مخطوطات وترجمات العهد الجديد | كتاب الإنجيل بين بيزنطية والإسكندرية ج4 مع عبد الرحمن الشرقاوي
0:00بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته. معكم محمد شني التاعب من قناة الدعوة الاسلامية على اليوتيوب الاخ عبدالرحمن الشرقاوي ربنا يحفظه ويبارك فيه. وما زلنا بنتكلم في
0:15كتاب الانجيل بين بيزنطية والاسكندرية. حاليا وصلنا لفصل التالت اللي بيتكلم فيه عن ترجمات العهد الجديد الحديثة. واعتمادها النص محقق الفصل ده يعني ما فيهوش معلومات نقدية مفيدة قد كده. كل الهدف اللي هو عاوز آآ يوصل له من خلال الفصل ده
0:36انه يقول شوفوا يا جماعة من اول سنة الف تسعمية واربعة لما الجمعية البريطانية مش عارف مين سابت النص المقبول وآآ ابتدت تستخدم النص حقق كل الترجمات بدأت تستخدم النص المحقق كاساس لها في الترجمة. وتركت النص المقبول. حتى عدوا معي كده
0:56ادي ترجمات انجليزية من ساعتها بدأت تستخدم النص المحقق. وبعدين دخل على ترجمات اظن فرنسية والمانية وبعد كده جاب كامات العربية وقعد يعد كده كتير في الاخر عاوز يقول لك شوف احنا متأخرين عنهم بتاع مية مية سنة ولا متين سنة
1:16وآآ اتمنى يا رب انه ما يفوتش علينا مية سنة تانيين آآ قبل ما يطلع لنا نسخة منقحة من ترجمة الفان دايك. هو طبعا مفيد ان انت تبقى واخد بالك من اسامي بعض الترجمات الهامة يعني. في الترجمات الانجليزية في عندك الترجمة المنقحة
1:36ان انت تلاحز بس انهي ترجمات معتمدة على انهي بمعنى ان في بعض الترجمات اتعملت في الاول وبعد كده اتنقحت واتنقحت واتنقحت واتنقحت او اتعملت منها اكتر من اصدار اصدار بريطاني انجليزي انجلش يعني واتعمل
1:56على اساسها فيما بعد حوارات كده يعني. في برضو الكتاب المقدس الانجليزي الجديد ستاندرد بايبر ودي ترجمة مهمة نسخة الكتاب المقدس بالكامل تحت عنوان اللي هي آآ ترجمة الخبر السار. المفروض ان الترجمة دي اتنشرت بالكامل عهد قديم وعهد جديد سنة الف تسعمية اربعة وسبعين. كويس؟ نفى
2:26المؤسسة اللي عملت الترجمة دي هي اللي وصت بعمل الترجمة العربية المشتركة. هو بيقول ان مشروعها شبيه بمشروع العربية. هو نفسه يعني اللي عمله اللي وصوا بعمل المشروع ده قالوا ده باللغة الانجليزية نريد له مقابل باللغة العربية فعملوا
2:46مقابل باللغة العربية علشان كده لو انت فتحت الترجمة العربية المشتركة هتلاقي مكتوب تحت انه جي ان ايه اختصار جي ان ايه جود نيوز ارابيك بايبل. فهي الترجمة العربية المشتركة هي نفسها ترجمة الاخبار السارة. انت وجدت ان فيه في الترجمات العربية
3:06حاجة اسمها ترجمة الاخبار السارة؟ لأ ما هو غير العربية اللي مش لأ انا اقصد ان فيه خطأ شائع ما بين الشباب بسبب بعض البرامج القديمة اللي كان فيها نسخ الكتاب
3:16قدس ان في نفس النسخة هي هي مكررة تحت آآ آآ اسامي مختلفة وهم فاكرينها ترجمات مختلفة. بالزبط. فترجمة الاباء اليسوعين هي نفسها الترجمة الكاثوليكية في البرامج دي. بالظبط. والترجمة العربية المشتركة هي نفسها ترجمة الاخبار السارة. دي بس كمعلومة. بعد كده في
3:36ودي الترجمة الاكثر مبيعا واستعمالا الى اليوم. فدي نسخة مهمة جدا. اللي هي ترجمتها او اختصارها دي ترجمة هامة جدا جدا وتعتبر حديثة نوعا ما ومن ضمن القائمين عليها كان دانيا الولاص ومن ضمن
3:56اهميتها زي ما هو بيقول بوفرة الملاحظات في حواشيها. اكتر من سبعين الف ملاحظة. هوامش وحواشي طبعا هم مقسمينها انواع بس هو مش متكلم عن الموضوع ده بالتفصيل في بعض الهوامش النقدية وفي بعض الهوامش المتعلقة بالترجمة بمعنى ان لو في مشكلة ان الصيف
4:16نص بيحط لك تعليق بيقول لك ايه الاختلافات الاشكال المختلفة للناس في المخطوطات ومش عارف مين. لو في مشكلة في الترجمة كورلك في الهامش ان في اختلاف في الترجمة. فدي نسخة رائعة جدا جدا متوفرة زي ما هو بيقول تم نشرها على الانترنت وبصورة مطبوعة
4:36واتعمل منها نسخة منقحة فيما بعد ما علينا لكن هي مهمة جدا. بعد كده قال لك الترجمات الانجليزية المعتمدة على النص المقبول مش مهم احنا بس بنفكر ان الكين جيمس فيرجن اشهر ترجمة انجليزية. وهنا بيقول لك قيد لها ان تسود الفكر الديني المسيحي في كل العالم الناطق باللغة
4:56الانجليزية مدة ثلاثة قرون كاملة. برضو فيه نقطة لاحظتها موجودة في بعض الترجمات الانجليزية وبعض الترجمات العربية. ان احيان هي في الاساس مبنية على النص المقبول. مم. واحيانا بترجع لبعض النسخ النقدية او المخطوطات او كذا
5:16فتحس ان هي كده نسخة مخلطة. يعني احيانا بتوافق النص المحقق. واحيانا بتوافق النص المقبول. زي ما زي ما بيقول هنا في قامت يوحنا دربي او مم. الترجمات الفرنسية مش مهمة بالنسبة لي الترجمات الالمانية مش مهمة بالنسبة لي. الترجمات العربية. فيه بقى
5:36لاحزت ان في بعض الترجمات العربية كانها لم تلقى رواجا قط انا ما بصتش عليها قبل كده وما فاتتش علي زي ترجمة الشدياق واتس انا ازن مش مستخدمة. هو بيقول
5:50عليها ترجمة جميلة وحلوة ورائعة وكل حاجة وبعدين اندثرت كده وما بقاش حد بيستخدمها. طبعا ترجمة البستاني فان دايت كاتب عنها جزء بسيط ماشي الترجمة البوليسية موجودة ومستخدمة الترجمة اليسوعية الجديدة برضه الترجمة العربية المشتركة قايل عنها معلومات كويسة آآ من ضمن
6:10ضمن المعلومات اللي هو قايلها ان اشتغل على اول اصدار لها القس فهيم عزيز بروتستانتي. والاستاز موريس تواضروس ارسوزوكسي. ودول اتنين يعتبروا العلماء المصريين الكبار في المجال. حابب بس ان انا ازكر تنبيه هو كان زكره بخصوص الترجمة العربية المشتركة
6:30آآ بيقول في الصفحة تلاتة وسبعين عندما نشر العهد الجديد سنة الف تسعمية تمانية وسبعين تبين ان فيه اخطاء كثيرة الامر الزي استدعى تشكيل لجنة لضبط نصه اه ليعبر بشكل جيد عن النص اليوناني. اه. وبيزكر الاعضاء ديت وبعدين بيقول اه هزه اجرت هزه اللجنة الف
6:50واربعمائة تغيير في العهد الجديد. فصادرت آآ الطبعة الرابعة منه منقحة سنة الف تسعمية تلاتة وتسعين. ودي غالبا الطبعة اللي لغاية دلوقتي بتعاني قد طباعتها. بالزبط. برضو هو قايل ان اه الترجمة العربية المشتركة دي على شاكلة شقيقتها في اللغة الانجليزية اه
7:10ونجحت في ذلك واعتمدت الترجمة على النص اليوناني المحقق مش عارف مين. في برضو نقطة ان اللجنة دي كان من ضمن اعضائها اللجنة اللي اتشكلت عشان تصحح غلطات الطبعة الاولى. الطبعة الاولى كان فيها فهمي عزيز وموريس تواضروس ودي اسامي مشهورة عندنا في مصر. اللجنة بقى كان فيها الانبا غريوس وده اسقف
7:30البحث العلمي اسم مشهور جدا في مصر وكان من ضمنهم الاب ميشال نجم ده مشهور جدا بولس الفغالي وده مشهور جدا والقس غسان خلف نفسه آآ كمنسق العمل. هو بيقول بعد كده صدرت الطبعة الاولى من هذه الترجمة وفيها اخطاء لاهوتية. ده في مقال تاني بنجده في ترجمات
7:50الانجيل متداولة آآ بقلم غسان خلف كانت على المدونة بتاعة القس غسان خلف قبل ما تتلغي حاليا. وموجود لها كلام مشابه آآ وجدته عند ده احد الافاضل آآ نقلا عن كتابه اللي هو بتاع الفاندايك آآ البستاني فان دايك آآ بخصوص يعني الاخطاء اللي موجودة
8:10ابتدت تصحح في الترجمة. فهو بيقول هنا في المقال بتاعه صدرت الطبعة الاولى من هزه الترجمة. وفيها اخطاء لاهوتية اثارت انتقادات شديدة وتعود هذه اخطاء الى غياب التدقيق في مراجعة هزه الترجمة على صعيد اللغة اليونانية وعلى صعيد اللاهوت. كما الى قلة الاتصال بين العاملين فيها بسبب حرب لبنان
8:30والعجلة التي دفعت بها الى المطبعة. وبعد كده بيقول ان دار الكتاب المقدس عملت على تصحيح هزه الاخطاء. ده بس من باب زكر الشيء آآ وبرضو يعني في من ضمن الحاجات اللي هو كان اشار لها في الترجمات العربية ترجمة الانجيل الشريف بيقول عنها او كتاب
8:50الكتاب الشريف وهي نسخة يعني بتحاول الترويج للمسيحية آآ بمصطلحات اسلامية. بيقول عنها في صفحة اتنين وسبعين اعتمدت في العهد الجديد على النصوص اليونانية المحققة ولم تهجر النص المقبول في المواضع المسيرة للتساؤل. طبعا المصطلح ده عجيب جدا يعني ايه
9:10اللي هو النصوص اللي احنا متعودين عليها آآ لها شكل معين في النص المقبول. احنا متعودين عليه هنسيبه زي ما هو الاماكن التانية اللي عمت الناس مش مش واخدة بالها. ايه الفرق ما بينها وما بين النص المقبول والنص المحقق؟ امش على النص المحقق. وعلى
9:30فكرة يعني مش عارف اقول ده اسلوب خبيث ولا ايه بالظبط بس سبحان الله يعني. فيه برضو آآ علشان انت نطتها ترجمة كتاب الحياة. اه العجيبة جدا اللي شوية تحسها ماشية على النقدي. وشوية ماشية على النص المقبول. بيقول ان على خطى ترجمة الكتاب المقدس
9:50يعني لها مقابل وخلي بالك دي آآ دي مسألة متكررة ان يبقى في عندهم مشروع باللغة الانجليزية يقول لك احنا عايزين نعمل باللغة العربية زيها. ففي نسخة كتاب مقدس اسمه كتاب الحياة. او او الكتاب الحي. هم هنا بالعربي مسمينها
10:10كتاب الحياة. مم. صدرت في في الولايات المتحدة. هنا بقى كاتب دعيت هذه الترجمة باسم كتاب الحياة ترجمة تفسيرية. اعتمدت هذه كما على النص اليوناني المحقق الذي كان ينشره اروي النسل سوى في الاماكن حيث تابعت النص المقبول. يعني ايه
10:30آآ رسالة يوحنا الاولى خمسة سبعة موجودة ولا مش موجودة؟ موجودة يا باشا انت متعود تلاقيها موجودة في الكتاب المقدس يبقى هنلاقيها موجودة في كتاب الحياة في بعض الترجمات بتحطها ما بين آآ قوسين مربعين. لكن هي الفكرة كده. اشكال معينة للنص انتم متعودين عليها. هي مبنية على النص المقبول
10:50هتلاقيها موجودة. لكن باقي باقي النص اللي انتم مش مدركين ايه الفرق ما بين النص المقبول والنص المحقق فيه؟ هنمشي على النص المحقق لغاية ما ييجي يوم من الايام ان شاء الله نخلي بقى النص كله نص محقق. هو ترجمة كتاب الحياة ديت برضو فيها مشاكل بخصوص
11:10مصطبعاتها يعني النص الفصيلة ليوحنا وهي على سبيل المسال ده بنجد فيه اختلافات في وضع النص يعني ساعات بيضعوا النص ما بين اقواس وساعات ما ما بيحطوش اقواس خالص. آآ بيبقى فيه مشاكل برضو بخصوص حتى الطبعات الواحدة لهزا هزه الترجمة يعني. وكان فيه ناس تكلمت عنها زي الاستاز
