استمع إلى الصوتيات والقرآن في تطبيق IlmPro افتح التطبيق

التقليد الكنسي عن كاتب إنجيل مرقس تحت الاختبار | الأب متى المسكين

0:00بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته. معكم محمد شاهين التاعب من قناة الدعوة الاسلامية على اليوتيوب وفيديو جديد خطير جدا من سلسلة اعتراف خطيب. ما بنتكلم عن الاناجيل الاربعة والنهاردة هنتكلم تحديدا عن انجيل مرقص. وما زلنا مع الاب متى المسكين احد اهم واكبر
0:25اباء الكنيسة القبطية الارثوذكسية. وصدقني لما اقول لك الكلام اللي احنا هنقوله النهاردة خطير جدا جدا. هيخليك باذن الله عز وجل تقول من قلبك الحمد لله على نعمة الاسلام وكفى بها نعمة وتتيقن من صدق قول الله عز وجل في القرآن الكريم قل يا اهل
0:45الكتاب لا تغلو في دينكم غير الحق ولا تتبعوا اهواء قوم قد ضلوا من قبلوا واضلوا كثيرا وضلوا عن سواء السبيل. مهم جدا جدا انك تكون شفت الفيديو الاولاني عن كلام الاب متى المسكين فيما يخص اصالة ورسولية انجيل متى؟ وبيأكد
1:08اكد على اليقين المترسخ في الكنيسة بناء على هذا التقليد. النهاردة بقى هنشوف الاب متى المسكين وهو بيضرب بهذا التقليد عرض الحائط وبيسقط هذا التقليد ويفنده والاباء اللي عظمهم وقال عنهم ان هم علماء مدققين ومحققين هيقول عنهم
1:28من النهاردة ان هم مجرد عميان مساقين. وكل ده من اجل الانتصار لتقليد كنيسته القبطية الارثوذكسية. اللي هو نفسه بيعترف انه تقليد متأخر جدا. وبالتالي علشان ينشر هذا التقليد المتأخر بيضطر انه يدمر
1:48اقدم واصح مصادر التقليد. لكن قبل ما ندخل في اي تفاصيل يا ريت تعمل لايك للفيديو لان ده بيساهم في انتشار محتوى القناة. وما تنساش الاشتراك في القناة وتفعيل الجرس
1:58علشان تقدر تتابع كل جديد. باكد مرة تانية علشان تستفيد اكبر قدر من الاستفادة ارجع للفيديو الاولاني اللي ناقشنا فيه كلام الاب متى مسكين عن كاتب انجيل متى. النهاردة هنجيب كلام الاب متى المسكين من كتابه الانجيل بحسب القديس ماركوس دراسة وتفسير
2:18وشرح شف كاتب ايه على الغلاف اول واقدم الاناجيل. ودي معلومات الطبعة اللي احنا بنقرا منها. لكن في البداية حابب بس ارجع للغلاف الانجيل بحسب القديس ماركوس دراسة وتفسير وشرح. اول واقدم الاناجيل. الجملة دي بناء على ايه؟ بناء على التقليد
2:39ولا بناء على احدث الدراسات النقدية التاريخية؟ النقطة دي هتبين لك مسألة في غاية الاهمية. مسألة ان ما فيش حاجة اسمها تقليد حقيقة لان زي ما قلت قبل كده مفهوم التقليد معناه السند المتصل. انتقال المعلومة عن طريق سند متصل
2:59مصدر للمعلومة بينقلها للي بعده للي بعده للي بعده للي بعده لغاية ما يوصل لنا. والمفترض ان التقليد معناه الاصل قبول المعلومة لانها من مصدر يستحق التصديق. وبالتالي النصارى مثلا بيؤمنوا ان
3:19تيح كان له تلميذ اسمه يوحنا الرسول. يوحنا ابن زبدي. ويوحنا ابن زبدي. كان له تلميذ اسمه بابيص وبابياس بينقل لنا المعلومات اللي هو اتعلمها من يوحنا الرسول اللي يوحنا الرسول اتعلمها من المسيح او من باقي الرسل ايا كان
3:38وبالتالي لما يكون عندي حالة زي كده المعلومة دي لابد ان تستقبل بالتصديق ما ينفعش اناقشها او يبقى فيه احتمالية الخطأ. لان المفروض الافراد اللي في السند المتصل سلسلة في الرجال التي نقلت الي المعلومة كلهم عندي مصدقين. وبالتالي على سبيل المثال الاب متى المسكين نفسه
4:06يعلم تماما ان هناك تقليد راسخ في الكنيسة ان متى هو اول واحد يكتب انجيل. لكن الدراسات النقدية التاريخية بتأكد ان مرقص اول انجيل اتكتب. بعد كده متى ولوقا وفي الاخر يوحنا. فدي بس لمحة بسيطة فيما يخص مشاكل التقليد. يا اما
4:26صادر التقليد نفسها بتتناقض وبتتضارب. او بتخالف النتايج اللي احنا وصلنا لها عن طريق الدراسات النقدية التاريخية. هنبدأ بقراءة كلامه تحت عنوان عنوان التقليدي القديم الخاص بكتابة انجيل القديس ماركوس بماله وما عليه من علات
4:43وعايزك تمسك معي ورقة وقلم واكتب ورايا الاباء اللي هو ذكرهم والمعلومات اللي ذكرها عنهم وتعليق وعن هذا الاب والكلام اللي هو نقله. وبعدين اعمل ايه بقى؟ هنرجع لكلامه اللي هو ذكره في الانجيل بحسب القديس متى دراسة
5:03تفسير وشرح تحت عنوان الاصالة الرسولية لانجيل القديس متى واللغة التي كتب بها. وشف لما جه اتكلم عن انجيل ذكر انهي اباء ونقل عنهم ايه ووصف هؤلاء الاباء بايه ؟ قسما بالزي رفع السماء بلا عمد. لو انت ما خرجتش من هذا الفيديو
