابواب وعن ابواب علوم الاجتماع والاقتصاد هو الذي
40:02لا يجعل كثيرا منهم يدركون ماذا يعني انقلاب عسكري على رئيس منتخب. ماذا يعني انقلاب عسكري مدعوم غربيا على رئيس منتخب ما اثار هذا على دين الناس قبل ان يكون على دنياهم. نعم. فللأسف
40:22استاذ محمد ربما الامر قديم وليس حديث. الان ربما تجارب التاريخ منذ مائة عام آآ منذ خلع آآ سلطان عبد الحميد انخداع بعض العلماء في تأييد ذلك ايضا قضية الخلافة الروحية التي بديلا عن الخلافة السياسية. هناك رموز اسلامية كبيرة
40:42آآ ايدت مثل هذا المطلب. ايضا آآ موقف آآ الاخوان من عبدالناصر في بداية آآ حكمه. آآ تجارب كثيرة جدا ينخدع فيها آآ الاتجاه الاسلامي من علماء وجماعات بالعلمانيين وبالمشاريع وتمرر كذلك يعني مشاريع علمانية
41:02نجد اثرها الخطير على الامة الاسلامية. يعني الان آآ كيف تفسر وانت ذكرت ربما آآ وجه من في لتفسير ذلك ولكن كيف آآ يعني الان لا زال الامر مستمر بنفس العقلية بنفس الوتيرة وينخدع فيها ايضا الاتجاه الاسلامي
41:22وتمرر فيها المشاريع العلمانية صدقت يا شيخ عبد الله والله هذا يعني هذا هم كبير وهذه مهمة ثقيلة امام العلماء وامام من يعرفونها يعني امام العلماء ان يصلحوا انفسهم بحيث ان يقتربوا من الواقع ومن شأن الناس ومن شأن السياسة وعلوم الاجتماع لكي
41:47ادركوا من امثال هذه الامور ويستطيعوا ان يجتهدوا فيها هذه مهمة ثقيلة. وهناك امر اخر وهذا ينبغي ان ينتبه اليه الحركيون كذلك انه الامة الاسلامية لم تعدم لم تعدم قادة يفهمون ويفقهون هذه الامور ويجيدون المناورة مع هذه
42:07المؤامرات ولكن ولكن هذه الشخصيات القيادية التي تجيد هذا كان العدو اول من اليها فيسارع باغتيالها او سجنها او اخراجها من المعركة. يعني هنا آآ تقرير انجليزي انا اطلعت عليه وهو منشور في الوثائق
42:27غنية في ذلك الوقت يتحدس عن انه جماعة الاخوان المسلمين في مصر يمكن ان تضعف ضعفا شديدا او ان تشل اذا اغتيل حسن البنا فهنا آآ هنا تجد السبق الى فهم مركز القوة الموجود في الجماعة. فلذلك اغتيل حسن البنا
42:50قبل ان آآ يعني يتمهد الامر لعبد الناصر. نعم. ولو لو انك طالعت ايضا لوجدت اغتيل احمد ياسين واغتيل الرنتينسي قبل ان تخرج اسرائيل من قطاع غزة. لابد ان يحدس تفريغ للقيادات لكي يأتي دحلان كما كان في مخططه
43:10الذي ارسله الله والحمد لله. ونحو هذه الامور تجدها في كثير من الامور. يعني حتى السلطان عبد الحميد على يعني اه طبعا انا لي رأي في السلطان عبدالحميد انه لم يكن بهذه القوة يعني التي يثيرها المسلسل المعروض الان والتي يتحدس بها اه
43:28فاحبابه ولكن على الاقل عبدالحميد كان داهية وذكيا. نعم. فلذلك كانت آآ ازاحة عبدالحميد هناك ملاحظة فقط اه استاذ محمد نفس العالم وهو الشيخ مصطفى صبري ذكر بان اه وهو ايد خلع عبد الحميد عندما كان في مجلس مبعوثان ثم