11:30معاز عليان يعني. آآ اكتر من طبقة لها اشكال مختلفة. بالزبط. يعني وضع النص نفسه آآ المفروض يتحط ازاي يتحط ما بين قوسين ولا من غير ولا نشيل الاقواس ولا الكلام ده كله برضه موجود في هزه الترجمة. حتى في طبعتها المختلفة. آآ برضو كان اشار للترجمة العربية المبسطة في
11:50الحاجات اللي هي برضو بيقول ان هي صدر العهد الجديد عام الفين واربعة والعهد القديم عام الفين وتسعة آآ تبعت في العهد الجديد النص اليوناني حقق سوى في بعض الاماكن حيس تبع النص المقبول لتجنب التساؤلات. ده على نفس برضو وتيرة الترجمة. فيه برضو ترجمة انت
12:10اديتها وهي مهمة جدا ترجمة الكسلين. البشرى هي ترجمة عملها الموارنة. معظمهم من اساتزة اللاهوت في جامعة الروح القدس في الكسليك جنيه لبنان. وبيقول لك اعتمدت هزه الترجمة النصوص اليونانية المحققة اساسا لها. الترجمة دي من افضل الترجمات العربية. زي زيها زي الترجمة يا
12:30جامعة الاباء اليسوعيين ويمكن في بعض الاحيان هي افضل منها آآ سواء في الترجمة وتبنيها بالفعل للنص المحقق او حتى في الهوامش النقدية يعني الهوامش النقدية بتاعتها اكتر وانفع وافضل بكثير جدا بالترجمة اليسوعية. هو هنا غسان خلف
12:50لما جه يمدح الترجمة اليسوعية قال لك دي اية في الجمال من ناحية اللغة مم. ماشي يا عم حلو خالص. لكن اه وبعدين يعني هو على فكرة آآ مش متزكر بشكل يقيني ان كان هو ولا بولس الفغالي هو لقب هزه الترجمة بمفخرة الترجمات الحديسة. وهي فيها قراءات. اللي هي انهي ؟
13:10اه. آآ وهو اصلا يعني اللي بيراجع نص هزه الترجمة بيجد زي ما احنا قلنا قراءات مهمة جدا او اشكال مخطوطية مهمة جدا زي قراءة مسلا آآ اغتاز يسوع بدل من تحنن يسوع اه. اللي هو فيه نص
13:30الجامعة الوحيدة اللي بتتبنى الشكل ده. بالزبط في المتن. آآ وآآ بخصوص الهوامش في هوامش ممتازة جدا عن آآ محتاج يتفتح عليها دي بتعمل معنا فيديوهات جميلة جدا جدا. اه الهوامش في اعمال الرسل تحديدا قوية جدا والمقدمة بتاعتهم بتبين ان في اختلافات
13:50الاناجيل والاصفار فيها قوية جدا جدا. في برضو آآ عبدالرحمن كان جاب سيرة ترجمة الكتاب الشريف. انا بس حابب اعلق ان هو قايل وضعت هذه الترجمة التي اشرف على العمل بها القس الاستاز صبحي ملك لفائدة سكان شمال افريقيا. هي يعني كان مفروض
14:10بيقول هي ترجمة تنصيرية. هي ترجمة معمولة مخصوصة علشان يتم استخدامها في التنصير. نقطة من اول السطر. وبعدين هو بيقول لك اعتمدت في العهد الجديد على النصوص اليونانية المحققة ولم تهجر النص المقبول في مواضع مثير للتساؤل. انت بتستخدمها في التنصير. يعني مش
14:30ربنا يهديهم يعني. هو بخصوص على فكرة الترجمة ديت ان هي منهجها تنصيري حتى اللي يطلع على موقعهم يجد حاجات غريبة تلاقيهم تشيل صور لحلقات تحفيز القرآن وصور آآ منتقبات وحتى اسامي المؤلفين اللي هم بيحاولوا ان هم يظهروا ان هم مؤلفين
14:50في هزا الموقع تجد ان هي كتب اسلامية تكاد يعني يعني جذب المسلمين وخلاص هو عاوز يجزب المسلمين وخلاص. اه بالزبط. اخر حاجة في الفصل ده في التقييم وخاتمة بيقول في الاخر مضى قرن كامل من الزمان على تبني جمعيات كتاب مقدس في العالم نشر النص المحقق
15:10ونحن متأخرون عن الركب كثيرا. رجائي الا تمر علينا مئة سنة اخرى قبل ان نحظى بنسخة للكتاب المقدس. تكون تنقيحا جيدا اذا لترجمة البستاني فان دايك في ضوء النص المحقق من ارض المخطوطات اليونانية وادقها. انا برجع مرة تاني واقول هو هدفه اني
15:30يتعمل اه نص محقق لترجمة البستاني فان دايك علشان تلقى الرواج اللي ترجمت الفان دايك لاقته والا هو انت يعني مش مكفيك آآ كل الترجمات العربية التانية اللي المفروض قائمة على نص محقق؟ ما انت عندك الترجمة العربية المشتركة وعندك ترجمة
15:50تلعبان يسوعيين اليسوعية متوفرة هي غالية شوية بس متوفرة. الترجمة العربية المشتركة ارخص ومتوفرة ومن اصدار جامعات الكتاب المقدس بتطبع في مصر وبتطبع في بيروت. لكن هو عايز يوصل لحتة نسخة العهد الجديد دي اللي هي بتتباع
16:10اتنين جنيه وتكون مبنية على نص محقق. هو مات والله اعلم بقى هيفوت كم سنة. مم. على بال ما امله ده يتحقق هو بيتمنى يعني. هو انا حابب بس آآ يعني اعيد تاني على مسألة ان هو كان فيه محاولات بالفعل على تنقيح الفان بايك. آآ اللي هي زي ديت
16:30كده بخصوص آآ انجيل مرقص حوالي الف تسعمية سبعة وتمانين. وانجيل لوقا وفيه انجيل متى آآ برضه موجود يعني. آآ وفيه برضه نسخ تانية كده زي ما انتم شايفين كده فرضاني للاناجيل برضه
16:45من القطع الكبير آآ زي كده متى ومرقص ويلوقا ووصل لنا برضه يوحنا. آآ ترجمات برضه ممتازة جدا او وتنقيح ممتاز اسمه اسمها الترجمة العربية المنقحة. تنقيحها ممتاز جدا بتجري تعديل في النص نفسه. في المتن نفسه او في صلب النص نفسه مش في
17:05الهامش وبرضو في الاحيان حتى اللي هي ما بتعملش تعديل في النص نفسه بتضع هامش بزلك. او بتحاول ان هي توضح ده اه اه بعلامات نقدية زي مسلا الاقواس او ما الى زلك. ممتاز جدا. احنا كده خلصنا الفصل بتاع الترجمات وما كناش عاوزين نطول فيه كتير
17:25ادخل بقى على الفصل اللي بعده وتقديم موجز عن علم تحقيق النصوص الخاص بالعهد الجديد. المفروض هنا هو بيتكلم عن النقد النصي العهد الجديد هو مش هيسميه النقد النصي العهد الجديد. بيبين اه التعريف بعلم تحقيق النصوص. ان العلم باللغة الانجليزية
17:45اسمه نقد نصي. هو بيقول انا اخترت العبارة المستعملة في اللغة العربية علم تحقيق النصوص. آآ اني وجدت فيها ابرازا ايجابيا. هو ما بيحبش كلمة نقد وعارف حساسية القارئ العربي من كلمة نقد
18:04فهو اسمه يعني نقد نقد نصي. مم. لأ هو مش عايز نقد نصي هو عارف ان ده له وقع سلبي عند المسيح العربي هيقول لك ايه ده انتم بتنقضوا نص الكتاب المقدس؟ بالزبط. يا مجرمين يا ملاحدة ايه ده؟ وده اللي زكره الانبا
18:24في كتابه بتاع النقد النص يعني ذكر صراحة النقد الكتابي عفوا. آآ ذكر صراحة هذا وذكر يعني آآ مسألة ان آآ اه في بعض الوعاز في الكنيسة الارثوذكسية القبطية وصل لهم هزا وان هو يعني ازاي حاجة زي دي تحصل؟ واظن كان
18:44كان في فيديو لحضرتك برضه في سلسلة آآ مدخل الى دراسة الكتاب المقدس عن آآ هزا الكتيب يعني. اه علقت عليه قبل كده. كزا مرة يعني. هي آآ من ضمن الحاجات اللي بتوضح ان المسيحيين العرب كانوا بيحاولوا على قد ما يقدروا ان هم يجاهدوا انتشار وصول هذا العلم
19:03آآ الى كنايسهم لكن مسألة يعني لابد منها. في حاجة انا حابب ان انا اعلق عليها بخصوص آآ هزا الفصل يعني ده امر برضو بنستغربه في المسيحيين يعني كان في برضو فكرة برنامج بنفس الفكرة اللي هنقولها دلوقتي وهي انه بيعتقد ان علم النقد
19:23ده بيسبت سلامة نص العهد الجديد. بيقول هو تحديدا يعني بيقول ونتائجه جزيلة الفائدة لتثبيت سلامة نص العهد الجديد وفهم رسالته فدي دي من الامور الغريبة جدا يعني بالرغم الكوارث الكثيرة التي ذكرها الكتاب. وان في بعض هذه الاخطاء متعمدة وفي اخطاء متعلقة بالعقيدة
19:47وفيها اقطام متعلقة آآ معالجة المشاكل الموجودة في النص. ورغم كل هذا يعني الحق اللي هو عامله في الفصل الاخير عن اختلاف المخطوطات وكل هزا هزه المعلومات اللي زكرها يعني بنجد في النهاية ان هو بيدعي
20:07ادعي غريب جدا وهو ان علم نقد النصوص بيسبت سلامة النص بتاع العهد الجديد. والفكرة دي زي ما انا قلت بيتبناها حتى بعض البرامج المسيحية حتى على الفضائيات يعني فكرة ان النقد النص نفسه ده بيسبت موسيقية النص آآ بتاع العهد الجديد مش العكس يعني مش ان هو
20:27حاولي اه يبين قد ايه في مشاكل واخطاء يعني امور تحريفات متعمدة وما الى ذلك. في برضو نقطة مهمة هو بيأكد اكد عليها ولازم نأكد عليها ان سبب تطبيق آآ النقد النصي على العهد الجديد انه اصوله ضايعة ومخطوطاته ما بينها الاف
20:47اختلافات فهو هنا بيقول من المسلم به ان السبب الاول والاهم لنشوء هذا العلم هو فقدان النصوص الاساسية الاصلية التي كتبها المؤلفون انفسهم. فلو كانت النصوص الاصلية موجودة لما نشأ هذا العلم. لقد فقدت كتب العهد الجديد المخطوطات الاصلية بسبب الاضطهاد في
21:07ايام الرومان الذين كانوا يدأبون على حرق الكتب المسيحية. كما لا نستثني مرور الزمن والعوامل الطبيعية التي تؤثر في ورق البرد عقوق الجلدية وحبر الكتابة وبخاصة في البلدان التي ترتفع فيها درجة الرطوبة. انا دايما بقول موضوع الاضطهاد ده ماشي دي زروف تاريخية
21:27ضدكم ودي من ادلة ان ربنا لم يكتب للمسيحية البقاء. لكن حتة بقى ان انت تقول عوامل الزمن والكلام ده كله المسيحي بيحاول يوصل فكرة ان الطبيعي ان الاصول تفقد. والطبيعي ان احنا نلجأ لعلم النقد النصي. وطبعا هو
21:47في الفصل اللي بعده بقى هيبتدي يجيب سيرة القرآن ويقول لك احنا القرآن زينا يا جماعة وما تخافوش وحتى لو انت قارنت الاشكال اللي عندهم بالاشكال اللي عندنا هتلاقي هي هي بالظبط وشغل مش عايز اقول عبيط يعني بس ما علينا. لا تعايرني ولا اعايرك الهم طايلني يعني
22:08لكن الفكرة ايه؟ الواقع ان لو الانسان كانت ظروفه طبيعية واشتغل على مهل وتدقيق كان ممكن يكون قادر على عمل اوراق آآ تعيش الاف السنين. والا فده موجود. يعني احنا عندنا كتابات
22:28ومخطوطات والواح ونصوص فات عليها الاف السنين. المسيحي في نقطة ورق البردي تحديدا بيحاول يوهم القارئ ان ورق البردي بطبيعته اه بيتفتل وبيتفتت وبيتكسر وبيبوظ وما بيعش كتير. وده تدليس كبير جدا جدا. وهذا لا
22:51احدث الا لما ورق البردي يتصنع بعجلة ولا يصنع باتقان. لو انت دورت على اليوتيوب اللي عندنا هنا في مصر خان الخليلي والمزارات والكلام ده كله علشان احنا طبعا الحضارة الفرعونية والكلام ده والفراعنة مشهورين بالكتابة على ورق البردي. عندهم برضه
23:11محفوظ بقاله الاف السنين. ففي عندنا محلات بتصنع ورق بردي كسوفينير هدية تقدر تشتريها. لما تصنع ورق البرد اتقان وياخد وقته وهي دي المشكلة. انت كنت تحت اضطهاد. فما كانش عندك الوقت وسعة الصدر
23:31وروقان البال ان انت تقعد اسبوعين تعمل ورقة بردي. وانت محتاج ورق كتير. فالدنيا هتخرب لو انا قعدت آآ آآ اسبوع بعين على بال ما اعمل ورقة اقدر اكتب عليه. لكن في النهاية لو انا قعدت اسبوعين وصنعت ورق البرد باتقان هعمل ورق برد