5:26بيقين ان هؤلاء يتبعون اهواءهم وانه لما يعوز ينصر قول معين بينصره مهما كان وانه ممكن يقول الكلام وعكسه عادي جدا يبقى انت غالبا مش هتعرف تستفيد من اي حاجة انا بقولها بشكل عام. حابب
5:46بس اوضح الكلام باللون البرتقاني احنا هنا بنقرأ عن القديس مرقص الكلام باللون الاصفر احنا كده بنقرأ عن انجيل متى. كويس قوي. هو هنا بيتكلم عن التقليد القديم الخاص بكتابة
6:03جيل القديس ماركوس رقم واحد تقليد بابياس اسقف هيرابلس. بيقول ايه بقى؟ اول من افتتح هذه الروايات الخيالية عن الانجيل هو بابيص اسقف هيرابلس وقد فقدت كتاباته. ولكن اقواله وصلت الينا عن طريق يوسابيوس في كتاب تاريخ الكنيسة. ولم يكن بابيس نفسه يتكلم عن معرفة شخصية
6:29بل كان ينقل حسب قوله عن الكاهن المكرم. ويعتقد انه كان يتكلم عن يوحنا الشيخ قد يكون هو حن الرسول. اول حاجة قبل ما نقرا ايه الكلام اللي نقله عن بابليوس
6:44نرجع نبص بصة سريعة على الكلام اللي هو زكره عن انجيل متى. اول حاجة لما جه يتكلم عن كتابة انجيل متى نقل عن مين يوسابوس القيصري نقلا من مخطوطة تحكي ان بابياس
7:01هو نفسه الباب يس وبينقل عنه. يعني لما جه يتكلم عن تقليد كتابة انجيل القديس ماركوس بدأ بكلام بابيص اللي موجود عند يوسابيوس في كتاب تاريخ الكنيسة. ولما جه يتكلم عن تقليد كتابة انجيل القديس متى
7:18بدأ بكلام بابيص اللي من قول عند المؤرخ يوسابيوس في كتابه تاريخ الكنيسة. هو لما جه يتكلم عن انجيل متى هو بينتصر لهذا التقليد. اللي اصله مين؟ بابيص. ولما جه يعلق على الكلام اللي نقله عن بابياس قال ايه؟ هذه المعلومة
7:38ثم ينقلها بابيص عن الرسل انفسهم. مش من دماغه يعني؟ مش من دماغه. طب ما هو نفس الكلام بخصوص تقليد كتابة انجيل القديس مرقص ان بابيص ينقل عن اه المرة دي بقى هنعمل مشاكل. اصل التقليد ده احنا مش عايزينه. ده بينقل عن الكاهن المكرم. مين الكاهن
7:59ده احنا ما نعرفوش. يعتقد انه كان يتكلم عن يوحنا الشيخ. برضه يوحنا الشيخ ده احنا مش عارفينه. قد يكون هو يوحنا الرسول. نبتدي بقى نشكك هو بيجيب معلوماته منين ؟ عشان احنا رافضين هذا التقليد. طب معلش نقطة علشان تبقى واضحة واحنا بنكمل هذا الفيديو. ليه الاب متى المسكين
8:19رافض هذا التقليد ومش حابه. لان هذا التقليد عن بابيص بيأكد ان مرقص لم يكن شاهد عيان. عمره ما يسوع المسيح عمره ما سمع يسوع المسيح. عمره ما كان من اتباع يسوع المسيح. والكلام ده مرفوض بالنسبة لاب متى المسكين ليه؟ لان
8:39ان هو بينتصر لتقليد تاني. هو اللي في حقيقته خيالي عن ماركوس انه كان من اتباع المسيح وانه كان بيقابل المسيح كل يوم. وان العشاء الاخير تم في علية ماركوس يبقى مرقص ده شخصية مسيحية في غاية الاهمية
8:57رغم ان التقليد اللي بينتصر له الاب متى المسكين ده تقليد متأخر جدا. بيبدأ يظهر من القرن الخامس طالع لكن هو ده التقليد اللي هو حابه واللي هو عايزه يبقى حقيقي. والله العزيم الكلام ده خطير. احنا عارفين ان بابيص كان بينقل عن حد
9:17حد هو مسميه يوحنا الشيخ. وان غالبا وبحسب الكلام اللي مزكور ايضا عند يوسابيوس في كتابه تاريخ الكنيسة يوحنا الشيخ ده غير يوحنا ابن زبدي يوحنا الرسول لكن هو بيثبت
9:32ان يوحنا الشيخ ده كان من تلاميز المسيح. كان من الرسل. كويس؟ وفيه بقى طبعا خلاف هو يوحنا الشيخ ده هو كاتب انجيل يوحنا ولا لا يوحنا الشيخ ده هو كاتب رؤية يوحنا ولا لأ؟ لكن المهم الثابت في التقليد ان يوحنا الشيخ ده تلميز من تلاميز المسيح
9:51وبابية التلميز يوحنا الشيخ. وطبعا المفروض ان بابيص مش تلميذ يوحنا الشيخ وبس. لو قلبت في كتاب تاريخ الكنيسة هتلاقي دعاءات اخرى كثيرة ان بابيا سمع من الرسل وايضا في كتاب اريناوس اسقف ليوم ضد الهرطقات بيذكر بابياس وانه
10:11وهو كمان سمع من الرسل وبينقل نفس التقليد اللي اريناوس بينقله. انت هتشكك في بابيص يبقى ما تاخدش منه حاجة. لكن هذه الانتقائية والازدواجية ما تنفعش ما ينفعش لما تيجي تتكلم عن انجيل متى يبقى بابيص ده برنس بينقل عن الرسل. اما لما تيجي تتكلم عن انجيل ماركوس
10:34ده كتاباته مفقودة وبينقل عن الكاهن المكرم احنا ما نعرفش مين الكاهن المكرم ده بيقول يوحنا الشيخ احنا ما نعرفش مين يوحنا الشيخ ده. ده تقليد اي كلام. انت عارف ايه الفضيحة في الموضوع؟ شايف هنا لما بينقل كلام بابيص وقال الشيخ هذا ايضا ان مرقص