43:48ذكر بعد ذلك انه ندم على ذلك ورأى ان ثقله السياسي لوحده كان يوازي مجلس المبعوثان مجتمعا نعم نعم يعني مسألة مجلس المبعوثان والبرلمانات ونحو هذه الامور. شف يا شيخ عبد الله يعني كادت
44:07ان تكون قائدا كادت الثورة ان تكون قائدا فمسألة القيادة الجماعية حتى هذه اللحظة لم تثبت جدارتها حتى في الغرب يعني. نعم. يعني سنختبر ان كان الغرب قد استبدل بالنموذج
44:22نموذج قيادة جماعية حين يدخل الغرب في صراع حقيقي. الغرب لم تخرج فيه نماذج القيادة الجماعية هذه الا في فترات استقراره لكن فترات حروبه كان يمتلئ بالزعامات والغرب لا يزال حتى الان آآ يعني يعظم ابطاله نابليون وكرومويل وآآ
44:42اباء المؤسسون للدستور ويعني يعني المسألة القيادة هذه مسألة آآ يعني ما تزال قائمة وفاعلة في حياة الناس. القصد هنا نعود اذا اذا الى قضية القيادة. نعم اي نعم آآ قصدت ان الامة لم تعدم ما من يفقه فيها الاعيب ولكن العدو كان يدرك هذا قبل ان تدركه الامة. ولذلك
45:07حماية القيادة الحركية هذه ينبغي ان تكون من اوجب واجبات الامة وحتى الغربيون وحتى منهم المخابرات الامريكية اه حين يصدرون تقارير فانما يتحدسون اه مسألة مسلا الاغتيال عبر الطائرات المسيرة هذه هم ان
45:27انفسهم قبل ان يفكروا في اغتيال احد يحاولون قياس اثار هذا الاغتيال بل انه تقرير راند المشهور الذي يتحدس عن كيف تنتهي الجماعات الارهابية كان يتحدس عن انه آآ يعني هناك اربع اسباب. هم. السبب الاكبر هو آآ ادماج
45:47الحركات في العملية السياسية فان ادماجها في العملية السياسية يعني ايه؟ يقلل من حماستهم وآآ يقلل من تطرفهم آآ باعتبارهم والمسألة السانية الاختراق الامني. الاختراق الامني الذي يتيح كشف القيادات واغتيالها. نعم. هذا السبب الساني يعني
46:07الاول حوالي تلاتة واربعين في المية. والسبب الساني كان حوالي واحد واربعين في المية من مجموع رصدهم لكيف تنتهي الحركات الارهابية. يعني لو لم تخني الذاكرة في قام لكنها لن تعدو يعني لن تبتعد عن هذه الارقام التي قلتها الان. نعم
46:22فلذلك المفترض انه القيادة حين والله وقد حدثني آآ استاذ متخصص في آآ في او في تخصص دقيق غير موجود في عالمنا العربي واخذه من امريكا. قسم اسمه سلوك التنظيمات. هذا قسم في علم الاجتماع السياسي
46:42يسمى سلوك التنزيمات استاذنا هذا كان متخصصا فيه وحدثني انه قرأ قبل عشر سنوات استشرافا مفكر امريكا يقول بانه العالم الاسلامي عالم بطبيعته متمرد ولابد انه ستحدث تمردات في الفترات القادمة. فكيف نقدر
47:02عليها قال الاهم ان لا نسمح لها بان لهذه التمردات. نعم. بان تكون لها عقول لان العقول هي التي تحسن توجيهها. هم. ويعني قد يطول بنا الوقت اه. يعني في شرح امثلة لكيف حاولوا
47:20اه يعني كيف حاولوا توجيه هذه الثورات والتمردات والحركات ربما ايضا نعود الى عقلية قيادات ثورة او ما غلب عليها ربما آآ الشاذ لا حكم له. آآ هل ترى بان العيش ضمن وفي تحت ظل