23:51لو اتنططت عليه مش هيحصل له حاجة. يعني انا شفت فيديوهات بيمسكوا الورق يشدوه ويتنوه ما بيتقطعش. هم ليه بقى في في مرحلة مهمة جدا ان قصب البردي ده لازم يتنقع في الماية مدة طويلة علشان كل السكر اللي فيه يطلع. لو السكر
24:11ان في ما طلعش هو ده اللي بيأدي فيما بعد ان السكر ده ينشف في الياف البر دي. فيحصل له بيتبلور فتبقى مادة البردي قابلة للكسر بسهولة. طب انا فاضي بقى انا في رومان بيجروا ورايا عايزين يحرقوني ويحرقوا بيتي. فضلا انقع
24:31اعواد البردي في الماية اسبوعين واسيبها في الشمس مش عارف مين واحط الالياف آآ زي زي السجادة يعني بينسبوها بطريقة معينة. وبعدين اقوم ضاغطها تحت حجر. يعني بيقول لك من ضمن اسباب ان الفراعنة كانوا بيعملوا احسن ورق
24:51مرضي كانوا بيستخدموا الحجارة العملاقة دي زي بتاعة الاهرامات يحط واحدة كقاعدة وبعدين يحط البرد عليها ويضغط عليها بحجر تاني وسيبها اسبوع فالالياف بتتداخل في بعض وبتتشابك بشكل ممتاز جدا جدا فبيعمل نسيج قوي جدا وبعدين يسيبه بقى في
25:13اه في الشمس وبتاع المهم في الاخر اسبوعين تاخد ورقة برد تعيش الاف السنين. الزروف ما كانتش متاحة. فعلشان كده الاصول فقدت غصب عنكم اتطرقتم اللجوء لعلم النقد النص. آآ في اختباس مهم برضه هو بيتكلم عليه في المقدمة دي بيقول
25:33ودين علم تحقيق النصوص بنشوره الى فكر النساخ وايديهم. فلولا اضطراب فكر النساخ وايديهم لما نشأ هزا العلم. والدليل على ذلك انه لا توجد نسخة من الانجيل مخطوطة باليد تشبه اختها تمام الشبه. بين كل المخطوطات القديمة بلا استسناء. تعددت النسخ واختلفت
25:53هات نص واحد بسبب اغلاط النساخ. فكان ان نشأ هزا العلم ليقرر النص الاصلي ويميز آآ الاساس. آآ آآ نقطة مهمة هو عارف انه ما بيقررش النص الاصلي. مم. فهو احيانا بيقر بالحق
26:09واحيانا بيدلس او بيقول اقرب ما يمكن من النص الذي دونته ايدي الرسل. فهو هو فعلا علماء النقد النصي بيستخدموا النص الاساسي. النص الاساسي ده معناه آآ اقرب ما يمكن ان نصل اليه. ما مدى بقى علاقة النص الاساسي ده بالنص الاصلي
26:29دي حوارات وجدالات ومناظرات ونظريات وفرضيات نقعد نحكي فيها. كمل بقى اخر جملة لانه بيقول بقى ايه ويميز بين الحقيقي والمحرف من القراءات المختلفة في في المخطوطات. آآ نادرا ما بنلاقي عالم مسيحي بيستخدم كلمة محرم
26:49ويمكن دي المرة الوحيدة في الفصل ده كله اللي بيستخدم فيها كلمة محرف في الكتاب كله. اه النقطة دي مهمة جدا جدا لان هو فيما بعد لما بيجي يقارن مع القرآن الكريم بيدلس تدليسات كثيرة جدا جدا من اهمها ان القراءات القرآنية ليست نتاج تحريف. التحريف المقصود به
27:09في ايه؟ اللي هو بيقوله في بداية الاقتباس. يدين علم تحقيق النصوص بنشوءه ايضا الى فكر النساخ. فكر النساخ يعني ايه؟ يعني لما بيغيروا عن عمد بيبقى فيه فكر معين في دماغهم على اساسه بيغيروا. وايديهم المقصود به
27:29الاخطاء العفوية غير المقصودة وهم بينسخوا كعمل يدوي. فبسبب النساخ العلم ده زهر. لان هم بيحرفوا في النص سواء عمدا او بشكل آآ عفوي غير مقصود. هل بقى آآ القراءات القرآنية نتاج تحريف ايا كان التحريف هو بيحاول كأن القراءات القرآنية دي برضو نتاج اخطاء
27:59وده من ابطل الباطل انت كذاب ومدلس. اه يا عم احنا عندنا قراءات. القراءات دي احنا بنقول نهى نتاج تحريف. انت بتقر ان الاشكال المختلفة للنص اهي المحرف من القراءات المختلفة. يبقى القراءات بتاعتك دي نتاج ايه؟ تحرير. تحرير
28:19لكن القراءات بتاعتنا مش انتاج تحريف. القراءات بتاعتنا هو ان القرآن طبيعته كده. كتاب فريد ربنا انزله له اكتر من شكل له اكتر من صيغة. سبب ان القرآن نزل على سبعة احرف. وهو يعني عارف انت اللي يقول لك اللي يتكلم في غير فن اتى بالعجائب. اللي
28:39اقرا الصفحة اللي هو بيحاول آآ يشكك فيها ان القرآن زي الكتاب المقدس والكتاب المقدس حصل فيه قراءات بسبب النساخ. القرآن هم كمان عندهم قراءات هو ملخبط كل المفاهيم في بعض حاجة يعني عك. وبعدين في الاخر
28:59انا مش عايز اطول علشان ما نخرجش عن موضوع اصل احنا بنناقش الانجيل مش بنناقش القرآن. ما كان من الاول يا حبيبي ما تجيبش سيرته. يعني ما تحاولش توهم القارئ وده
29:09هدفي الاساسي ان القرآن زيه زي كل الكتب القديمة حصل فيه زي اللي حصل لأ ده كذب كذب وتدليس وهدف تنصيري وبتحاول تسبت المؤمنين على الباطل لان انت عارف كويس اوي اوي ان مخطوطات القرآن ما حصلش فيها زي اللي حصل في مخططات الكتاب المقدس. هل يقدر
29:29مسيحي اي حد على وجه الارض ملحد بوزي هندوسي ايا كان. يجيب مثال من مخطوطات القرآن ان الناسخ غير لفكر في دماغه يعني اقصى ما يمكن ان تأتي به اخطاء عفوية غير مقصودة وزي ما الاخ آآ احمد الشامي بيقول
29:49بتموت في مكانها. بالزبط. لا تنتشر في المخطوطات اللي بعد كده. لا يمكن تجيب مخطوطين للقرآن. يعني هنا بيقول لك ايه لا توجد نسخة من الانجيل مخطوطة باليد تشبه اختها تمام الشبه. ما فيش مخطوتين متطابقتين. طب هل الكلام ده موجود في القرآن؟ لأ طبعا. فيه
30:09خطوطات كثيرة متطابقة في القرآن. وفي المقابل مستحيل تجيب مخطوطين للقرآن وقعوا في نفس الخطأ. بحيث ان انت تقول ان للخطأ ده حصل في النسخة دي والخطأ ده انتشر بقى في مخطوطات تانية لغاية بقى ما يوصل للنص الاغلبية ولا ايا كان والمسلمين
30:29مين يعيشوا طوال حياتهم بيقروا القرآن على انه القرآن كلام الله وطلع الكلام ده لأ ده تحريف النساخ. هو طبعا بيفترض الكلام ده على اساس ان كتابه المقدس زي ما في قاعدة نصية مشهورة ان هو لا توجد الا قراءة واحدة فقط اصلية مهما تعددت القراءات. هو ما جابش
30:49تلت القاعدة دي. جاب سيرتها؟ لأ هو للاسف بيتعامل بحساسية شديدة لان هو عارف ان موضوع كتابه ده اصلا هيلاقي رفض شديد جدا من المسيحيين. وبالتالي شوية تدليس. شوية اقول الحقيقة. وشوية آآ
31:09امرهمها والمعها وشوية اقولها بشكل واضح تحاول انت بقى تجمع من الكتاب الصورة الحقيقية للموضوع تقول في الاخر خالص اه اللي هو اخر حاجة في التعريف في العام ده. واخيرا لابد من الاشارة الى ان العامل الاول في مهمة الوصول الى النص
31:29اصلي الاساسي. منتهى التدليس. يعني هو لسه في الفقرة اللي قبليها قايل لك النص الاساسي. النص الاساسي ده غير النص الاصلي هو هو يتعامل مع مصطلحات المتخصصين اللي قال ده مش فاهم فعادي لخبط كله على بعضه. فهنا بيقول
31:49مهمة الوصول الى النص الاصلي الاساسي هو في مقارنة المخطوطات ومقابلتها بعضها ببعض وتقييمها مادة ونصا اي بالتحقق من المعطيات والادلة الخارجية والداخلية لاتخاذ القرار في شأن القراءات الصحيحة. فهو المفروض ان اللي بيحصل ان هم
32:09بيجمعوا كل المخطوطات للكتاب المقدس. طبعا الواقع ان هم مش بيعملوا كده مش كله كله يعني لكن الاهم والاقدم واللي هيعولوا عليه بشكل اساسي ويقارنوا ما بينها كلها ويعملوا حصر لكل الاشكال المختلفة. بهدف زي ما هو قال ان انا افرز
32:29حقيقي من المحرف من القراءات المختلفة في المخطوطة هو فيه اقتباس كان في الصفحة اللي فاتت برضو بيقول ان هدف علم تحقيق النصوص النصوص هو الوصول الى الشكل الاساسي الحرفي
32:44مؤلف ما كما وضعه اصلا كاتبه. ده على قدر الاستطاعة بقى. ما هو انت بتتعامل في الاخر مع نص يعني كلمات وحروف وهكذا. فانت الاول والاخر بتحدد شيء بشكل حرفي على قد بقى ما انت تقدر المخطوطات اللي ما بين ايديك. هل هي ما زالت تحتفظ
33:04بالنص الاصلي بحرفيته ولا آآ راح اثناء انتقال النص تاريخيا لكن هو بيتعامل مع نص زي ما مسألة تحقيق النصوص. المؤلف كتب الكتاب ده. والله الكتاب ده بقي لنا في مسلا مخطوطين او تلاتة. مخطوطة منهم بخط ايد
33:24مؤلف مخطوطة منهم اه نسخة مطبوعة هو علق عليها زي مسلا المخطوطة الزهبية ومش عارف ايه بتاعة كتاب اظهار الحق. اه. او ايا كان. انا بحاول اعرف المؤلف كتب ايه يعني بالحرف حرفيا لان انا في الاخر بتعامل مع حروف مكتوب على ورق. هي
33:44النقطة دي بس مهمة في فكرة ان بعض المسيحيين بيحاولوا آآ ان هم يفهمونا للصح وللاساسي ان هو الموضوع يكون بس بالمعنى يعني فانا علشان كده ذكرتها. اه في بعد كده اقتباس اه تاني برضو بيقول اه وتستند اهمية العهد الجديد اه في حقل علم تحقيق النصوص
34:04الى سببين. اولا قيمة آآ كتاب العهد الجديد جاءت رسالته الخلاصية والروحانية والحكمة التي تحتويها. آآ طبعا من ضمن الاشكاليات اللي هو هيذكرها قالت ان في بعض الكتب المقدسة اساسا كان سبب الاغلاط فيها ان هو كان النساخ بيتعاملوا معها على اللي هي لسه كتابات عادية لم تكن ضمن
34:24المقدس الموحى به من الله. ايوة بس هو هنا يقصد يعني ان ده كتاب روحي مهم. مم. علشان كده يعني احنا مهتمين بان احنا نحققه او نحافز عليه ونساعده انا ماشي تمام. وانا اقصد يعني على اعتبار ان كان الوضع مش كده في السابق اصلا يعني. آآ الحاجة التانية اللي هو بيقولها ثانيا
34:46عدد نسخ العهد الجديد المخطوطة بكامله. او بيقول بقى اللي هي الاجزاء والكلام ده يفوق عدد اي نسخ آآ لاي كتاب اخر. آآ في التاريخ. هو طبعا الكلام ده الدكتور سامي عامري كان رد عليه في آآ كتابه القيم جدا اللي هو آآ للانجيل
35:06قواعد علم النقد الادنى اشكاليات المنهج والتاريخ. آآ كان رد آآ ردود كثيرة يعني يمكن ابرز الردود اللي يمكن تتقال على هذا ان ده اصلا كتاب ديني طبيعي يعني مش مستغرب ابدا ان الكتاب الديني يعيش اكتر او يبقى له نسخ اكتر آآ من
35:26اي كتاب اخر بس خلي بالك برضو هو بيدلس يعني ايه هل هو قارن بعدد مخططات القرآن الكريم القديمة؟ مدينة وبعدين برضو في يعني الموضوع له آآ اكتر من زاوية. اه. من ضمنها هو نفسه بعد شوية. لما هنيجي بقى هو مش قايل خمستلاف وتمنميت مخطوطة برافو
35:46الخمس تلاف وتمنميت مخطوطة دول هو هيقسمهم البرديات كم بردية؟ مخطوطات الاحرف الكبيرة كم مخطوطة؟ مخطوطات بقى الاحرف الصغيرة كم مخطوطة؟ طب كتابات القراءات الكنسية كم مخطوطة؟ هتلاقي ان الغالبية العظمى من عدد المخطوطات دي مش اللي ما بين
36:06الاحرف الصغيرة ومخطوطات القراءات الكنسية. عندك مش عارف بتاع مية وشوية بردية ومية وشوية مخطوطات احرف كبيرة. يعني مش مكملين الف مخطوطة على بعض اللي هي المخطوطات الهامة جدا اللي انت بتعول عليها بشكل رئيسي. فانت النقطة هنا