10:54اذ اصبح المفسر لبطرس دون بدقة كل الذي تذكره من الامور التي قالها وعملها الرب. وبابياس ده بيأكد ان مرقص لم يسمع الرب ولا اتبعوا. كويس ايه بقى الفضيحة في الموضوع؟ لو فتحنا مع بعض كتاب تاريخ الكنيسة تأليف يوسابيوس القيصري. دي ترجمة القمص مرقص داود طبعة مكتبة المحبة. لما نيجي نبص على
11:18ده كلام بابيص هنلاقي ان كلام بابيص عن انجيل مرقص تخطية على طول كلام بابيص عن انجيل متى. فانت باي حق تقبل تقليده عن انجيل متى وترفض تقليده عن انجيل مرقس
11:35مش خيار وفاقوس يبقى هنا باكد مرة تانية. ليه الاب متى المسكين رافض هذا التقليد بتاع بابياس؟ اولا لانه بيأكد ان مرقص لم يسمع الرب يسوع ولا اتبعه هو عنده تقليد تاني متأخر بيحاول ينتصر له بيقول ان ماركوس ده كان من تلاميزه روس المسيح وكان بيقابل المسيح وكانوا بيتعشوا في بيته وهكذا
11:57التانية برضه وصف مرقص وارتباطه ببطرس. مما يدعم وجهة نظر انه لم يسمع الرب ولا اتبعه انت ليه محتاج تتعلم من بطرس انت نفسك مصدر. هو متى المسكين مؤمن بكده. ان مرقص شاهد عيان من تلاميز رسل المسيح. مش محتاج يتعلم من بطرس حاجة. وبعدين
12:19في نقطة كمان مهمة جدا جدا. دراسات النقد التاريخي الحديثة بتأكد اللي احنا ذكرناه قبل كده في فيديوهات تانية. ان علاقة بطرس بانجيل مرقص مش واضحة خالص. فبالتالي ده بيكذب التقليد. ممكن هنا واحد يقول لك طب يا محمد ما هو كده بيستند للدراسات
12:39التاريخية هذه الدراسات اثرت على رأيه ان التقليد ده غلط. بقول له معلش مفروض دي مش طريقة تفكير متى المسكين. لان فيما يخص انجيل متى الدراسات النقدية الحديثة بتأكد ان انجيل متى اللي ما بين ايدينا دلوقتي ليس مترجما عن العبرية. ومع ذلك
12:59حتى المسكين بيرفض ده تماما وبيأكد على ان انجيل متى اللي ما بين ايدينا دلوقتي مترجم عن الانجيل عبري مفقود. وبالتالي هي الفكرة فكده اهواء قوم قد ضلوا. لما هواه بيوديه على انه ينتصر لقول من التقليد بينتصر وبيضرب
13:19الدراسات النقدية التاريخية عرض الحائط. ولما هواه بتوديه انه يرفض تقليد معين بيرفضه بغض النظر الدراسات النقدية تاريخية بتأيد الكلام ده ولا بتعارضه؟ انا اكاد اجزم يقينا القصة بالنسبة له مش الدراسات النقدية التاريخية اللي بتبطل هدف
13:39التقليد. القصة ان هو عنده تقليد تاني احب اليه من هذا التقليد. اللي بيخلي ان مرقص راح مصر وان مرقص كان من تلاميز ورسل المسيح وان المسيح كان بيقابل مرقص دايما وان العشاء الاخير حصل في بيت مرقص والكلام المتأخر جدا ده. هو بيعلق هنا وبيقول
13:59وهذا الذي ينقله بابياس عن الشيخ لا يتوافق مع كل ما نعرفه عن شخص القديس ماركوس. اللي انت تعرفه عن شخص القديس ماركوس ده جايبه منين ؟ ما هو بابي اصل المفروض هو اقدم مصدر. لأ اضرب به عرض الحائط. اصل انا عندي معرفة تانية عن شخص القديس ماركوس
14:19جايبها من مصادر تانية. الاب متى المسكين من اباء الكنيسة القبطية الارثوذكسية. هو عنده تقليد عن ماركوس متعلق بالكنيسة القبطية ارثوذكسية. اللي انت بتقوله لي ده حتى لو كان اقدم مصدر تاريخي ده بيخالف اللي انا عارفه. اضرب به عرض الحائط. قال لك ماركوس ده
14:39بارز ومعلم وليس مجرد مترجم او مفسر. اذا نفهم من هذا ان هذا التقرير الذي ينقله بابياس عن الشيخ لا يعطي الصورة الصحيحة عن القديس ماركوس. ماشي براحتك هنا بيقول ايه؟ حينما نأتي الى تقرير بابيوس الذي يقول ان القديس ماركوس لم يرى الرب ولا سمعه ولا اتبعه نجد مخالفا تماما
15:03لحقيقة القديس مارقوس كصاحب العلية. بل وصاحب ضيعة جوستيماني. جاب الكلام ده منين ؟ تقليد متأخر جدا. بس عنده في الكنيسة القبطية الارثوذكسية. ماشي. يبقى خلي بالك ما انت المسكين بيأكد الموضوع عنده مش دراسات نقدية تاريخية. الموضوع عنده
15:23في تقليد بينقي التقليد فبيختار. هنا بقى هندخل في نقطة محورية. يا عم انا مت قبل ان ممكن مصدر قديم يخطئ. لكن الفيصل ما موقف الاباء اللي جم بعد بابيص من هذا التقليد؟ هل قبلوا هذا التقليد
15:43هم رفضوه. اه قلت لي بقى. فهنا قال لك ايه؟ تقليد مقدمة انجيل مرقس الموجهة ضد ماركيون. زكرناه برضه قبل كده وقريناه. قال لك وصلنا من هذه المقدمات وصف الانجيل القديس ماركوس ضائع منه بعض سطوره الاولى. ولكنه يستمر قائلا. بيحكي عن ماركوس