47:40الحديثة آآ سنوات طويلة قد هجنا هذه العقول وجعلها لا تخرج في تفكيرها عن النمط المعتاد بحيث انها ربما بالفعل قد اثرت عليها بطريقة سلبية طريقة آآ التفكير في انواع التغيير
47:58الحقيقة هذا اخطر ما حصل في العقليات الاسلامية. فعلا وقد وضع القرآن الكريم مقياسا دقيقا لكي يختبر الانسان نفسه. فقال الله تبارك وتعالى كتاب انزل اليك فلا يكن في صدرك حرج منه. نعم. المفترض
48:18بالاسلام او المتدين انه اذا وجد في نفسه حرجا من شيء في كتاب الله ان يراجع ايمانه ويراجع معاييره موازينه التي يقيس بها. مم. لانه لن يحدث حرج في كتاب الله الا لان عقيدة اخرى وافكارا اخرى ومعايير اخرى
48:38مستقرة في وجداني فهي لا تتقبل ما جاء في كتاب الله. ولذلك ستجد كثيرا من مواطن التناقض بين الاسلام وبين نظرية الدولة الحديثة القومية مما يعني مما حاولت هذه القيادات الاسلامية ان تبتعد عنها وان تتحرج منها وان تتكلف لها التأويل
48:58ولذلك كان سلوكهم سلوك المواطن الصالح في الدولة الحديثة. وطبعا كما تعرف المواطن الصالح آآ موجود في السجون والمواطن غير الصالح هو الذي يوجد في السلطة ويحكم عليهم جميعا اما بالقتل او بالتشريد او بالسجن
49:18طيب في اه ربما في اقل من دقيقة استاذ محمد. ايضا فكرة هناك من يرى بقضية الاستعجال وكذا وان هناك سنن كونية في التغيير. وربما يرى بان اوروبا آآ في الخمسين سنة القادمة تكون اغلبيتها ايضا آآ من المسلمين. فبالتالي لماذا نستعجل هناك الحل سيأتي من
49:38الغرب وهذا امر يكفي فيه الرد بحديث النبي صلى الله عليه وسلم. هم. قال اما الروم فذات القرون ما هلك قرن الا وخرج قرنها هم اصحابكم الى يوم الدين وحتى في احاديث اخر الزمان ينزل الروم الى الاعناق في تمانين غاية يعني تمانين ثمانين راية
50:01ويرفعون الصليب ويقولون انتصر الصليب. الروم سيظلون هم الروم. الغرب سيظل مخلصا للمسيحية. وهذا امر ثابت عندنا بالنصوص يعني لا يغني امامه الوهم القائل بان الاسلام ينتشر الان الان الان تنتشر في اوروبا النزعات اليمينية المتعصبة
50:21التي تطالب بطرد المسلمين ولا تجد في اوروبا ولا في مفكريهم من يرحب بالمسلمين ومن يرحب بان تكون اوروبا اسلامية طالما ان الناس يريدون هذا طالما ان هذه هي الحرية والديموقراطية لا تجد هذا. مم. الكتابات التي تتحدث عن مستقبل اوروبا تتحدس كيف نطرد المسلمين او كيف ندمج المسلمين في الحياة
50:41الغربية وكيف نضمن ان الاجيال التالية من المسلمين لن يكونوا مسلمين على الحقيقة؟ وكيف نروج للصوفية وللافكار التي تتفق مع القيم الغربية؟ مم فهذا من الوهم الذي يعني اورثه طول البقاء في الغرب او اورثه التمني برؤية نصر وتمكين بلا تضحيات وتكاليف. نعم
51:01نشكرك استاذ محمد الهامي الباحث في الحضارة آآ في التاريخ والحضارة الاسلامية نشكرك شكرا جزيلا على ما تفضلت به كما نشكركم ايها الاخوة المشاهدون على متابعتكم والى لقاء اخر استودعكم الله الذي لا تضيع ودائعه. والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
51:21مم