36:26مهمة. انت عارف الكلام ده. ومع ذلك كل شوية تلوش بالرقم. وكأن الرقم ده له قيمة. انت مدرك تماما ان الغالبية العظمى من خمس تلاف وتمنميت مخطوطة دول. لا الشكل الوحش اللي انت عايز تتخلى عنه اصلا. بالزبط. بيمثل النص المقبول. طب انت ليه كل شوية تقول
36:46خمس تلاف تمنمية. ما هم الخمس تلاف وتمنمية دول بتاع خمس تلاف منهم هم النص المستلم المقبول اللي انت عايز تتخلى عنه تتركه للنص المحقق. قل لي كده النص السكندري مش انت بتقول انجيل بين بيزنطيه والاسكندرية؟ فيه عندك كم مخطوطة مصر السكندري
37:06خمس تلاف وتمنمية كلام فاضي هو بيتعامل على اساس يلا اللي بيقرا مش فاهم وانا بكلم اصلا جمهور مسيحي متأخر بقرون مش دريان اي حاجة. فانا عايز بس ادي له ايهام ان الدنيا حلوة والكتاب محفوز وما تخافش من حاجة
37:25هو اصلا هو نفسه رد على الكلام ده لما يعني احنا كنا زكرنا الكلام ده في الحلقة السابقة انه لما تكلم عن النص الاغلبي او نص الاكثرية قال ان المخطوطات لا توزن بعددها وانما بوزنها وقيمتها لا هنا نوزن عادي
37:45المشكلة بردو ان هو يعني ما يعني زي ما انت حضرتك قلت ما ما قارنش ما بين كتاب ديني زي القرآن الكريم ونص العهد الجديد. الدكتور احمد الشامي قبح تفوق القرآن الكريم مخططات القرآن الكريم آآ في كتاب قيم جدا ليه اسمه مخططات القرآن الكريم ومخطوطات العهد الجديد دراسة مقارنة وكان
38:05فيها اه ان المخطوطات القرآنية متفوقة زمنيا بحيس ان هي اقترابها اه لزمن النبي محمد صلى الله عليه وسلم بمقارنة بنص العهد الجديد بالنسبة للي يفترض ان هم الرسل اللي كتبوا هزا الكتاب. وذكر انواع الاخطاء اللي موجودة في
38:25الاتنين وكان عمل آآ سلسلة ممتازة جدا في المقارنة حتى ما بين نصين الانجيل المنسوب لمتى في المقابل القرآني وكان يعني برضو من ضمن الامور الكويسة اللي بتبرز برضه موسيقية او يعني تفوق النص القرآني برضه كان في
38:45في كتاب كان فكرته ان هو بيحاول يجيب لك صورة الاسراء بيقارن ما بين آآ ايات آآ هزه السورة. وبيوضح اكتر من نسخة من القرآن الكريم لانه متطابق الصورة متطابقة في كل النسخ. بالزبط. وده امر طبعا هو طبعا مدي مسال وفيه دراسات كتيرة جدا في الموضوع ده ربنا يهديهم ويصلح حالهم. في بس نقطة
39:10طبق في الاخر هو قال لك ايه؟ ان هذا العدد الضخم من المخطوطات افرز امرين. ماشي ايه بقى؟ الاول ايجابي وهو استبعاد ان يضيع او يفقد شيء بالعهد الجديد الاصلي مع وجود هذا العدد الكبير من مخطوطات طبعا دي كدبة دهبية. ليه؟ لان انت بتتجاهل الغالبية العظمى من المخطوطات دي
39:30هل هي بترجع للقرن التاني الميلادي؟ هل هي بترجع للقرن الاول الميلادي؟ هو بيتجاهل طبيعة المخطوطة وخصائصها وقيمتها عشان يصل الى الانتاج ده. فيعني ده استنتاج علماء النقد النصي بيتنازروا حوله وبيتجادلوا. ان هل النص اللي احنا
39:50قدرنا على استعادته اللي موجود في النص السكندري زي ما انت بتحاول توهم. هل هو النص الاصلي؟ وهل احنا حافزنا على النص الاصلي الم يفقد منه شيء؟ التاني بقى سلبي. ايه بقى السلبي؟ هو صعوبة الوصول الى قرار حاسم مية بالمية في بعض الاحيان من جهة تأكيد
40:10صحة قراءة تختلف في بعض المخطوطات عنها في مخطوطات اخرى. هو عاوز يقول لك وبرضه خلي بالك هو والله بيتحسس انه اه. يعني انت المفروض بقى تقول هو قال ان ما فيش مخطوطتين متشابهين. ماشي. انت
40:30المفروض تقول انه بسبب كثرة عدد المخطوطات ده بين لنا كثرة عدد الاختلافات بشكل فظيع جدا الى درجة ان عدد الاختلافات ما بين مخطوطات اكتر من عدد كلمات العهد الجديد نفسه. بالزبط. وان انت في بعض الاحيان ممكن تجد ان النص الواحد
40:50مش شكل ولا اتنين ولا تلاتة ولا اربعة ممكن سبعة واربعتاشر شكل. انا انا لا ابالغ. الكلام ده موجود في كتب النقد النصي. ويقينا هو عارف الكلام ده. وبالتالي انت بقى قصادك كم كبير جدا جدا من الاختلافات. كثير جدا من هذه الاختلافات رغم ان هو اشار في
41:10لأ دول هم عشرين بس اللي احنا مش بنقدر نفاضل ما بين الاشكال المختلفة بشكل حاسم. والله دي مسألة آآ بالعلماء انت تخليهم عشرين هتخليهم مية هتخليهم الف هتخليهم الفين زي ما هو هيقول بعد شوية النقد النصي
41:30الفن برضه في نفس الوقت. وبالتالي هي متعلقة بشكل كبير جدا بتقدير شخصي. وانا بس حابب اعلق على آآ نقطة برضو في المسألة ديت كنا ذكرناها قبل كده بس حابين ان احنا نأكد عليها عشان تثبت يعني. هو ان مسألة ان العهد الجديد نفسه اصلا يعني بنجد ان
41:50ممكن مسلا نص معين زي نص مسلا اعمال الرسل في مخطوط ديزا مسلا وارد ان احنا مسلا او حتى غير اعمال الرسل يعني اه اه ممكن يكون النص نفسه دي من قسوة نتائج علم النقد النص ان ممكن يكون نص مسلا في مخطوطة بنعتبره ان هزه المخطوطة هي تفردت بهزا النص
42:10ان النص بتاعها ده غالبا هم اللي عملوه فبركوه من دماغهم. لكن نجد فيما بعد مخطوطات تانية بتنتصر للقراءات اللي احنا احنا كنا مفكرين ان هي بتتفرد دي. احنا كنا يعني بنقول ان ديت لا دية صناعة بيئة معينة نتاج بيئة معينة
42:30وبعدين فجأة نكتشف مخطوطات نغير رأينا بشكل يعني جزري. نصل الى نتيجة ان يمكن هي المخطوطات الوحيدة اللي حافزت على تقليد او اقدم شكل للنص. بالزبط. ونقطة برضو مهمة في مسألة النسبة بتاعة الاخطاء ديت او نسبة العدد الاخطاء
42:50آآ حضرتك كنت زكرت برضو ردود على الكلام ده في بعض النقاط آآ في شرح آآ نقد النصي. زي مسلا حضرتك بتقول ان آآ اختلاف ولو كلمة واحدة ممكن يأسر على فهم النص يعني مسلا نرقص واحد واحد
43:06لو حزفنا عبارة ابن الله ممكن نفهم معنى غير المعنى اللي هو بيبقى من غير الحزف. وان في النهاية ان الله كمحتوى نصي اربع حروف زي ما هم كانوا بيكتبوها في المخططات القديمة اربع حروف. فيبقى ككمية نصية. قليل. قليل لكن له تأثير كبير جدا جدا. ما بالك بقى ان في
43:26في بعض الاختلافات كسير منها ممكن تبقى مجرد حرف واحد لو انا عايز احول ما بين يسوع او الله او يسوع الرب او تبقى فيه كلمات مقدسة بتتكتب بشكل مختصر ممكن بمجرد تغيير حرف واحد اغير من كلمة لكلمة تقله المسيح. وزي برضو يعني في مسلا نص مشهور اللي هو بتاع تيموساوس الاولى تلاتة ستاشر اللي هو
43:46عبارة عزيم ان هو سر التقوى الزي زهر في الجسد ولا الله ظهر في الجسد؟ تغيير بسيط لكن مؤثر جدا وقوي جدا. اه واحد. بالزبط ده غير حرف واحد. لكن يعني اللي هيستدل بالنص غالبا هيستدل عليه على الوهيته انه داعم لالوهية المسيح. وان كان طبعا حضرتك كنت اتكلمت في اعتراف خطير
44:06ان لفز الله برضه مش آآ بالضرورة يعني آآ الله المستحق للعبادة آآ لان هم عندهم نصوص آآ تانية يعني في كتابهم المقدس بتدل على اطلاق لفظ الله على غير الله. وبردو الامام رحمة الله هندي كان تكلم في النقطة ديت
44:22آآ برضو حابب ان انا آآ اقول في مسألة التركيز على كيف بدل الكم ان ممكن برضو كلمة واحدة تغير المعنى بشكل جذري نهائي يعني تعمل معنى مخالف تماما. وحضرتك كنت رديت على احد المسيحيين في احد مقالاته يعني كان غير فيها بيقول عفوا آآ
44:42آآ يا الله! هو كان بيقول عفوا يا الله! هل انت مجنون يعني او متناقض او حاجة زي كده آآ بعد كده هو غير كلمة الله ديت خلاها سليمان نتيجة ضغوط من المسيحيين تانيين او ناقش نص في سفر الامسال فالمفروض صفر
44:58الامسال بينسب لسيدنا سليمان. هو طبعا كان بيناقش على ان النصوص في الاخر موحى بها من الله. الشخص ده طبعا ساعتها كان عنده النفسية وبتاع وبسبب عمله في مجال الدفاعيات وكان عليه ضغوط كثيرة جدا. فكان متهور يعني في كلامه. اه. كتب المقالة في الاول
45:18قال لك آآ ده يمكن في النصين دول فيهم تناقض قال لك عفوا يا الله هل انت مجنون؟ طبعا مسكوش شبشبو له فراح غيرها خلاها عفوا يا سليمان هل انت مجنون؟ قال يعني كده هو مؤدب يعني. آآ نقطة بردو مهمة في مسألة حصر
45:36للاختلافات بان هو عددها قليل او ان هي نسبة آآ نقدر نثق فيها بنسبة عالية وكده. آآ هو برضو كان من ضمن الردود بتاعة بارت ايرن على احد المعلقين في هزا في منازرته مع دانيالس برضه كان بيقول آآ بيرد عليه بيقول له هل يمكن ان تسق في زوجتك بنسبة سبعة
45:56تسعين في المية فهو محاولة الايهام ان آآ ان النسبة دي مهما كانت قليلة فهي غير مؤسرة برضه ده من ضمن الامور اللي هي بيحاول المسيح ان هو لازم يبقى فيها ثقة بنسبة مية في المية
46:08لازم وسائل دينية اللي اقيم عليها حياتي الابدية. بالزبط وبعدين احنا لو طلعنا نصوص اللي هي المهمة زي ما حضرتك بتقول في نصوص العهد الجديد المهمة نقدر نقول عليها لا يعتمد عليها كنصوص مهمة ممكن نختزل العهد الجديد نفسه اصلا في صفحات قليلة جدا
46:27آآ فلو هنتكلم على الكم لا ده انت الكم ده ممكن يعمل لك مشاكل كثيرة جدا سواء آآ العقل بيقول ان احنا نركز على على كيف او يعني يعني دلالة الرقم الحقيقية يعني ممكن يكون في خطأ واحد
46:45ويعمل مشاكل كثيرة جدا على تعبير احد المسيحيين آآ لما كان بيناقش عصمة الكتاب المقدس آآ عفوا وحي الكتاب المقدس بيقول ان اخطأ في واحدة ما المانع ان يصير مجرما في الكل؟ فانا يهمني ان انا اعبد ربنا على يقين وهو ده معنى العقيدة مع ان
47:05انا نجزم يقينا ان هزه العقيدة صحيحة. نعقد عليها قلبنا. جازمين بصحتها قاطعين ان هي فعلا ديت النص اللي اوصل لنا اه آآ الناس اللي هي عبر التاريخ نقلا عن الشخص مصدر رسالة او النبي او هم بيعتبروهم رسل يعني. هو
47:25كده في نفس الفصل في عنوان اختلاف القراءات في مخططات العهد الجديد واسبابه. هنا بيشير للموضوع بمنتهى البساطة وباختصار وهو فيما بعد في فصل تاني هيبتدي بقى يتكلم عن الموضوع ده بتفصيل اكتر شوية. فهو بيقسم بيقول يصنف العلماء الاختلافات في
47:45قراءات المخطوطات تحت بابين عامين. الاختلافات العفوية والاختلافات المقصودة. انا عايزك بس تاخد بالك من المحتوى النصي لما بيجي وده كل النصارى بيعملوه. لما ييجي يتكلم عن الاخطاء الاختلافات العفوية. كويس؟ وبعدين لما ييجي يتكلم
48:05طبعا الاختلافات المقصودة فقرة صغيرة فقرة كده. هو ده فعلا اللي هو عامله. فمسلا كاتب لك الاختلافات العفوية. قال لك فيه هفوات نزر. يحدث هذا عند تشابه اوائل كلمات او اواخرها وتحدث هفوات النظر بسبب عدم وضوح كتابة ومش عارف مين كزا. كويس. طبعا