16:03ده بيقول له ده ابو صباع صغير وبعدين كان مترجما ومفسرا لبطرس وبعد موت بطرس كتب انجيله في اماكن بايطاليا خلي بالك قوة اقتطع اقتطع كلام تقليد مقدمة انجيل ماركوس الموجهة ضد ماركيون. ذكر ضمنيا بيقول
16:25بس ما جابش الكلام. ايه بقى اللي هو ما جابوش؟ ان المرجع ده اللي هو بيقول عنه ان المؤرخ الفلاني بيقول بصحة هذه المقدمة وبيحدد زمانها بسنة مية وستين لمية وتمانين ميلادية. المقدمة دي هي كمان بتأكد ان مرقص ما كانش لا تلميذ ولا رسول
16:45ولا عمره شاف يسوع ولا سمعه ولا اتبعه. فهو برضو هنا زعلان. قال لك بفحص هذه المقدمة يظهر انها مأخوذة من قول بابيوس. انت عرفت الكلام ده منين وبعدين بفرض انها مأخوذة من قول بابيص
16:58مش ده تأكيد لصحة قول ولا الناس دي عميان ماشية ورا قائد اعمى وخلاص شف هنا بقى التناقض قال لك المقدمة دي فيها معلومة جديدة هي ان مرقص كان له اصابع صغيرة. ماشي. هذه المعلومة متأخرة عن بابياس. ليه
17:16كان بسبب ذكرها في مقدمة من القرن الثاني موجهة ضد ماركيون اصبحت ذات وزن تاريخي عالي. معلش لا مؤاخزة يعني والله العزيم ان كان المتكلم مجنون فالمستمع عاقل. المعلومة دي بس هي اللي لها وزن تاريخي عالي؟ طب كلامه عن انه برضه
17:36المترجم لبطرس وانه برضه ما شفش الرب يسوع. ولا كان من اتباعه ولا سمعه. ما لوش وزن تاريخي عالي. فيه ايه يا جماعة؟ اتقوا ربنا. دي معلومة جديدة آآ يعني ما بتخالفناش في حاجة. فنقبلها. بس انا مش عايز ابان ان انا بنقي اللي على مزاجي
17:58طار الصح من الغلط بالاهواء فهقوم قايل ايه؟ بسبب ذكراه في مقدمة من القرن الثاني اصبحت ذات وزن تاريخي عالي. اه هي دي بس اللي هي وزن تاريخي عالي. اما اللي قبليه واللي بعديه ما لوش
18:10وزن. ان شا الله يتذكر في ايه مش مهم. طبعا في مشكلة ان التقليد بيتناقض هو الانجيل ده اتكتب قبل موت بطرس ولا بعد بطرس بس النقطة دي احنا مش نتك عليها اوي. لكن هي في المقدمة ضد ماركيون مرقص كتب انجيله في ايطاليا وليس
18:30وبعد موت بطرس في روما. خلي بالك هو هنا بيقول كلام مفاده ان اللي مزكور في المقدمة ضد ماركيون ان مرقص كتب انجيله في ايطاليا بتأيده تواهب معينة. يبقى ده معناه ايه؟ هو بينقل معلومات صح ولا بينقل معلومات غلط؟ انت ازاي يبقى عندك تقليد منقول في مصدر
18:54وانت تقعد تنقي منه اه ده حلو هاخده. ده وحش ارميه. ده حلو هاخده. ده وحش ارميه. سيبك يا عم من المقدمة ضد ماركيون. يوستينوس الشهير شهادة ما لهاش اي لازمة مش مؤثرة معنا في حاجة. لانه لم يذكر انجيل القديس مرقص مباشرة اصلا. فسيبك منه. اللي بعديه اريناوس اسقف ليو
19:14ارناوس اسقف ليون قال ايه ؟ بعد ان ذكر ان انجيل القديس متى كتب اثناء مكان القديسين بطرس وبولس على قيد الحياة؟ قال ايه ايه بقى؟ وبعد ان استشهد كلاهما قام تلميذ بطرس
19:30والمترجم له لينقل لنا كتابة الامور التي بشر بها بطرس ركز معي ارجوك والله العظيم الكلام ده مهم. ابونا متى انت رحت فين؟ ما فيش اي جنس تعليق على كلام
19:46اس ابو التقليد الكنسي هو التقليد ده ما بيخالفكش في حاجة؟ يعني انت موافق على كلام ده؟ بتقبل هذا التقليد طب اريناوس برضو ناقل من بابيص والله يبقى كذاب لو قال كده. هو ما علقش خالص على كلام اريناوس
20:06عمل من بنها زي ما بنقول في مصر ليه ما علقش انا كده هدمر التقليد اولا اولا ده انا لسة كاتب على الغلاف. ان مرقص اول واقدم الاناجيل اقوم ناقل تقليد عن اريناوس
20:22ان متى هو اول انجيل اتكتب اثناء حياة بطرس وبولس وان مرقص كتب بعد ما مات بطرس وبولس يا جماعة اصحوا من الغيبوبة اللي انتم عايشين فيها دي. اريناوس بيدعي انه تلميذ بوليكاربوس. بوليكاربوس بيدعي انه تلميذ يوحنا
20:42رسول اريناوس في كتابه ضد الهرطقات بيأكد ان الكلام ده هو نقله بالسند المتصل عن الاساقفة. متى المسكين اذب التقليد ده. بيكذبوا اول معلومة. مرقص اتكتب الاول ولا متى؟ هو بيقول مرقص اول انجيل يتكتب. طب سيبك من زمن الكتابة
21:02هو بيقول ان مرقص ده تلميذ بطرس والمترجم له. بينقل لنا ايه كتابة الامور التي بشر بها بطرس يعني مرقص ده في الحقيقة انجيل بطرس. هو بيرفض ده. ما فيش اي تعليق. والله ثم والله ثم والله
21:21الملامح دي تدرك يقينا الناس دي على باطل وعارفة انها على باطل. اصله هيعلق هيقول ايه؟ هدمر المسيحية هدمر المسيحية عشان انتصر لتقليد متأخر بعد شهادة اريناوس اللي الاب متى المسكين طنشها تماما وما علقش