48:25بشكل عام زي ما قلنا قبل كده ما فيش مشكلة انه اثناء عملية النسخ تحصل اخطاء عفوية غير مقصودة. سواء زي ما هو قل اه هفوات النظر او هفوات السمع او هفوات الذاكرة ماشي مش مهم ده وارد انه يحصل لكن
48:45فين المراجعة؟ ازاي بقى الاخطاء العفوية غير المقصودة دي؟ تنتشر انتشار النار في الهشيم حتى تصل الى انها هتكون اللي موجود في الغالبية العظمى من النص المقدس. تصل الى الماجوريتي تاكس تنص الاغلبية. هو ده اللي حاصل. وبعدين
49:05اغلب المسيحيين طبعا بيركزوا على ان الاخطاء العفوية غير المقصودة دي لا تؤثر في النص وبتبقى واضحة وبتبقى تافهة وبنكتشفها بمنتهى طب ايه اللي خلاها تنتشر لغاية ما تصل الى نص الاغلبية ازا كان الموضوع بالتفاهة والسطحية دي. لكن احيانا الاخطاء العفوية غير
49:24دي بتؤدي مسلا الى حذف نص او غيره. الخطورة في الموضوع ان الخطأ العفوي يؤدي الى شك اكل جديد للنص لما تيجي تقراه يبقى مفهوم. يعني انت مش هتاخد بالك ان في حاجة اتحذفت
49:43غير لو جيت تقرا فالسياق مش كامل. مم. لكن احيانا في حاجات بتتحزف اا نص يعني زي مسلا ايه فيه امسلة كثيرة على نصوص لها بدايات متشابهة. ويل لكم ايها الكاتب والفلوسيون المراؤون. فالمسيح مسلا قال اربع جمل. واحدة منهم سقطت في النص
50:03لانه نط من ويل لكم الاولانية لويل لكم التانية فاللي في النص ده اتحذف. فانت سقطت جملة كاملة ويل لكم ايها الكتبة كزا كزا كزا. بالزبط. وبعدين في بعديها ويل لكم جملة تانية. ويل الجملة اللي سقطت دي راحت وانت لو ما كنت
50:23تعرف ان فيه جملة سقطت مش هتلاحز فبالتالي ده ادى الى انتشار مسل هزه الاخطاء في المخطوطات. بالزبط فدي نقطة مهمة في المقابل بقى لما تيجي تشوف مسلا المخطوطات القرآن هل ممكن يكون حصل فيها اخطاء فوقية غير مقصودة؟ ممكن يا سيدي وعادي جدا
50:43ده انه يحصل. او اولا عددها قليل جدا جدا جدا. وبتكون تفردات مخطوطات في المخططات اللي بعديها وبتموت في في ساعتها وخلاص وخلص الموضوع على كده. خلي بالك برضو هو انا بس حابب ان انا اشير ان فيه في سلسلة
51:01التحريفات مهمة ومؤسرة لحضرتك على قناة الدعوة الاسلامية في امسلة ذكرت في هزا المجال يعني وهي امسلة مهمة يعني. فده بس من باب زكر الشيخ. ماشي. في في هنا نقطة انا اراها عجيبة
51:15نقطة عجيبة ليه بقى؟ هو بيقول تحت هفوات النظر يحدث عند تشابه اوائل كلمات ومش عارف مين وبعدين ويحدث هذا عند عدم وضوح الكتابة وصعوبة القراءة. النقطة دي والله خطيرة. تخيل انت عندك ده كتاب مقدس كتاب قديم
51:35كويس ؟ فالكلام ممسوح. الكلام ممسوح انا ما بقتش عارف الكتاب المقدس ده بيقول ايه. واضطر اخمن المعنى. النبي، صلى الله عليه وسلم، الحديس القدسي وانزلت عليك كتابا لا لا يغسله الماء تقرأه نائما واقزام. انما كتبهم الماية
51:55غسلت النص اتمسح يا ترى الكتاب كان بيقول ايه؟ والناسخ بقى هو اللي عليه الدور. لو يعني هو مثقف وقاري وفاكر النص بيقول ايه ربنا يكرمك يا ابني الحمد لله. طب ما هو مش عارف هبتدي اخمن بقى
52:15ايه ده! الدنيا بقى هتوصلني لفين! وبص ايه كمان! ويحدث هذا عند تمزق نسيج الورق او الرقوق. اللي هو هو ايه؟ النسخة اللي انا بنقل عنها نسخة مش منصوحة بقى المرة دي لأ متقطعة او ناقصة باي كيفية ما
52:34هخترع انا باقي النص يعني! فيه ايه يا جماعة! ما فيش نسخة تانية ننقل منها! هو بالفعل اخترع النص زي خاتمة آآ انجيل! عادي جدا! عادي لأ بص ايه كمان او بسبب ضعف الضوء. ماشي انا مكسل اجيب شمعة ولا ايا كان ولا استنى لما يبقى في
52:54نور الشمس او تعب الناسخ واعيائه ومسكين يا عيني. طيب بص بقى الجملة اللي جاية دي او من عدم رغبته في تصحيح ما كتب حسبي الله ونعم الوكيل. الكلام ده يتقال على كتاب ربنا كتاب مقدس اللي هو ايه؟ انا غلطت وانا بكتب. انا مش عايز والله
53:14طول لسانه بس اللي هو ايه؟ الموضوع مش مستاهل. الموضوع مش مستاهل ان انا اسوغ غلطتي في كتاب ربنا. والله العزيم الامر ده عجيب الكلام ده والله لو كان فيه زيه عند المسلمين كانوا علقوه وبروزوه وعملوه على يفط على كوبري ستة اكتوبر شف
53:34مسلمين عاملين ايه في كتابهم؟ لما بيغلط في نسخ القرآن بيبقى عنده عدم رغبة في تصحيح ما كتب. اذ احس ان خطأ النسخ طفيف ايه يعني طبعا بغض النزر طفيف ولا مش طفيف؟ لا يتطلب تصحيحه الجهد الذي يجب ان يبذله. الامر الذي قد يؤدي الى اعادة كتابة الصفحة
53:54عارف انت عيل صغير بينقل الدرس غلط انا بقى هانقل لسة الدرس من اول مش هانقل الدرس من اول وجديد انا. الامر الذي قد يؤدي الى كتاب الصفحة او تلف الورقة او الرق الجلدي. وكانت هذه باهظة الورقة اغلى من النص نفسه. انا انا لسة هصحح
54:16كلام ربنا انت عارف الورقة بكام يا عم انت؟ ايه يا جدعان ده ؟ خليني بس آآ يعني حابب ان انا اقول برضه عبارة كان زكرها الشيخ الاسلام ابن تيمية وهي
54:26لان الكتاب المقدس آآ يعني لو اختفت كل نسخة عند النصارى طبعا. لو اختفت كل نسخه من جميع انحاء العالم لن يستطيع نصارى خلاص كده شكرا للكتاب المقدس بتاعهم مش هيقدروا يعيدوا تكوينه. في حين ان طبعا النص القرآني على خلاف ذلك لان هو مش بس محفوظ في
54:46تور ولاينها ولكنه ايضا محفوظ في الصدور. آآ برضو في المسألة بتاعة الاخطاء الطفيفة ديت طبعا مسألة اخطاء طفيفة ديت برضو تاني دي بتختلف من ناقد للتاني يعني في ناقد ممكن يرى ان اخطاء معينة اخطاء طفيفة وفي ناقد تاني ممكن يرى ان هي اخطاء مهمة
55:06آآ على سبيل المسال نص مسلا يسوع الغضب ده يعني بعض الناس كانت بتقول عليه ان هو نص مش مهم اوي وفي ناس بتقول لك ان هو نص مهم طبعا. يعني نص بيقول يسوع اغتاظ ونص تاني بيقول يسوع تحنن. قيراطين يعتبر واصلا فيه تناقض ما بين
55:23في المعنى وبالرغم من زلك في بعض الناس بتهون من قيمة هزه الاخطاء. وبتعتبرها ان هي اخطاء طفيفة يعني. عايزك بقى انا هعرض لكم الصفحة على الشاشة هو ايه بيتكلم عن اه انواع الاختلافات اسباب الاختلافات. الاختلافات العفوية. شف رص فيها قد ايه. كويس. وبعد كده
55:45اختلافات المقصودة. كويس؟ فيه فقرتين كبار كده يعدل الناسخ في النص لاسباب لغوية. ونقعد نرغي. طبعا هو عارف ان دي ايه؟ اسباب تافهة. في فقرة بقى صغنطوطة كده سريعة نقول ايه بقى؟ وتكون التعديلات احيانا لازالة صعوبات تخص العقيدة
56:05من غير ضرب امسلة. او رغبة في التشديد على تعليم عقيدية. يعني ايه مش مهم؟ كبر دماغك. او ضبطا للاختباسات في العهد الجديد من العهد لتتلائم معها. ايوة ده معناه ايه ؟ مش مشكلة كبر دماغك. في حال لم تكن نقلا حرفيا او رغبة في التوفيق بين النصوص في الكتب الازية
56:25يعني ايه هي الاناجيل فيها تناقضات وبيحلها ما علينا. مسل الاناجيل الثلاثة المتشابهة النذرة او بين رسالتي افسيس وكلوسي. شف فقرة المفروض هو بقى كان يعمل زي ما عمل في الاخطاء العفوية ويقوم قايل هفوات السمع ويدي ويشرح
56:45حفوات الزاكرة ويشرح هفوات النزر لأ انا هرصه كله على بعضه بسرعة كده ويا رب ما ياخد باله من الفقرة دي. وبعدين كون التعديلات احيانا اخرى بسبب رغبة في اقحام ميول شخصية او اجتماعية او تكريمية او استعمال عبارات
57:05ترجية يقولها الناس خلال عبادة. ايه ده كله؟ لا خلاص احنا خلصنا الحمد لله التغييرات المقصودة المتعمدة. انا قلت لك مصايب صودا سريعا كده في عناوين قصيرة وآآ بارك الله في المرازق خلاص
57:20اهتم انت اكتر بحفوات الزاكرة اهتم انت اكتر بحفوات السمع اهتم انت اكتر بهفوات النزر. اما تعديلات للصعوبات وسط العقيدة لا دي مش مهمة. او التشديد على تعليم عقيدية مش مهمة. او ضبط الاقتباسات ما بيعرفوش ينقلوا
57:40آآ يعني مشاكل العهد الجديد بيقتبس من العهد القديم. يبص على العهد القديم يبقى له يلاقيه مختلف عن اللي موجود في العهد الجديد ازاي يعني نزبط الكلام ده لحد يقول ان ده خطأ في الاختباس ولا حاجة. الاناجيل ما بينها وما بين بعض اختلافات. نوفق ما بينا وبين بعض لحد
58:00نقول ان الكتاب فيه تناقضات ولا حاجة وهكزا. رص الدنيا دي سريعا سريعا وخلاص. هو آآ قال الكلام ده في الفصل السادس باستفاضة شوية. ماشي باستفاضة شوية بس يعني لا تقارن بالحجم اللي كان المفروض يبذل
58:17في الموضوع ده. جاب كم مثال على التعديلات العقيدية يا عبدالرحمن؟ مسال واحد. اي كلام فاضي بتهريج تهريج فيه بقى علشان برضو تعرف ان الدنيا ايه في تدليس شديد. قال لك بقى المراحل التي ساعدت على تزايد الاختلاف بين قراءات مخطوطات العهد
58:37جديد. ايه بقى؟ المرحلة الباكرة. يا اخي ما كنت تنفض لها خالص. هي دي هي دي مهمة؟ دي مرحلة ما لهاش اي تلاتة لازمة. ذاكرها في في سطور بسيطة اللي هي اهم مرحلة على الاطلاق الا على اساسها كبار علماء النقد النصي بيقرروا
58:57هل قدرنا نستعيد النص الاصلي ولا لأ ؟ والله العزيم تهريج ده تهريج حدثت اختلافات في بعض القراءات في القرنين الثاني والثالث في الفترة الباكرة قبلما كانت نصوص العهد الجديد معتبرة قانونيا
59:15المسيحي لما يقرا الكلام ده انت فاهم الكلام ده معناه ايه؟ غالبا مش الكتب دي ما كانتش كتب مقدسة بالنسبة لهم. وبالتالي حرية التعامل مع النص المقدس كانت اقصاها. وما كانش عنده اي تأنيب ضمير انه يلعب في النص او يعدل فيه. لانه نص بشري في النهاية
59:35في الاخر هو برضو ما بيقولكش ان ان الفترة بقى المرحلة الباكرة دي فيها فترة مفقودة مرحلة سودا كده ما عندناش فيها مخطوطات فيبقى كل ده حصل واحنا لا نستطيع ان نجزم بمدى كميته او مدى حجمه او مدى تأسيره. النقطة دي زي ما
59:55قلت هي اللي بتفقد العهد الجديد مصداقية. القرنين بيقول لك القرنين التاني والتالت. هو عارف القرن الاول ده ما فيهوش حاجة. طب القرن التاني والقرن التالت يعني قبل ما الامبراطور قسطنطين يرفع الاضطهاد عن المسيحيين. يعني هو اكتر من مرة ذكر ان الاصول
1:00:15بسبب هذا الاضطهاد. الفترة الحاسمة الحرجة جدا دي هي اللي حصل فيها كل البلاوي. الاصول ضاعت. النصوص اتحرفت المسيحيين ما كانوش بيعتبروا الكتب دي اصلا قانونية مقدسة. فعلى النساخ ذلك. بص بقى هو اصل دخل قلوبهم. بقصد
1:00:35توضيح لا بقصد التحريف. اوعى تظن ان هم كانوا ناس مجرمة بتحرف. فليس في هفوات النساخ حتى ولو طوبة سوء نية او رغبة في تسريب هرطقة او بدعة. طبعا الكلام ده اقل ما يمكن ان يقال عنه ايه الدليل عليه؟ ناهيك بقى عن ايه