21:41عليها وكتر خيره اللي ذكرها. بيجيب شهادة القانون الموراتوري. دي مخطوطة اكتشفها واحد اسمه موراتوري سنة الف سبعمية واربعين ميلادية قانون الامبراطوري عبارة عن مخطوط يرجع تاريخه الى القرن السابع والثامن وهو يحوي الاسفار المعروفة في روما في الفترة بين مية وسبعين ومية وتسعين ميلادي
22:01يعني هي المفروض شهادة بترجع للقرن التاني الميلادي. وهي تقص نفس قصة بابياس ان الاشياء التي قالها القديس بطرس سجلها هل قديس مرقص؟ مرة تانية بنرجع نسأل سؤال هل التأكيد على نفس الشهادة وتكرارها في اكتر من مصدر مش معناها
22:21اصدقها والموافقة عليها بعد كده بيجيب سيرة كلمندس الاسكندري. منقولة ايضا في كتاب يوسابيوس القيصري تاريخ الكنيسة وليها بعض المخطوطات الاخرى. كليمندس الاسكندري بيخالف ارناوس اسقف ليون فيما يخص متى تم كتابة انجيل مرقص
22:41المهندس الاسكندري بيقول حسب الشهادة اللي موجودة عند يوساوس القيصري ان في ناس ترجوا مرقص كونه كان مرافقا لبطرس مدة طويلة ويذكر كل ما قاله ان يسجل لهم كلماته. هيسجل كلمات بطرس
23:00الكلام ده متى المسكين بيعترض عليه ولا يوافقه. ومرقص عمل هذا ونسب انجيله الى الذين ترجوه. وحينما علم بطرس بذلك لم يتحمس في ممانعة ذلك ولا هو شجع العمل. الشهادة دي تقريبا مذكورة في مخطوطات تانية. ففي مخطوطة تانية بتقول ان
23:20صادق على الكتابة لقراءتها في الكنائس والتفصيلة دي مش موجودة عند يسابوس القيصري. فهنا بيقول نجد ان التقليد المنسوب للقديس بطرس بدأ ينمو ويزداد عليه والكلام ناقد بعضه فالقول ان القديس مرقص كتب انجيله في حياة بطرس يناقض ما جاء في اريناوس والمقدمة ضد ماركيون. طبعا فكرة
23:44ان التقليد يتناقض دي مشكلة مستقلة. يعني احنا حاليا بنتكلم عن معلومتين في غاية الاهمية. المعلومة الاولى هل ارقص كتب الكلام اللي بطرس قاله له وان مرقص نفسه لم يكن شاهد عيان ولم يكن تلميذا او رسولا
24:04ولن يشاهد الرب ولم يسمعه ولم يتبعه. دي نقطة. يبقى الانجيل ده في حقيقته انجيل بطرس. لان مرقص ما عندوش معلومة مرقص ما كانش رسول ولا كان تلميذ. النقطة التانية هو كتب الانجيل ده قبل وفاة بطرس ولا بعد وفاة بطرس
24:23طيب احنا لو قسمنا الموضوع للمعلومتين دول. المعلومة الاولى لحد دلوقتي متفق عليها. لكن المعلومة التانية فيها تناقض. يعني احنا بدأنا بكلام بابيص. وبعد كده مقدمة انجيل مرقس الموجهة ضد ماركيون. بعد كده اريناوس اسقف ليون ابو التقليد الكنسي. بعد
24:43كده القانون الاماراتوري بعد كده كلمندس الاسكندري. كل دول بيتفقوا ان مرقص هو مترجم او مفسر بطرس وان مرقص لاس سمع الرب يسوع ولا اتبعه. نيجي بقى لاب مهم جدا القديس العلامة اوريجانوس. بيقول ايه
25:03يعيد مؤكدا ما قاله بابياس ويوثق بما جاء في رسالة بطرس الاولى. وبيذكر كلام ان مرقص الذي عمل كما علمه بطرس ومرة اخرى الاب متى المسكين بيعمل من بنها. لا يعلق على كلام اوريجيانوس اطلاقا. طب ليه يا حضرة القمص لما نرجع لكلام
25:28الاب متى المسكين عن انجيل متى لما نقل عن اوريجيانوس من نفس الكلام راح كاتب تعليق في غاية الاهمية هذا هو التقليد الذي استلمه. واورجانوس لا يستهان بعلمه وتقاريره. فكلها يأخذها جميع
25:48اخذ ثقة واحترام. ليه ما قلتش الكلام ده هنا؟ لما ذكرت كلام اورجانوس عن انجيل مرقص لا. انا لا اوافق هذا التقرير اصلا اصلا. يبقى كلام اورجانوس ما لوش اي تلاتة قيمة. لا تقول لي بقى لا يستهان بعلمه وتقاريره ولا اي حاجة من الحاجات دي. انتم
26:08الازدواجية وصلت لحد فين ؟ بعد كده بقى بيجيب كلام القديس جيروم وبيقول ايه ؟ مرقص مترجم بطرس الرسول نفسه لم يرى المخلص. لكن هنا بقى لقى نقطة جديدة ده جيرون بيقول اول اسقف على اسكندرية
26:28هيطير بقى من الفرحة. وجدنا شهادة لتقليد الكنيسة القبطية الارثوذكسية. بترجع للقرن الخامس الميلادي. ادي القديس جيرون نفسه بيقول ان مرقص هو اول اسقف على الاسكندرية. شوفوا معي والله العظيم انا متعجب ازاي الاب متى
26:48مسكين بيقول الكلام ده انا كنت مخدوع فيه. انا كنت متخيل انه اعقل وافهم من كده. شف بيقول ايه. وهذه تا هدا واضحة انها نقلا عن بابياس كويس اوي. هو قال نفس النقطتين مرقص مترجم بطرس الذي نفسه لم يرى المخلص
27:08وبعدين والنقطة الجديدة الوحيدة ان مرقص كان اول اسقف على الاسكندرية. شف هو نفسه بيعلق وبيقول ايه. وهذا التقليد لاول مرة هنا من جروم اللي عاش في النصف الثاني من القرن الرابع والنصف الاول من القرن الخامس
27:27لانه غير مذكور في اي من السابقين. فكرة ايه؟ ان مرقص اول اسقف على الاسكندرية. الكلام ده مش عند بابي ولا ارناوس ولا كليماندس ولا حتى اوريجيانوس مع الاخذ في الاعتبار ان كليمند السكندري وان اولجانو السكندري وعمرهم ما جابو سيرة النمرقص كان اول اسقف على الاسكندرية ولكن
27:53من المستحيل ان يتوافق هذا مع التقليد الروماني كزا كزا. خاصة وانه منذ جيرو فصاعدا اهتموا بها بالحوار ده. فهو مسك في شهادة جيروم ان مرقص اول اسقف على الاسكندرية. وان بعد كده التقاليد اللي منذ جيرون فصاعدا
28:13قالت نفس الكلام وان مرقص استشهد في السنة الثامنة من حكم نيرون يبقى سنة اتنين وستين يبقى ده قبل موت بطرس وقال لك الكلام ده موجود في كتاب جيرون مشاهير رجال. وبعدين الاب متى المسكين بيقول ويحذو حذوه كل من يوسابيوس والمراسيم الرسولية وابي فادي
28:33شف بقى هنا بقى بيعلق وبيقول ايه. الجملة دي في غاية الخطورة. ومن هذه التحقيقات يتضح لنا ان كل المؤرخين القدامى مؤرخين دلوقتي. المؤرخ ده يجتهد فيصيب يجتهد فيخطئ. دول مش اباء قديسين بينقلوا التقليد. لأ. دول
28:54المؤرخين احنا بنتكلم عن مين يا جماعة؟ بابياس تلميذ يوحنا الشيخ اريناوس اسقف ليون ابو التقليد الكنسي. كليمندس الاسكندري اورجانوس الاسكندري والقديس جيروم ايضا. والقديس كيس جيروم ايضا كلهم اتفقوا على ان مرقص مترجم بطرس الرسول الذي نفسه لم يرى المخلص
29:18فهنا بيقول ومن هذه التحقيقات يتضح لنا ان كل المؤرخين القدام اخذوا عن بابيص اخذ اعمى دون تحقيق او مضاهاة هذه الاقوال على واقع الانجيل نفسه. خلاهم كلهم دراويش. مرة تانية بابيس بينقل
29:38العن يوحنا الشيخ واريناوس اسقف ليون ابو التقليد الكنسي. وكليمندس الاسكندري العلامة مدير مدرسة الاسكندرية جانوس الاسكندري العلامة مدير مدرسة الاسكندرية. والقديس جيروم الحبر العلامة الفهامة الانجيلي المتخصص كل دول دلوقتي خدوا عن بابيص اخذ اعمى دون تحقيق او مضاهاة هذه الاقوال على واقع الانجيل نفسه. يا عم الحاج الله
30:08نفس الناس دول خدوا عن بابيص في انجيل مرقص نفس الناس دول خدوا عن بابياس في انجيل متى طب انت بتقبل الكلام عن انجيل متى بترفض الكلام عن انجيل مرقص؟ بتمدح الاباء دول في كلامك عن انجيل متى؟ وبتقول
30:28عليهم عميان في كلامهم عن انجيل مرقص ازاي؟ حد يفهمني ازاي؟ هو بقى قعد يقول لك ايه فبطرس هو الذي املى الانجيل على تلميذه في روما. والبعض يقول قبل موته. والبعض
30:42بعد موتي ويخرج عن هذا التقليد الغربي الصرف جي روم العالم الانجيلي. بيخرج عن هذا التقليد ازاي معلش انا مش فاهم. وبص هنا اتكلم عن جيرون مرة اخرى عمال يمدح فيه بيقول ايه؟ هو الذي ترجم اعمال يوسابيوس الى اللاتينية. وترجم مؤلفات اورجانوس وديداموس وتحقيق
31:03التاريخية على غاية من الدقة. ده هو بيتكلم عن مين؟ معلش. بيتكلم عن جيرون العالم الانجيلي. والله العظيم انا لما قريت الكلام ده شكيت في نفسي. قلت في نفسي هو انا مش لسة قاري حالا اهو في الصفحة
31:23قال لا قبل دي ان الجيرون بينقل ان مرقص تلميز بطرس وانه بينقل ان مرقص لم يرى الرب يسوع ولا تبعه يا عم ارجع تاني يمكن تكون غلطان. قال لك اهو مرقص مترجم بطرس الرسول الذي نفسه لم ير المخلص
31:43ها! طب ما هو بينقل نفس الكلام بابيص. انت اهو بتقول هذه الشهادة واضحة انها نقلا عن بابيص. وانت بترفض تقليد بابيص. والله العظيم المسيحيين هيجننوني. انا بتعصب علشان انا مش متخيل هو فيه ناس كده؟ هل الاب متى المسكين
32:03كان بيكتب ايه لما يقول في الاول ان جيروم قال مرقص مترجم بطرس الرسول. وبيقول عن مرقص الذي نفسه لم يرى وخلص. وهذه الشهادة واضحة انها نقلا عن بابيوس. يرجع في الصفحة اللي بعديها يقول يخرج عن هذا التقليد الغربي
32:23الصرف جروم العالم الانجيلي ويقعد يمدح في العالم الانجيلي جيرون ويقول تحقيقاته التاريخية على غاية من الدقة واضح ان تقليد جيرون شرقي وان ده هو مش عارف مين وانه عاش في مصر ومش عارف مين لهذا نأخذ بتحقيقه بكثير من الثقة وهو
32:43طابق تقليدنا القبطي الى حد كبير. اللي يقرا الكلام ده والله العظيم يشك ان هو لسه قايل في الصفحة اللي بعديها ان كلام جيرون بيوافق كلام بابياس اللي هو قال عنه في اول صفحة