1:00:55بعض الاباء ذكروا ان في اشكال معينة للنص نتاج تحريف ان الهراطقة ارادوا ان هم يزعزعوا بالزبط. الكلام ده قاله ام بروسوس اسقف ميلان في كتابي شرح الامام المسيحي لما جه يتكلم عن النص بتاع انجيل مرقص اما ذلك اليوم وتلك
1:01:15افلا يعلم بي ما احد ولا ملائكة السماوات ولا الابن الا الان. بالزبط. الابن ده لها راتقة اضافوه علشان يبطلوا الوهية المسيح بالضبط انت كنت تحدست عن هذا برضو في فيديو مستقل في سلسلة تحريف الكتاب المقدس. في نقطة برضو مهمة في المسألة ديت وهي مسألة القانونية نفسها ودي
1:01:35ان نقطة قوية جدا في دراسة آآ نص العهد الجديد وهل هنقدر فعلا نستعيده ولا لا؟ ان حتى يعني بعض الاباء يعني كان بيعتقد ان كتبت اه بعض اسفار العهد الجديد هم اصلا كانوا هراطقة. اه على سبيل المسال كان الاب بولس الفغالي في كتابه اه مقدمات في الكتاب
1:01:55الكتاب المقدس اه وبرضو كتاب اه الكتاب المقدس رؤية شرقية او قانون الكتاب المقدس رؤية شرقية. قانون الكتاب المقدس. من اصدار دار رسالتنا آآ ترجمتهم يعني. آآ كان بيزكر ان احد الاباء المشهورين في الغرب اسمه على ما اذكر غايوس
1:02:16اه كان بيقول ان كاتب انجيل يوحنا وصفر الرؤيا هو شخص هرطوقي. ولوسيين. بالزبط اللي هو يعني اصلا انا لا اقبل منك ايمان من المفترض ان انا لا اقبل منك اي ايمان. وبرضو نفس المسألة حصلت لانجيل متى العبراني ان احد الاباء وهو الاب متى المسكين كان بيقول
1:02:36ان الهراطقة بسبب تحريفهم لهذا النص آآ الاباء اعتبروها نسخة غير جيدة وعلى اساس هذا يعني آآ رفضوا اعمال الانجيل متى يعني آآ تركوها يعني بسبب استعمال الهراطقة له. وبرضو سفر الرؤيا نفس الكلام ديونسيوس آآ كان
1:02:56ينقل عنه يوسابيوس فيه كتابه تاريخ الكنيسة. كان بيقول ان آآ صفر رؤيا يوحنا برضو فيه اخطاء آآ عقائدية يعني. وهو كان وضح طلع على هزا. فاللي انا عايز اقوله ان ربط القانونية بمسألة اختلافات او التعامل مع نص العهد الجديد دي نقطة قوية جدا جدا
1:03:16وكانت تحتاج على الاقل ان هو يوضحها بامسلة ويوضح آآ وضح على بتاعه. هو خلي بالك ان ان هنا هو بيذكر نقطتين هم اللي بيهدموا مصداقية العهد الجديد. اولا ناحية عقائدية ايمانية. ان خصوصا في هذه المرحلة الباكرة زي ما هو بيقول
1:03:36انه الساخ ما عندهمش ايمان يجعلهم يحافظ على النص. بعكس المسلمين لو هو هيقارن بالقرآن المسلمين منذ فجر التاريخ الاسلامي بيتعاملوا مع القرآن الكريم على انه كلام الله. انا حتى لو وقفت امام اية هي بالنسبة لي مشكلة او في
1:03:56فيها لفظة انا مستغربه او توهمت ان ممكن فيه ايتين متعارضتين او ظاهر عليهم الاختلاف او ايا كان اي خاطرة في بالي كناسخ انا عندي عقيدة واضحة صريحة ان ما ينفعش اغير النص وما ينفعش العب فيه. وان النص
1:04:16ده حق يقين لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه وان العيب في انا انا اللي مش فاهم وبالتالي بحافز على النص زي ما هو بالحرف والتشكيل. الايمان ده ما كانش موجود عند النساخ المسيحيين. فالعب في النص زي ما زي ما انت عايز. وعادي بقى يعني كان ممكن ناس
1:04:36يبقى عنده اعتقاد ان الكاتب الاصلي النبي او الرسول يغلط في حاجة. ايه المشكلة؟ هو انت ايه ايمانك بخصوص وحي الكتاب المقدس هل انت بتؤمن بالكتاب المقدس موحى به من الله لفظا ومعنا وبالحرف والتشكيلة؟ لأ طبعا المسيحيين الاوائل مستحيل كانوا بيؤمنوا
1:04:56بالعقيدة دي بخصوص اسفار العهد الجديد تحديدا. ولو كانت دي عقيدة البروتستانت فيما بعد فهم يعني تشبهوا باليهود بخصوص عقائدهم في العهد القديم وطبقوها على العهد الجديد وخلوا طبيعة الوحي في الكتاب المقدس واحدة وبعدين مع الوقت زي ما قلنا لما اكتشفوا
1:05:16بقى الاختلافات والتناقضات والاخطاء والاغلاط والنسخ والليلة الكبيرة دي كلها تراجعوا عن هذه العقيدة. نقطة تانية بقى النية طبعا زي ما قلت اقل ما يقال اشققت عن صدرك. هو انت منين هتقدر تعرف نيته؟ هل كان قصده تحريف وادخال
1:05:36قال هرطقات وبدع في النص ولا كان عنده حسن نية حسن نية اللي هو مدرك تماما لو احنا فتحنا الباب لسوء النية ان هو كان قصده يخرب كان قصده يفسد كان قصده يدمر كان قصده يضيع الدنيا انتهت
1:05:56فيصل بقى في النقطة دي شهادات الاباء الاوائل وشهادات التاريخ الكنسي المبكر ان ده كان بيحصل. يعني مسلا على سبيل المسال لم آآ كالسيوس اتهم النصارى ان هم بيحرفوا الاناجيل. اورجانوس رد على كالسيوس قال له والله انا ما اعرفش حد بيعمل كده غير آآ اتباعه
1:06:16فالنتينوس واتباع لو كانوس يعني بيحصل كان حاصل في التاريخ المسيح المبكر لكن هو كانه بيقول اتباعنا احنا ما بيعملوش كده لكن فيها رقيقة وحشين بيعملوا كده احنا ما لناش دعوة بهم. طب احنا ايش ضمنا؟ ان انت ما كانش في وسطك رغم انه اوريجينوس برده قال ان احيانا كانوا
1:06:36غيروا الاهداف لاسباب لاهوتية ومش عارف مين والكلام ده كله. لكن هم مصممين ان اتباعنا احنا ما كانش عندهم سوء نية. الوحشين الهراتقة هم اللي كان عندهم سوء نية. برضو من ضمن الشهادات الهامة جدا في الموضوع. الشهادة بتاعة ديونسيوس اسقف كورينسوس اللي نقلها برضه يوساموس القيصري في كتابه
1:06:56وتاريخ الكنيسة. ان ديونسيوس اسقف كورينسوس ده انت قلت لي السكندري. ما هو السكندري ده عن صفر رؤية يوحنا. في ديونسيوس اسقف كورينتوس ده كان بيقول بيشتكي ان مم. وقال دول ادخلوا فيها نجاسة
1:07:16ويسميهم اخوة الشيطان. وراح قايل انه لا عجب ان ده يحصل في كتاباتي. ازا كانوا هم بيحرفوا كتابات الرب. هيحافزوا على الكتابات اللي اقل قيمة منها فيبقى بينقل ان الناس بتحرف كتابات ربنا. برضه النص اللي احنا ذكرناه يحرفها غير العلماء وغير الثابتين. كان
1:07:36ان يقصد رسايل بولس واسفار العهد القديم. لما تيجي ترجع للتفصيل يقول لك يحرفها يحرفها بالمعنى. يحرف تفسيرها يحرف تعليمها واحنا ايش درانا. مم. بالزبط. في شهادات كسيرة جدا جدا على انه كان في افساد وكان في تدمير
1:07:56وكان فيه ادخالها ارتقاء. وزي ما ديونسيوس بيقول نجاسات ومش عارف مين والكلام ده كله. ان انت بقى تقول لي لأ ده بقى احنا طايفتنا حزر على النص زي ما هو نقي وكل نساخنا كانوا آآ عندهم نية حسنة ما كانش عندهم نية سيئة؟ انت لا تستطيع
1:08:16ان تأتي بدليل على كده. بل هو اصلا يعني حتى اباء الكنيسة كانوا بيتعاملوا مع موضوع حتى الاضافات او الاختلافات الموجودة وما بين النص العبري للعهد القديم والنص العبري آآ النص اليوناني للعهد القديم. كانوا بيعتبروا ان الاختلافات اللي موجودة
1:08:36موجودة ما بين النصين ديت هي اختلافات مهمة لمنفعة الناس اللي حيتم البشارة لهم بالكرازة يعني او بالتعاليم مع مسيح كان بيعتبروا ان الحزف والاضافة في النص آآ اليوناني السبعيني او النص بتاع اليوناني للعهد القديم. الترجمة كانوا بيعتمدوا
1:08:56تعتبر النديات اضافات من الروح القدس. ودي برضو من النقاط مشكلة يعني آآ ان ان الاباء نفسهم والمسيحي كان بيعتقد احيانا اللي بيعمله ده حاجة بتخدم العقيدة بتاعته هو يعني موسوق من الروح القدس اسناء ما بيتم هزه الاضافة. فدي
1:09:16للاسف يعني برضه من الحاجات المؤثرة في مسألة العقيدة تاسيرها على النص وهل هو بسيط ولا لا؟ في بقى احنا هنا بنتكلم عن ايه؟ المراحل ساعدت على هو كانه بيقول لك دي مراحل في تاريخ انتقال النص. كويس؟ اتكلم عن المرحلة الباكرة. بعد كده بيقول في حاجة اسمها المرحلة
1:09:36وبعدين في المرحلة التنقيدية وبعدين في مرحلة وضع نص قياسي جامع. ماشي؟ في المرحلة دي ايه اللي حصل؟ قال لك آآ الحمد لله الاضطهاد اترفع عن المسيحيين وامبراطور روما قسطنطين في بداية القرن الرابع رفع الاضطهاد خلاص
1:09:56وبعدين وبدأنا بقى نبني كنايس والدولة تمول النصارى ومش عارف مين وبعدين تحول عمل نسخ المخطوطات من جهد فردي الى صناعة وانتاج يشترك فيه العديد من الرهبان والمتعلمين. النقطة دي
1:10:13والله العزيم ملمح مهم. قبل كده اللي كانوا بيقوموا على النسخ انت ما تضمنش هو مين. والله اللي موجود. انا ورايا اضطهاد اجري ورايا. اللي يعرف ينسخ يا جماعة ينسخ الله يكرمه عايزين نحافز على اي حاجة. لما اترفع الاضطهاد بقى بقى فيه رفاهية ان انت تجيب
1:10:33بالناسخ المحترف او ان انت تدرب الراهب على النسخ. وفكرة بقى اللي اشار اليه كثير من العلماء هو كان ينفع المسيح وهو طبعا تجاهل الموضوع ده تماما. مم. يلجأ الى ناسخ وثني. ينسخ له كتابه المقدس. بالزبط. طب انا انا اصلا لما
1:10:53بتكون ممسوحة انا مش دريان الكتاب بيقول ايه. ما بالك بقى لما اسلم الكتاب لواحد وثني عدوي اللي بيضطهدني انه يعمل لي نسخة من كتابي المقدس هيعمل فيه ايه ؟ لأ لما اترفع الاضطهاد آآ قدرنا نعلم الرهبان ان هم يبقوا نساخ والمتعلمين. المفترض بقى ان انت لما
1:11:13فتسمع الكلام ده تقول الحمد لله ربنا فرجها علينا. والمخطوطات بقى هتطلع نضيفة ومحترمة وما فيهاش اختلافات واخطاء. لأ قال لك ايه بقى؟ الامر الذي ادى الى تكاثر الاغلاط في مخطوطات تلك الفترة. ليه؟ شقلب واقلب. هو بيقول كده. هذا
1:11:33الى السرعة في عملية النسخ وكذلك الى عملية النسخ عن طريق الاملاء كما يملي المعلم في في الصف النص تلاوة على تلاميزه. الامر الذي ادى الى تكاثر الاغلاط في المخطوطات وبعدين بيقول لك في التأني السلامة وفي العجلة الندامة. انت جاي تقول لنا احنا والله المستعان. يعني المفترض ان
1:11:57زي كده تطلع مخطوطات ما فيهاش غلطة انت وراك ايه؟ انت مستعجل على ايه اصلا انت اترفع عنك الاضطهاد. الكلام ده يعني تخيل ان انت في عز الرخاء وحصل كده. امال في الشدة وقت الاضطهاد حصل ايه؟ هو
1:12:13بس قبل النقطة ديت انا حابب اشير ان حضرتك كنت في شرح كتاب تحريف اقوال يسوع كنت اشرت لنقطتين مهمتين النقطة الاولانية مسألة ان الناسخ آآ كان المتعلمين آآ قليلين جدا في العصور القديمة ودي برضو من ضمن المشاكل مع تراكم
1:12:31مسألة ان ممكن بالقراءة ما تكونش واضحة. وبرضو حضرتك تعرضت فيها لمسألة القارئ الناسخ ممكن يكون ناسخ وثني. بس يعني اشارة بس. المرحلة التنقيحية دي انا مش فاهم بصراحة هو عايز فيها ايه بالزبط يعني لكن ما علينا. واه يعني عامة هو بيحاول يقول لك