32:59انه اول من افتتح هذه الروايات الخيالية. فقط لان جيرون قال ان مرقص اول اسقف لمدينة الاسكندرية فجأة الجيرون ده عظيم ده عالم انجيلي تحقيقاته التاريخية على غاية من الدقة. يا ابني انت لسة ناسي اللي هو قايله في الصفحة اللي فاتت. هو
33:19نقل نفس كلام بابيص. لا حول ولا قوة الا بالله. شف بقى هنا قعد بقى ايه يمدح في جروم اللي نقل نفسه في كلام بابيص وبعدين في الصفحة اللي بعديها بيذم في تقليد بابيص. اما تقليد جميع المؤرخين القدامى. جميع المؤرخين القدامى. لما
33:41جه ينقل عن نفس هؤلاء الاباء لما جه يتكلم عن انجيل متى ما كانوش باموا ارخين اومال كانوا ايه؟ التقليد راسخ المسلم للاباء اللي بيوفر يقين فده امر متيقن في الكنيسة منذ البدء ده عن
34:01اما عن انجيل مرقص دي خرافات. روايات خيالية رغم انه جميع المؤرخين القدامى اتفقوا عليه. قال لك دي نسخة من اقوال بابيص. الذي يقوله ان القديس مرقص لم يرى الرب ولا سمعه. طب وده معناه ايه؟ يكون قد الغى
34:21كل مصداقية اقواله فيما يخص القديس مرقص وانجيله. يا عم الحاج الله يكرمك فكرة ان مرقص لم يرى الرب ولا سمعه. موجود في كلام جيروم الذي نفسه لم يرى المخلص
34:36انت بتقول هذه شهادة واضحة انها نقلا عن بابيوس وبعدين تقول لا يا جماعة احنا بناخد بكلام جيرو من العالم الانجيلي وتحقيقاته التاريخية على غاية من الدقة. القديس جيرون بيوافق ان
34:50لم يرى الرب ولا سمعوا. يبقى يكون قد الغى كل مصداقية اقواله فيما يخص القديس مرقص وانجيله. شف هنا بيقول ايه ده بخصوص التقليد بتاع انجيل مرقص الوحش. اصبحت التقاليد القديمة. التي تداولت في الكنيسة على مدى العصور السالفة
35:10قضى بها كل الكتاب المنحازين لروما. انت بتتكلم عن مين؟ انت بتتكلم عن كل التقليد. انت بتتكلم عن اللي نقل من يوحنا الشيخ بتتكلم عن اريناوس اسقف ليون بتتكلم عن كلمندس الاسكندري مدير مدرسة اللاهوت
35:30اسكندرية بتتكلم عن القديس العلامة اوريجانوس مدير مدرسة اللاهوت بالاسكندرية. بتتكلم ايضا عن العالم الانجيلي جيروم المحقق المؤرخ المدقق كل دول المنحازين لروما اللي فيه منهم اتنين من اهم اباء الاسكندرية كليمندز للاسكندري واورجانوس
35:54ايه ده! ما له بقى التقليد ده؟ قال لك تعتبر الان على غير ذي صحة ولا تفيد القارئ والمتتلمذ لحق الانجيل بحسب القديس مرقص لان شهادة شاهد العيان تنقل الحق كما هو. هو عايز يقول لك مرقص ده هو شاهد عيان. بيكتب في
36:17انجيل اللي هو شافه وسمعه بنفسه. اما التقليد اللي بيقول لم يرى الرب يسوع ولم يسمعه. ده تقليد على غير صحة. نفس الاباء اللي اتكلموا عن مرقص هم نفس الاباء اللي اتكلموا عن متى. في مرقص ده غير ذي صحة. في متى
36:37يفيد اليقين. شف في الاخر بيقول لك ايه. هذا هو الانجيل بحسب القديس مرقص. كما نراه من خلف هذه الشواهد التي به بعيدا عن واقعه وحجبت تعليمه عنا. كل القرون السالفة ظلما وبدون معرفة بسبب
36:57هذا البابيص بسبب هذا البابيس. واحد من اهم الاباء الاوائل. من الاباء الرسوليين. تلميذ يوحنا اللي فيه بعض الناس اتقالوا هو نفسه تلميز يوحنا الرسول. ولو احنا وفقنا ما بين كلام اوريجيانوس في ضد الهرطقات
37:18مع الكلام بتاع بابيص عند يسابوس القيصري في كتاب تاريخ الكنيسة. يبقى بابيص ده كان تلميذ الاتنين. يوحنا الشيخ ويوحنا الرسول ده مكتوب عنه انه هو تلقى التقليد الحي من السنة الشيوخ اللي عاصروا الرسل والمسيح
37:38عشان شهادته مش عجباه بقى هذا البابيس. لو واحد مسلم قال هذا البابيس يقول لك ده شف بيتكلم باحتقار وقلة ادب ازاي عن واحد قديس عند النصارى من اهم اباء النصارى الاوائل بارجع في الاخر
37:58اكد ان اللي احنا قصاده ده مثال حي لاتباع الهوى. نفس الاباء من نفس المصدر بابي اتكلم عن انجيل متى نقل عنه ونقل عنه ريجانوس ونقل عنه جيرون ده تقليد
38:18يفيد اليقين. اما لما نيجي نتكلم عن انجيل مرقص بابيس. نقل عنه اريناوس. نقل عنه كليمندس الاسكندري نقل عنه اورجانوس الاسكندري. نقل عنه القديس جيرون يقول عن رواية بابيص دي رواية خيالية. والاباء دول
38:38نقلوا عن بابيص عمياني من غل تحقيق ولا تدقيق ما بقاش بقى فيه علامة اكليمندس الاسكندري المحقق المدقق. ولا بقى فيه اوريجيانوس العلامة الاسكندري المحقق المدقق ده فيه حتى جي روم انا مش قادر استوعب كلامه عن جرومه. جروم حلو جروم وحش
39:00جيرون نقل عن بابياس جيروم ده جميل. وكل ده عشان ينصر تقليد متأخر. اول واحد يتكلم عنه هو القديس جيرون في القرن الخامس ان مرقص هو اول اسقف لمدينة الاسكندرية. رغم انه نقل معي المعلومة دي انه كان مفسر بطرس
39:18وانه لن يرى الرب يسوع ولا اتبعه. لكن الجزء الاولاني ده اخيه وحش ده بتاع بابيص. الجزء التاني حلو. طب ما هو جيرو نقل الاتنين يعني بيأكد وبيصدر على الاتنين. طب يعني احنا هنعمل ايه يعني؟ احنا عندنا مشكلة الا وهي ان التقليد بيتناقض
39:38قد عندنا اقدم تقليد بيقول انه لم يرى الرب يسوع ولا سمعه ولا اتبعه وعندنا تقليد متأخر بيقول انه سمع الرب يسوع واتبعه وكان من ضمن التلاميز والرسل والرب يسوع كان بيقابله دايما وكانوا بيتعشوا في بيت مرقص وهكذا
39:58هنقبل انهي تقليد فيهم؟ القديم اللي من قول عن كل الاباء تقريبا ده انا خلي بالك عمال اتجاهل المقدمة بتاعة انجيل مرقص الموجهة ضد ماركيون. لان كاتبها مجهول. وعمال اتجاهل القانون المراتوري. لان كاتبها مجهول
40:18وما اتكلمتش عن يوستينوس الشهيد عشان هو لم يذكر انجيل القديس مرقص مباشرة. رغم ان متى المسكين قال هو انه اشار الى انجيل القديس مرقص على انه مذكرات بطرس فيبقى بيأكد نفس التقليد ان انجيل مرقص ده عبارة عن كلام بطرس مش كلام مرقص نفسه شاهد العيان. لكن ما علينا مش مهم. خلي
40:45ده هو في الاول خالص جه يتكلم عن اين ومتى كتب القديس مرقص انجيله. وهو عارف ان السؤال ده اين ومتى كتب بيتناقض فيه لكن الجزء بقى بتاع مرقص كان تلميذ بطرس فانجيل مرقص هو في الحقيقة انجيل بطرس
41:07وان مرقص لم يسمع الرب يسوع ولا اتبعه ده ما عليهوش خلاف في التقليد المبكر. لغاية القرن الخامس وجيرون بيأكد عليه. طب وبعدين هنا بيقول لن يعطي التاريخ المسجل زمن كتابة الانجيل بالتحديد. سواء في الانجيل نفسه او في اعمال الرسل. لذلك
41:27تكاثرت التخمينات سواء من جهة زمان كتابته او المكان الذي خلد اليه القديس مرقص ليكتب انجيله. يعني احنا لا نعرف هو كتب امتى انت ولا كتب فيه. فمن جهة الزمان اختلف بين المبكر سنة خمسة واربعين والمتأخر لغاية سنة ستين وسبعين حتى. اما المكان
41:47ان ثقيلة روما وقيل الاسكندرية. كما قيل ايضا ان مرقص الرسول جاء الى مصر وانجيله في يدي. هنا الاب متى المسكين بيقول نقطة في غاية الاهمية تعتبر من اهم الاسباب الرئيسية التي ادت الى رفض التقليدي اللي بيقول ان انجيل مرقص ده هو في الحقيقة
42:07بيقا انجيل بطرس قال لك بالاستقراء المتأني وبفحص الانجيل اية اية. انتبهنا الى ان الانجيل هو عبارة عن تسجيلات متتابعة عن رؤية وسمع. ده رأيه والقليل منها نقلا شفاهيا من بطرس الرسول او نقلا كتابيا من مخطوطات اقدم. هي دي المشكلة عنده. هو
42:28حسب تصوره من خلال دراسته الانجيل الانجيل ما فيهوش ما يدل على علاقة بطرس بانجيل مرقص ازاي بقى وكل التقليد بيقول كده؟ هي دي المشكلة. بس انا برجع واكد مرة تانية ان ده جزء من المشكلة. المشكلة الرئيسية
42:51عنده التقليد المتأخر اللي بيقول ان مرقص كان تلميزه رسول. وان مرقص شاف الرب يسوع وسمع منه. وان الرب يسوع وتلاميذه اتعشوا في بيت مرقص وهكذا. انا هاكتفي بهذا القدر في هذا الفيديو وبذكركم مرة تانية بقول الله عز وجل في القرآن الكريم قل يا اهل
43:11الكتاب لا تغلوا في دينكم غير الحق. ولا تتبعوا اهواء قوم قد ضلوا من قبلوا. واضلوا كثيرا وضلوا عن سواء اسم تميل. لو حاز هذا الفيديو على اعجابك ما تنساش تعمل لايك للفيديو لان ده بيساهم في انتشار محتوى القناة. وما تنساش مشاركة الفيديو مع اصحابك. وما تنساش الاشتراك في القناة
43:31الجرس علشان تقدر تتابع كل جديد. ولو تقدر تدعم وترعى محتوى القناة لو انت شايف ان هذا المحتوى يستحق الدعم والرعاية. تقوم بزيارة صفحتنا على بتريان او بيبال او حتى قم بالانساب للقناة ستجد اللينكات كلها تحت في وصف الفيديو. الى ان نلتقي في فيديو اخر قريبا جدا باذن الله عز وجل لا تنسوني من صالح دعائكم. والسلام عليكم ورحمة الله
43:51الله وبركاته

الإبلاغ عن مشكلة

كثير مما في IlmPro يُنتَج آليًّا — كتب مصوّرة تُقرأ بالتعرّف الضوئي، ونصوص يحلّلها الذكاء الاصطناعي، ورواة وكتب يربطها البرنامج — فقد تقع أخطاء. أخبرنا بما وجدته خطأً وسنصحّحه.