1:12:51بان في تغيرات في اللغة اليونانية نفسها حصلت. اه فعلشان يسهل اه فهم اي كلام فاضي. يعني مش دي المرحلة اللي انا اه اخليها كأنها مرحلة آآ دي من ضمن اللي النساخ كانوا بيعملوه يعني ما هياش مرحلة تاريخية مميزة في انتقال نص العهد الجديد
1:13:11جه بقى في الاخر مرحلة وضع نص قياسي جامع قال لك حدث ذلك في دوائر النسخ في القسطنطينية بدليل ان هذا النص والجامع لا يوجد سوى في اسرة المخطوطات البيزنطية. يعني ايه؟ يعني المخطوطات البيزنطية لما تيجي تقارنها ما بينها وما بين بعض
1:13:31الاكسر شبها ببعض. مم. اما لو شفت باقي الاسر هتلاقي ان لأ ما بينهم وبين بعض عدد ضخم جدا من ودي نقطة لازم المسيحي يفهمها. لو احنا عملنا خط زمني هنا الاصل وهنا زمن الطباع
1:13:51لما نقرب للاصل هنلاقي ان عدد المخطوطات قليلة جدا. لما نقرب لعهد الطباعة هنلاقي عدد المخطوطات اكتر بكتير كتير. لما نقارن بقى المخطوطات القليلة المبكرة دي هنلاقي عدد الاختلافات اللي ما بينهم كبيرة جدا. ولما نقارن
1:14:11بقى المخطوطات المتأخرة الكتيرة هنلاقي ان عدد الاختلافات اللي ما بينهم اقل. هتقارن القديم بالمتأخر عدد اختلافات كثيرة جدا جدا هتقارن القديم ما بينه وما بين بعض هتلاقي عدد الاختلافات كثيرة جدا المتأخر ما بينه وما بين بعض بدأوا يوحدوا
1:14:31خدوا النص. فبيقول لك هذا النص يحوي قراءات مضغمة وقراءات توضيحية. وقراءات متأخرة وقراءات كانت تحسب في الهم. بص اي حاجة تفوت عليك دخله في النص واخلص. واتفق على هذا النص ووحده وانشره وخلاص. لذلك دخلت اليه
1:14:51لعناصر كثيرة من مخطوطات عديدة ومتأخرة جعلت منه الادنى في الدقة. بالمقارنة مع بقية اسر المخطوطات التي هي اسكندرية والقيصرية والغربية. انا شايف ان الصراحة النقطة ديت مدمرة في تاريخ نص العهد الجديد لسبب ان هو ان احنا بنجد ان في اتفاق على الخطأ آآ في
1:15:11بيئة معينة. طب ما الزي يمنع ان النسخة الاولى للعهد الجديد نفسها ممكن تكون اللي بيسميها العلماء النسخة الابتدائية اللي نقل عنها باقي المخطوطات هي نفسها ممكن تكون حاملة للخطأ. واحنا بالنسبة لنا لان النصوص متفق عليها في جزئية معينة. النص ده ممكن بيكون بالنسبة لنا
1:15:31اصح لكن الشواهد المسيحية كسيرا ما بتسبت ان الاتفاق لا يعني او لا يلزم منه بل هناك شواهد ان هو ممكن يكون غلط يعني الاتفاق ده لا يعني بالضرورة ان ده صح خاصة زي ما حضرتك بتقول بتأكد دايما ان هزا الباقي اللي يقال عنه ان هو متفق عليه ما بين المخطوطات
1:15:51اصلا هو في ما بينه وما بين بعضه في اغلاط وفي تناقضات وفي التناقضات اللي هي الحاجة وعكسها يعني مسلا ابيض اسود كده او تضاد زي مسلا ايه خمسة مسلا ويقول لك حاجة تانية سبعة وهكذا. فان كان الباقي في نص العهد الجديد
1:16:11على هزه الوتيرة يعني ما الزي يمنع ان زي ما حصل اتفاق على الخطأ بشكل متأخر ان يكون فيه اتفاق على الخطأ في شكل مبكر. هو بعد كده بيقول المواد التي يستند اليها علم تحقيق النصوص. فبيقول ينبغي عند اختلاف القراءات فحص المواد اي تفتيش جميع المخطوطات
1:16:31اطول الادلة العينية والشهادات التي تشير الى النص المنوي تحقيقه للتوصل الى القراءات الصحيحة. كويس. وبعدين المواد والادلة التي تكشفها المخطوطات اليونانية. بيبدأ الاول بالمخططات اليونانية بيقول بما ان العهد الجديد مكتوب اصلا باللغة اليونانية فاهم شواهد هي
1:16:51الشواهد اليونانية. بص بقى على اللي هو بيقوله ده لان الكلام ده مهم جدا جدا. اول حاجة المخطوطات البردية بابايرس فبيقول سادة نسخ مخطوطات الانجيل ورسايل العهد الجديد على الورق البردي في المرحلة الباكرة من تاريخ المسيحية. اي بين القرن الثاني والقرن الخامس
1:17:11يعني هم اول مواد كانوا بيكتبوا عليها البردي. فيما بعد بدأوا يكتبوا على الرقوق. ما فيش رقوق قديمة. الاقدم هي البردي. طيب ماشي كويس قوي. فانت المفروض بين القرن التاني والخامس. احنا ما عندناش حاجة بترجع للقرن الاول. ده خلاص مفروغ منه
1:17:31قال لك ايه بقى ؟ عايزك تستعيد الراجل كان فرحان بعدد المخطوطات كانوا قد ايه ؟ خمس تلاف وتمنمية مخطوطة كويس اوي. يزيد عدد المخطوطات البردية في اخر احصاء اللهم صل على النبي. مية خمسة وعشرين مخطوطة. مش بس كده. ليس فيها اي مخطوطة
1:17:51كاملة. الله اكبر. بل كلها ينقصها بعض الصفحات او اجزاء بسبب تهشمها. يعني الخمستلاف وتمنميت مخطوطة؟ اهم شاهد لنصر العهد الجديد واقدم شاهد نصر العهد الجديد هي البرديات اللي بترجع للفترة ما بين القرن التاني والقرن الخامس عندنا مية خمسة وعشرين بردية. طبعا هنا
1:18:11بيقول بردية بمعنى نسخة مكتوبة على البردي. فالبردية دي بتتعدي بردية من اول قصقوصة صغيرة من صفحة باقية من البردية الكاملة او النسخة اللي كانت مكتوبة على باردي. دي دي بتتعدي بردية. يعني ايه؟ يعني من
1:18:31خمسة وعشرين دول هو بيقول ايه؟ من اهم المخطوطات البردية المخطوطة بي اتنين وخمسين. هنعرض صورة المخطوطة بي اتنين وخمسين عصقوسة ورق ما فيهاش كلمة واحدة يونانية كاملة. هو بيع الدهب ارضية. يعني دي بردية من المية خمسة وعشرين. وبالتالي في عدد
1:18:51كبير من المية خمسة وعشرين دول مجرد قصاقيص ما لهمش قيمة في استعادة النص. هي لها قيمة تاريخية بحتة. البردية اتنين وخمسين دي نسخة من انجيل يوحنا بنقدر نعرف من خلال دراسة الكلمات والحروف. البردية دي بترجع لسنة كام نحو مية خمسة وعشرين ميلادية. اه يبقى ده معناه ان
1:19:11جه الي يوحنا اكيد اتكتب قبل مية خمسة وعشرين ميلادية بس هي دي فايدتها الوحيدة انما نستعيد منها نص ما فيش طبعا اه ماشي البردية آآ خمسة واربعين وستة واربعين وستة وستين وخمسة وسبعين. دي دول فيهم كم اكبر من النص. يعني دول
1:19:31نسخ مكتوبين على باردي فيهم كم اكبر من النص. لكن برضه ما فيش فيها اي مخطوطة كاملة. بل كلها ينقسم بعض الصفحات او اجزاء بسبب تهشمها. يبقى انت المية خمسة وعشرين دول يصفصفوا على اقل من كده بكتير. وما فيش ولا
1:19:51منهم تعتبر نسخة كاملة. ماشي. بعد كده بيدخل على المخطوطات الجلدية ذات الحرف الكبير المربع. اللي هي الماجسكول. الماجسكول او اللي هو هو بيسميها المخطوطات الانشية انشيلز تسمى المخطوطات الجلدية من ذوات الخط الكبير احيانا مخطوطات الخط الانشي. انشيلز نسبة
1:20:11الى الانش او البوصة حسب القياس الروماني. ماشي كويس اوي. بيقول بدأت بالظهور في اوائل القرن الرابع. يعني قبل القرن من رابع برديات من القرن الرابع وانت طالع بدأنا نستخدم الرقوق. آآ بعد تبني الرقوق الجلدية مادة للكتابة بدل الورق البردي
1:20:31علشان ايه آآ بتستحمل اكتر وبتاع او هم واضح ان هم ما كانوش شاطرين في عمل البردي او عمل البردي بياخد وقت طويل ايا كان ده كان اسهل بالنسبة له
1:20:41ساد هذا النوع من الخط الانشي حتى اواخر القرن التامن. كويس ؟ يعني من القرن الرابع للتامن. يبلغ عدد المخطوطات الانشية حسب اخر احصاء نحو تلتمية وعشرة مخطوطة. يا اخي انا هفترض ان المية خمسة وعشرين بردية دول نسخ كاملة. رغم ان ده مش صحيح. وان التلتمية
1:21:01وعشرة دول نسخ كاملة. رغم ان ده مش صحيح. يبقى احنا عندنا اجمالا كم؟ ربعمية خمسة وتلاتين مخطوطة ربعمية خمسة وتلاتين مخطوطة. لحد اخر نسخ كاملة. دي مخطوطات من القرن التالت وانت
1:21:19طلع لحد تم. وهم دول اهم المخطوطات اللي فعلا النقاد من خلالها بيستعيدوا نص العهد الجديد. تلتمية خمسة ستة وتلاتين مخطوطة. من اصل خمس تلاف الباقي دول خمس تلاف وتمنميت مخطوطة حقيقة ممكن نتخلى. لو ما بصيناش عليهم
1:21:39مش هتفرق معنا حاجة. تتراوح محتويات هذه المخطوطات انت قلت تلتمية خمسة وتلاتين وانت قصدك تجميد اه ربعمية ربعمية خمسة وتلاتين يعني عمي غلط. ربعمية خمسة وتلاتين مخطوف. مين اصل الخمستلاف وتمنمية اللي هو واجع دماغنا بهم؟ تتراوح محتويات هذه
1:21:59خطوطات بين العهد الجديد بكامله وده ايضا نادر او مجموعة من اسفاره او كتاب كامل او جزء من كتاب متخيل دول التلتمية وعشرة. يعني الربعمية ربعمية خمسة وتلاتين مخطوطة دول عدد لا بأس به من المخطوطات دي ما هياش نسخة كاملة. شف بقى
1:22:19مسلا هو بيقول لك ايه؟ اهم المخطوطات الجلدية المخطوطة الفاتيكانية دي مش نسخة كاملة. تحوي العهد الجديد بكامله ما عدا رؤية يوحنا اليهودي. ماشي برافو عليك. المخطوطة فالصناعية هي دي الاقدم نسخة يونانية كاملة للعهد الجديد. ماشي وبعدين المخطوطة السكندرية مش كاملة. هو بيقول تحويل عهد جديد بكامله. ده كذب
1:22:39ناقص منه صفحات كتير. وغالبا هو عارف كده. ده تقريبا اكتر من نص انجيل متى اللي هي بداية المخطوطة مفقودة وصفحات كثيرة في النص مفقودة. طيب والمخطوطة الافرامية كاملة؟ والله ما كاملة. قال لك ثمة اجزاء ناقصة من بعض الكتب. لا والله
1:22:59يعني انت بتقول تحتوي العهد الجديد بكامله؟ انت تقصد ايه بالعهد الجديد؟ يعني فيها اجزاء من كل اسفار العهد الجديد ده اللي انت تقصده؟ المفروض تحوي العهد الجديد بكامله زي ما انت قايل عن السيناريو. من اول انجيل متى لغاية اخر سفر الرؤيا بالكامل موجود في المخطوطة. هو ده اللي يتقال
1:23:19عنه تحوي العهد الجديد بالكامل. لكن الفاتيكانية مش كاملة. السكندرية مش كاملة. الابراهيمية مش كاملة. والعهد الجديد اصلا يعني برضه مصطلح العهد الجديد ده برضه يختلف من آآ من زمن لزمن او من طايفة لطيفة لان على سبيل المسال هو يقصد الاسفار المقدسة المسيحية مش مهم. لكن هو غالبا يقصد السبعة
1:23:39صفر. يعني الصينية فيها زيادة. السكندرية فيها زيادة. بس احنا بنتكلم على السبعة وعشرين صفر. ما ينفعش يقول ان السكندرية تحوي العهد الجديد بكاميره. ده غلط ما ينفعش يقول الابراهيمية تحويل العهد الجديد بكامله. ده غلط. وبعدين بيقول لك المخطوطة الغربية اللي هي مخطوطة بيزا تحوي الاناجيل والاعمال وبرضو فيها صقر مخطوطة
1:23:59تتواشنطن اه مقاطع مهمة من رسايل بولس ومش عارف مين. انا انا لو توقفت عند هنا علشان المسيح ياخد تصور زي ما قلنا ربعمية خمسة وتلاتين مخطوطة ومش كلهم كاملين في الاخر بيقول لك مخطوطات ذات الخط الصغير المتصل. دي بقى مخطوطات بترجع لسنة كم؟ القرن التاسع بداية القرن التاسع
1:24:19ميلادي. منذ بداية القرن التاسع للميلاد. تاسع الميلادي بدأت تظهر المخطوطات دي. اللي هي بقى الاغلبية. عندنا كم توطى منها وهناك اليوم الفين تمنمية سبعة وسبعين. برافو. مخططات ما لهاش لازمة. ما لهاش لازمة حقيقة في النقد النصي. انا هاسيب
1:24:39من القرن التالت والرابع وهسيب مخطوطات احرف كبيرة من القرن الرابع والخامس والسادس. وهشوف مخطوطات من القرن التاسع. ده تهريج وبعدين في الاخر بيقول لك مخطوطات مقاطع القراءة. مخطوطات القراءات الكنسية. عددها قد ايه؟ اولا يتراوح تاريخ
1:24:59والمخطوطات دي بين القرنين السادس والسادس عشر. ماشي. فيه من ضمنها بعضها يعتبر قديم. وخلي بالك انا شخصيا هو انت اخرك مخطوطات قرن السادس. انت مش محتاج بعد كده. يعني رابع خامس سادس ووقف. فلو فيه بعض مخطوطات قراءات كنيسة القرن السادس
1:25:19كتر خير الدنيا. ماشي. عددهم قد ايه ؟ الفين ربعمية تلاتة وخمسين مخطوطة. يبقى انت عندك الالفين ربعمية قل الفين وخمسمية مع الفين تمنمية سبعة وسبعين قل الفين وتسعمية. هم دول الغالبية العظمى اللي هو بيقول خمس تلاف وتمنمية مخفوض. والمشاكل انا عايز افتح بقى
1:25:39بس الالة الحاسبة خمس تلاف وتمنميت مخطوطة. كويس؟ ناقص قل الفين وخمسمية. خليها علي انا. ناقص الف الفين وتسعمية خليها علي انا. فاضل الربعمية. فهيبقى هم الربعمية خمسة وتلاتين مخطوطة. الواقع انت بتعتمد على الربعمية خمسة وتلاتين
1:25:59المخطوطة دول. والغالبية العظمى اكتر من خمستلاف مخطوطة آآ بعد القرن السادس. الكتابات من القرن السادس وانت طالع قراءات كنيسية قرن تاسع وانت طالع كتابات مخطوطات احرف صغيرة. انا مش قادر افهم يعني واحد مسيحي لما والله العزيم ده خزي وعار
1:26:19احنا عندنا مصاحف بترجع للقرن الاول الهجري مئات المصاحف بترجع القرن الاول الهجري. اه في منها مش كامل. وفي منها كامل. ده بس قرن اول هجري لو بدأنا نعد قرن تاني تالت رابع احنا مش هنخلص. والله العزيم اعداد لا تعد فرق لا يقارن اصلا
1:26:39اضلم. انت ده خمسمية آآ ربعمية خمسة وتلاتين مخطوطة! ده قرن تالت ورابع وخامس وسادس او لغاية تامن ايا كان. وفيه منها مش نسخ كاملة كمان. في مقابل مئات مخطوطات قرآنية بترجع للقرن الاول الميلادي. القرن الاول الهجري انت بتهرج. انت
1:26:57هرج ان انت تحاول تقارن اصلا. مفروض والله العزيم المفروض الناس دي تتكسف على دمها. انا فاكر لما سأل بارت ايرمان في موضوع القرآن الكريم قال لك القرآن الكريم ده مش
1:27:07احتاج نقد نصي والموضوع عندهم محسوم وخلصان وخلاص. الواقع ان اي حد بيدرس آآ تاريخ انتقال القرآن الكريم الموضوع عند ما تحاولش انت بقى تقول لي لأ ده القرآن حصل له زي ما حصل لكل الكتب القديمة انت كده بتهرج. ويا ريته اصلا بيكون منصف حتى في عرضه للقرآن
1:27:27يعني يحاول ان هو مسلا لو في مسلا آآ مسلا خطأ في حرف ولا حاجة تلاقيه عامل لك هوجة كبيرة جدا لكن لما كتابه المقدس يكون مسلا زي خاتمة انجيل مرقص له اكتر من نهاية فهو بالنسبة له الموضوع نصوص تم اضافتهم لوكشة نصوص تم حزفهم
1:27:47لأ كبر دماغي متأسرش. تستغرب. اما عند المسلمين احنا هنصدق القرآن ازاي مع اللي حصل فيه لا اله الا الله. في الاخر بيجيب سيرة اقتباسات اباء الكنيسة في الشرق اليوناني والغرب اللاتيني. وموضوع مدى قيمة كتابات الاباء دي حواليها
1:28:04آآ نقاش كبير. هو بيقول تحتوي كتابات آباء الكنيسة على الكثير من آيات العهد الجديد. بحيث انه بالامكان جمع العهد الجديد باكمله من خلال هذه تبقى ساتر. ده حي بس الاباء دول بيرجعوا لسنة كام ؟ تدنت قيمة شهادة كتابات الاباء واقتباساتهم من العهد الجديد بعد اكتشاف المخطوطة
1:28:24البردية التي ترجع في نصوصها الى القرون الثاني والثالث. ده على اساس ان احنا عندنا برديات بترجع للقرن التاني نقدر ناخد منها نص. لكن ما علينا الموضوع ده برضو فيه كلام كتير
1:28:35هو بخصوص بس كتابات الاباء اصلا يعني في مناقشة ما بين الباحسين ما بين مسألة اقتباس نص العهد الجديد وتشابه هل ده اللي قدامنا تشابه ولا اقتباس؟ الحاجة التانية ان برضو كتابات الاباء نفسها لها مشاكلها الاصل ضايع في اختلافات في الكتاب المقدس حصل في
1:28:55كتابة الاباء. بالزبط. هو حتى يعني لما بيعمل قايمة لا هم الاباء اه اللي عاشوا في القرون الباكرة التالت والرابع والخامس يعني الاسامي الروماني نقدر اقتبس قد ايه يعني احنا عندنا مسلا الاباء الرسوليين واباء القرن التاني واباء القرن التالت
1:29:17انت لما بتصل لاباء القرن التالت بتبتدي تلاقي اقتباسات عليها القيمة. لكن كتابات اباء القرن التاني. هات لي كده كل كتاباتهم واكتبسوا انتم قد ايه من الكتاب المقدس؟ بغض النزر عن المشاكل المخطوطات دي بتاعة كتابات الاباء بترجع لسنة كم وايه اخبارها واصولها موجودة ولا لأ والكلام ده كله فيه
1:29:37بلاوي متعلقة بكتابات الاباء. لكن مسلا عندك كتابات الاباء الرسوليين. ده مفروض الاباء اللي عاصروا الرسل طول اواخر القرن الاول بداية القرن التاني. اختبصوا من العهد الجديد قد ايه؟ يتلموا في صفحتين تلاتة كل اقتباساتهم كلهم يتلموا في
1:29:57حيطين تلاتة. طيب اباء القرن التاني واحد زي يوستينوس الشهيد. مش عندنا له كتابات قد كده الدفاعان والحوار مع تليفونه اقتبس قد ايه من العهد الجديد كل اقتباساته تتلم في تلات اربع خمس صفح. طيب وعندنا مين تاني؟ من كتابات يابال اريناوس اسقف ليون اقتبس قد ايه من العهد الجديد
1:30:17كل اقتباساته برضه تتلم في اربع خمس صفح. لما تيجي بقى لكتابات القرن التالت ما انت كل ما بتبعد كل ما بتقدر ما تلاقي نص فتلاقي مسلا اوليجانوس له تفاسير فبدأنا نلاقي اقتباسات عالية القيمة. لكن قبل القرن التالت برضه نفس
1:30:37كلى الفترة المبكرة دي ما عندناش فيها اي حاجة. لا آآ يعني نص خبير نقدر نعتمد عليه. في الاخر بيقول ترجمات كتب العهد الجديد القديمة من اليونانية الى لغات اخرى. هو مرتبهم حسب الاقدمية. وده آآ عليه خلاف ما بين العلماء يعني
1:30:57المفروض اهم تلات ترجمات للعهد الجديد اللاتيني والقبطي والسرياني. ايه بقى ترتيبهم؟ هو مخلي السرياني اقدم ترجمة بعديها اللاتيني وبعديها القبطي. فيه خلاف هو اللاتيني قبل السرياني ولا السرياني قبل اللاتيني. وبرضو مدى قدم القبطي لكن ما علينا. هو
1:31:17زي ما بيقول الترجمات القديمة دي آآ نافذة نطلع منها الى الاصل. طبعا برضه الاصل ده حوار. لان هو مسلا لما بيذكر الترجمات السريانية اقدم ترجمة سريانية اللي هي الترجمة السريانية القديمة التي ترجع الى القرن الثاني ودي نقطة مهمة من الناحية
1:31:37النظرية هل احنا عندنا مخطوطات للترجمة السريانية القديمة بترجع للقرن التاني فعلا ما عندناش. نفس الكلام بالنسبة للاتين هم بدأوا يترجموا لاتيني من القرن التاني. هل احنا عندنا مخطوطات بترجع للقرن التاني؟ لأ. وطبعا الترجمات اللاتينية القديمة دي مضروبة بالنار. لو هو قايل ان
1:31:57علشان كده البابا دا ميسيس طلب من جروم انه يعمل آآ ترجمة الفولجاتا. اه اللي هي بحضر حد بعدين اتكلم عن الترجمات القبطية اقدمها الترجمة القبطية باللهجة الصعيدية. وده بيقول بدأ تاريخ هذه الترجمات الابكر من وسط القرن الرابع
1:32:17وانا مش قادر افهم القرن وسط القرن الرابع. وسط القرن الرابع. احنا بنتكلم يعني وقت بعد مجمع نيقيا والكلام ده. هنستعيد منه النص الاصلي يعني ايه يا جماعة ان الناس والله العظيم عايشة في الكنيسة القبطية الارثوذكسية عايشة في الوهم. متخيلين ان الترجمة القبطية دي اوعى دي هي اللي بتحافظ دي من اهم
1:32:37الترجمات وهو حتى كان جايب سيرة الكلام ده وشهادة البابا ماكريلوس مش عارف مين وكده. اه. الترجمات العربية ما لهاش اي قيمة ترجع لاوائل القرن التاسع ما لهاش اي قيمة في النقد النصي. ما لهاش اي قيمة. انت لو فتحت اي نسخة اليو بي اس اللي انت عمال تتكلم عنها
1:32:57استدلوا بمخطوطات عربية. ودي برضو من ضمن حاجات هل اختبس القرآن الكريم من كتب اليهود والنصارى؟ هو احنا كان عندنا اصلا كتب آآ عهد الجديد بالعربي موجودة في جزيرة العرب هو بيقول لك بدأت ترجمات الانجيل والرسايل العربية بالظهور في اوائل القرن التاسع. بعد بعسة النبي محمد صلى الله عليه
1:33:17وسلم بقرنين. الله المستعان. وقال لك برضو دي مش مش دايما بتبقى من اليوناني. دا ساعات من اليوناني والسورياني معظمها من السرياني وحتى من الاصل هو كان هنا زكر عبارة اللي هي ان هي حتى الاصل نفسه بيرجع حتى في القرن اه الشكل
1:33:37واحد يعني هو بيقول ان آآ لاحز بعض العلماء ان بعضها بيرجع في الترجمة الواحدة لعدد من الاصول يعني مخطوطة واحدة او ترجمة واحدة عربية ساعات بيرجع لليوناني ساعات بيرجع للاتيني ساعات بيرجع للشريان. وده برضه متعلق بالمشاكل وكان اه الاستاز ايمن تركي كان برضه عمل دراسة معاصرة
1:33:57عن ترجمة بين السطور اليوناني عربي آآ في مقال بعنوان تحريف يوسف فخري للنص العربي بترجمة بين السطور. النص نفسه اليوناني بيبقى فيه مشاكل ييجي يترجم النص العربي يخترع قراءة مش موجودة في النص اليوناني فقط عشان يداري المشهد بيتكلم على عبر وقتها
1:34:17العهد قديم العبري صح؟ لأ كان اليوناني. كان تحريفات اليوناني عربي بين السطور. اه. في في الانجيل متى تحديدا؟ هو في الاخر قاعد قعد يتكلم شوية يعني عن العربي عاوز كأنه احنا لنا قيمة في الموضوع يا جماعة خدونا معكم
1:34:34طيب ما علينا. احنا هنكتفي بهذا القدر في هذا الفيديو. وهنتوقف عند القواعد التي تستعمل في علم تحقيق النصوص. لاختيار القراءة الصحيحة هو اصلا ما اتكلمش عنها كتير بس يعني ايه احنا علشان ما نبقاش مستعجلين نعلق عليها براحتنا وبعد كده هندخل على لمحة
1:34:54عن تاريخ الكتابة والنسخ. برضو هو ما قالش حاجات كتير يعني فيه من ضمنها حاجات آآ ثقافة عامة. لكن فيه جزء بقى آآ آآ لما جه يتكلم عن العرب ولما جه يتكلم عن القرآن. فده برضو عاوزين نعلق عليه شوية علشان الموضوع ما
1:35:13ما يعديش كده وبعد كده بقى في تعتبر اهم فصل في الكتاب الفصل السادس عرض تحليلي لعادات النساخ وانواع القراءات مختلف جزاكم الله خيرا على حسن الاستماع والى ان نلتقي في فيديو اخر قريبا جدا بازن الله عز وجل. لا تنسونا من صالح دعائكم والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته