قس يفشل في إثبات أن يسوع المسيح علم عقيدة الثالوث
0:00بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته. معكم محمد شاهين التاعب من قناة الدعوة الاسلامية على اليوتيوب. واليوم سنقدم تعليقات في غاية الاهمية كرد على المحاولة الفاشلة لرد القس اشرف عزمي على الفيديو الخاص به عن السالوث
0:25في البداية لو كنت مهتما بالحوار الاسلامي المسيحي ومقارنة الاديان والنقد الكتابي فلابد ان تشترك في هذه القناة. اضغط على زر الاشتراك الاحمر واضغط على علامة الجرس حتى تأتي كل الاشعارات بكل حلقاتنا الجديدة. وانا بصراحة ما بحبش موضوع المناظرات وما بحبش موضوع ان نقعد نرد على بعض والكلام ده كله. لان للاسف
0:47شديد اغلب المسيحيين اللي بيحاولوا يردوا على المسلمين ردودهم بتكون ضعيفة جدا ولا تستحق اصلا ادنى اهتمام لكن بما ان احنا عاملين سلسلة اسمها مدخل الى دراسة المسيحية. فدي تعتبر فرصة جيدة ان احنا نتناول محاولة رد احد
1:06اللي المفروض ان هم متخصصين القصة دكتور اشرف عزمي. نتناول الرد بتاعه ونفنده ونبين قد ايه هذا الرد فاشل ولا يرتقي اصلا الى مستوى الرد لو انت عندك بديهيات التفكير العقلاني المنطقي والتفكير النقدي. في البداية لازم اوضح
1:26ان قصة الدكتور اشرف عزمي كان بيحاول يرد على الفيديو بتاعي عن السالوس. انهي فيديو تحديدا الفيديو اللي انا مصوره على كروما ومصور نفسي جنب هي نسختين من نفسي. هذا الفيديو بالنسبة لي دليل على ان اقل شيء ممكن واحد مسلم متخصص يقدمه يعتبر اشكالية
1:46كبيرة جدا بالنسبة للمسيحي تخليه يلف ويدور حوالين نفسه. بغض النزر عن ان الفيديو اكبر بكتير من اللي عرضه الدكتور القس اشرف وان حتى هذا الجزء القصير الدكتور اشرف عزمي قصقص منه كلام كتير الا اني في النهاية مهتم بالكلام اللي حاول الدكتور اشرف
2:06اطرف عزمي يقنع به مشاهديه. القس اشرف عزمي بيحاول يجاوب على هذا السؤال. هل علم الرب يسوع عقيدة الثالوث هل المسيح عليه السلام فعلا في الاناجيل الاربعة اللي ما بين ايدين المسيحيين اليوم؟ المسيح نفسه علم عقيدة
2:26طبعا القصة اشرف عزمي بيعرض هذا الكلام كرد على ادعائي ان العهد الجديد بالكامل لا يحتوي على اي نصوص تعلم صريح بعقيدة الثلوث. وقعدت افصل ان العهد الجديد الذي يحتوي على كلام المسيح في الاناجيل الاربعة ان المسيح نفسه لم يعلم
2:46عقيدة الثالوث وان تلاميذ المسيح لم يعلموا بعقيدة الثلوث وان حتى بولس نفسه لم يعلم بعقيدة الثالوث واضفت فوق ده كله ان العهد الجديد يحتوي على نصوص كثيرة جدا تعلم ضد عقيدة الثالوث. بحسب علمي القصة
3:05دكتور اشرف عزمي حاول يرد على فيديو لي تلت دقايق في حلقتين كل حلقة ساعة. علشان الناس اللي بتلوم علينا لما نرد على شبهة مطروحة في ربع ساعة نرد عليها في نص ساعة ولا ساعة. الراجل ده عرض كلام لي تلات دقايق بيرد على هذا الكلام في حلقتين
3:25كل حلقة ساعة كاملة على كل حال انا طلعت الفيديو الاول بتاعه اللي بيتكلم فيه عن هل يسوع المسيح اعلم بعقيدة الثالوث على اول سبعتاشر دقيقة من هذا الفيديو ووجدت ان القس اشرف عزمي فشل فشلا ذريعا في اثبات ان المسيح
3:45علم بعقيدة الثالوث كما سيلي بيانه. قبل ما نفند ادعاء القس اشرف عزمي ان المسيح بالفعل علم بعقيدة الثالوث هعلق على بعض التعليقات اللي هو قالها كمقدمة. اول حاجة هو بيعرضها ان العقيدة المسيحية بتتميز بعقيدة ان الله
4:05واحد ومثلث الاقاليم. انا بسأل سؤال التميز ده بيدل على ايه؟ يعني احنا ممكن نشوف عقائد كثيرة مميزة عند الوثنيين او في شتى الديانات التانية. التميز لا يدل على اي شيء. كون ان العقيدة المسيحية فيما يخص
4:25الايمان بالله اي عقيدة الثالوث؟ عقيدة مميزة او عقيدة فريدة او عقيدة غريبة لا هي عقيدة توحيد صرفة ولا هي وثنية صرفة وعقيدة عجيبة جدا ما بين البنين واخدة شوية من التوحيد وواخدة شوية من الوثنية ده مش معناه ان عقيدة الثلوث عقيدة صحيحة
4:45وعقيدة موحى بها من الله وهو الايمان الصحيح في الله عز وجل. اذا الاستدلال بالتميز لا يمثل اي شيء وده يعتبر كلام زايد لا نحتاج اليه اصلا. ثانيا انا شخصيا وصلني شعور لما قصة دكتور اشرف عزمي كان بيحاول يشرح السالوس او يقدم مقدمة
5:05طعام الثالوث قبل ما يثبت ان يسوع المسيح بالفعل علم بعقيدة الثالوث من خلال نصوص الاناجيل الاربعة حسيت ان القس اشرف مش عارف يتكلم مش عارف يشرح حاجة مش عارف يوصل للناس اي مفهوم واضح عن عقيدة السالوس. القصة
5:25اشرف عزمي بيقول ان وحدانية الله في الايمان المسيحي وحدانية جامعة تجمع الله بذاته والله بكلمته بروحه. وحدانية الله في الايمان المسيحي هي الوحدانية الجامعة هي الوحدانية التي تجمع الله بذاته والله بكلمته والله بروحه. هذا هو
5:53لويس الاقدس. يعني ايه تجمع الله بذاته؟ ويعني ايه تجمع الله بكلمته؟ ويعني ايه تجمع الله بروحه؟ بتوفقهم مع بعض يعني كانوا بعدو وبتوفقهم مع بعض يعني بيختار تعبيرات عجيبة جدا ولعل ده معناه وهو بيسيء الي او بيقول ان انا
6:13اللي مش فاهم عقيدة الثالوث مين في الدنيا بيشري حقيبة الثالوث وبيقول ان الثالوث بيجمع الله بذاته. انت بتتكلم عن الله وذاته وبتجمعهم مع بعض وهي دي الوحدانية الجامعة انا في الحقيقة بتعجب ان شخص مش قادر يصيغ عقيدة الثلوث. في جملة واضحة بيتريق على شخص مسلم او
6:35تدعي ان المسلم ده اللي بيشرح عقيدة السالوس من خلال الفهم الابائي للثالوث ان المسلم هو اللي مش فاهم. القس اشرف عزمي بعد بكده بيعلق على كلامي وبيقول ازاي فهم عني انا يعني ازاي فهم ان قانون الايمان بينادي بثلاثة اشخاص قال كده لفظا
6:55ما قالش بينادي بثلاثة الهة لأ بيقول بينادي بثلاثة اشخاص. فبالتالي قانون الايمان بيوضح فكرة ان الثالوث عبارة عن ان عبادة ثلاثة. حاجة تانية قال ان قانون الايمان بينادي بتلات الهة انا ما عرفش ازاي فهم من قانون الايمان انه قانون
7:15ايمان بينادي بتلات اشخاص. يعني القس اشرف عزمي مش عارف اصلا يضبط انا قلت ايه ؟ انا قلت ان قانون الايمان بيعلم بعبادة ثلاثة. هو راح اتلخبط مرتين لما جه ينقل عني وعايز يرد علي. في المرة الاولى قال ان انا بدعي ان قانون الايمان
7:35علم بثلاثة الهة وانا ما قلتش كده. وبعد كده قال فهم ازاي ان قانون الايمان بيعلم بثلاثة اشخاص. وبالفعل بيعلم بثلاثة اشخاص لان عقيدة الثالوث في الاصل هو جوهر واحد في ثلاثة اقاليم والاقنوم معناه
7:55الشخص او كائن حقيقي بيرسون. انا في الحقيقة لما باجي اسمع مسيحيين بيحاولوا يردوا على متخصصين في مقارنة الاديان بيصعبوا علي انت ليه بتحط نفسك في هذا الموقف المحرج؟ انت ليه بتقف قدام المدفع؟ قانون الايمان بيقول بشكل صريح اله حق من اله
8:17حق يبقى احنا كده عندنا الهين او على الاقل معبودين لغاية دلوقتي. وبعدين قانون الايمان بيقول بشكل صريح عن الروح القدس ونؤمن بالروح القدس الرب المحيي المنبثق من الاب يسجد له ويمجد مع الاب والابن فبقى فيه عندنا تلاتة
8:37اعبدوا فالمسيحي عندما يؤمن بالثالوث هو يعبد ثلاثة لان الاب ليس هو الابن ليس هو الروح القدس. لكن ثلاثة في اعتقاد المسيحي مستحقين للعبادة. والثلاثة ثلاثة عددا. وانا اثبت الكلام ده من كتابات الاباء
8:57هو لن يجرؤ اصلا انه يجيب بقى هذه الفيديوهات. انا ليه قلت ان هذا الفيديو القديم لي مثال على ان اقل في شيء ممكن يقدمه المتخصص يعتبر اشكالية كبيرة بالنسبة للمسيحي. ربنا شاهد. اقسم بالله انا سجلت هذا الفيديو
9:17انت بجرب حرفيا كنت بجرب كادر جديد للتصوير وطريقة جديدة لتسجيل الصوت. فقلت طب هو انا هجرب اي حاجة لو خلاص ما اقول اي كلام في بالي فيما يخص نقد المسيحية. رحت راصص هذه الحلقة عن الثالوث كتجربة للتصوير
9:37اي حد ممكن يلاحظ من خلال التسلسل التاريخي الحلقات اللي انا نشرتها ان دي اول حلقة اصور بها على الكورونا بالكدر ده او الكم ده من جسمي باين او اقف امام الكاميرا بهذه الطريقة. وطبعا من الواضح جدا ان تسجيل الصوت في هذا الفيديو اقل
9:57بجودة بكثير جدا من اي فيديو تاني لي. علشان انا حرفيا كنت باجرب كده اسجل اي حاجة وخلاص. لكن انا قلت في نفسي لأ ما سجلش اي حاجة. اقول كلاما نافعا وسبحان الله الفيديو ده قرب يوصل ميت الف مشاهدة. والفيديو ده من اوائل الفيديوهات
10:17اللي بتطلع للناس على اليوتيوب لما تكتب كلمة سالوس وهو ده اللي مضايق المسيحيين. على كل حال نبدأ بقى نفند كلام القس اشرف عزمي المفروض ان السؤال اللي احنا بنحاول نرد عليه هل علم يسوع المسيح بعقيدة الثالوث من خلال نصوص العهد الجديد؟ انا بحاول انفي ده
10:37والقصة اشرف عزمي بيحاول يسبت ده. لكن اولا لازم نقف وقفة منهجية. ما هو الثالوث الذي نبحث عنه في كلام المسيح علشان لما نلاقي هذا الوصف نقول ان المسيح بالفعل علم بعقيدة الثالوث. القصة الدكتور اشرف عزمي
10:57بيقول ان اي حد يشوف هذا الفيديو حقه انه يضحك عليه. وان انا غلبان ومش فاهم الثالوث اصلا. والمفروض ان اللي هو بيشرحه هو والفهم الصحيح للثالوث. انا بسأل سؤال في غاية الاهمية. انت كبروتستانتي جبت فهمك للثالوث منين؟ انا وانت
11:17مختلفين حول ما هو الفهم الصحيح لعقيدة الثلوث. ما هو المصدر او المرجع او السلطان اللي هيفصل ما بين ان طبعا القس اشرف عزمي البروتستانتي وعنده مشاكل مع اباء الكنيسة والاقتباس منهم والاوصاف اللي الاباء بيقولوها لما بيشرحوا السالوس والكلام ده كله
11:37حتى لما قصة الدكتور اشرف عزمي حب انه يرجح او يرشح كتابين يشرحوا عن السالوث رشح كتاب الله في المسيحية لعوض سمعان والكتاب عندي ورديت عليه وايضا كتاب عماد شحاتة تقريبا اللي هو الكتاب الكبير بتاع دار الثقافة. وهو كتاب يعني يعتبر من اعلى مستويات
11:57سارة اللي بيحاولوا يسبتوا الثالوث وانا جبت النصوص والمنهج اللي استند عليه عماد شحاتة ورديت عليه نص نص في سلسلة مدخل الى دراسة المسيحية. عندي دلوقتي تعليقين في غاية الاهمية. التعليق الاول انا مختلف مع القصة الدكتور اشرف عزمي حاول يفهمك
12:16السالوس. فما هو المرجع والمصدر اللي هنرجع اليه تاني نقطة نقطة في غاية الاهمية يعني ايه يسوع المسيح علم بعقيدة الثالوث؟ يعني القضية ليست استنتاجية لما اقصد ان المسيح علم بعقيدة فلانية اقصد ان العهد الجديد الكلام المنسوب للمسيح في الاناجيل الاربعة
12:40على نصوص واضحة جدا وصريحة المسيح عليه السلام بيشرح فيه شيء ما او بيعلم عن شيء ما بمنتهى الوضوح بالتالي لا مجال للاستنتاج. ده مقصدي. فبالتالي التفاصيل الكبرى عن عقيدة الثلوث لو هنقول ان
13:00علم بعقيدة الثالوث لازم هذه التفاصيل الكبرى تكون موجودة على لسان المسيح نفسه بدون اي استنتاج كتاب بقى بتاع القصة عماد شحاتة اللي اشار اليه قصة دكتور اشرف عزمي. لا يتبع هذا المنهج اصلا. ولا يقول بان المسيح علم عقيدة
13:20السالوس بشكل صريح. وانما بيتبع منهج الاستنتاج. ايه منهج الاستنتاج او استنباط الثلوث؟ فكرة ان الكتاب قدس بيقول بان الله واحد فكرة ان الكتاب المقدس بيقول ان الاب هو الله. وبيقول ان المسيح هو الله. وبيقول ان الروح القدس هو الله. وبما ان الاب هو الله
13:43والابن هو الله والروح القدس هو الله. والله واحد يبقى هؤلاء الثلاثة هم الله والله واحد في نفس الوقت. هل لما تبع هذا المنهج. منهج استنباطي مبني على نصوص بتقول ان الله واحد. وده حقيقة في الكتاب المقدس. ونصوص بتقول ان
14:03الاب هو الله وده حقيقي في الكتاب المقدس. ونصوص بتقول ان الابن هو الله وده محل خلاف. ونصوص بتقول ان الروح القدس هو الله وده محل خلاف ثم استنبط مع جمع كل هذه النصوص. ان الله واحد وثالوس في نفس الوقت. لان الاب هو الله
14:23ان هو الله والروح القدس هو الله والله واحد يبقى الله واحد في سلاسة او مسلس الاقاليم. هل ده معناه ان الكتاب المقدس بيعلم بشكل صريح بعقيدة الثالوس ناهيك ان انت تثبت ان المسيح بيعلم بعقيدة الثلوث. ده من ابطل الباطل. والكلام ده هيبان من خلال اول نص
14:43بس القصة الدكتور اشرف عزمي جاء به كدليل على ان المسيح علم بعقيدة الثلوث وهننسف هذا الاستدلال. لكن بنأكد على معناه اننا لو هنقول ان المسيح علم بهذه العقيدة يبقى كلامه عن هذه العقيدة لازم يكون كلام واضح جدا
15:03صريح وليس فيه مجال للاستنتاج. بالاضافة الى نقطة في غاية الاهمية ان النصارى اصلا بيأصلوا لفكرة ان قلة الثلوث فكرة فوق مستوى عقلنا وفوق مستوى وعينا ولا نستطيع ان نصل اليه بالتفكير العقلاني المنطقي. وحتى لو تنزلنا
15:23لان السالوس نقدر نصل اليه بالتفكير العقلاني المنطقي. اي شيء نصل اليه بعقولنا فيما يخص المسائل الغيبية ما يضمنش لنا ان هو الحق فعلا الا لو العقل وافق النقل او العقل وافق الوحي. والاصل في الايمان
15:43هو ان الوحي هو اللي يعلمنا هذا الايمان. ولو هذا الايمان غير موجود في الوحي. يبقى ايمانك باطل. وباكد على فكرة ان انا بتنزل في الحوار مع المسيحيين. ان انا عندي ادلة على تحريف الكتاب المقدس وعندي ادلة على ان الكتاب المقدس ليس
16:03له اي مصداقية او اي موسوقية وان كتبت الاناجيل اربعة مجاهيل ولم يكتبوا بوحي وكل الكلام ده كله انا بتنزل عن كل ده وباقول لك امسك الاناجيل الاربعة اللي فيها الكلام المنسوب للمسيح هات لي من الاناجيل الاربعة كلام صريح المسيح
16:23بيعلم فيه عن عقيدة الثالوث. هذا غير موجود وفي العهد الجديد بالكامل. لا يوجد احد كتب في العهد الجديد علم بشكل صريح بعقيدة الثالوث. طبعا قصة دكتور اشرف عزمي بيقول ان بالفعل المسيح علم بعقيدة الثالوث. واول دليل جاء به
16:43كان نص من انجيل يوحنا الاصحاح الخامس العددين سبعتاشر وتمنتاشر. لكن قبل ما نعرض هذا النص ونعرض شرح الدكتور القس اشرف عزمي لهذا النص وانه بيدعي ان هذا النص دليل على ان المسيح علم بشكل صريح بعقيدة الثالوث
17:03كمنهجية في عرض ادلتك لما تيجي تثبت صحة مسألة معينة المفترض ان انت بتعرض اقوى ادلتك التالي انا بستنتج وبستنبط زي ما انت بتستنتج وبتستنبط عقيدة الثالوث ان انت لما عرضت هذا النص يوحنا خمسة سبعتاشر
17:23تمنتاشر ده اقوى نص عندك واسرح دليل عندك على ان المسيح علم بعقيدة الثالوث بالفعل. فلما اهدم هذا الدليل يبقى انا هدمت اقوى دليل عندك ولا حاجة لي ان انا اشوف ادلتك التانية رغم ان انا ممكن اعمل كده. وارد عليها كلها وافندها كلها. ركزوا معي كويس اوي. القصة اشرف عزمي
17:49قل ان هذا النص دليل على ان المسيح علم عقيدة الثالوث. النص بيقول ايه؟ في انجيل يوحنا خمسة من سبعتاشر لتمنتاشر. بغض النظر عن السياق ومش مهم. كلام المسيح بيقول فاجابهم يسوع. يسوع اجاب اليهود. ابي يعمل حتى
18:09تلقانا وانا اعمل شايفين الكلام اللي ما بين قوسين ده نص كلام المسيح. وبعدين في خمسة تمنتاشر فمن اجل هذا كان اليهود يطالبون دون اكسر ان يقتلوه لانه لم ينقض السبت فقط بل قال ايضا ان الله ابوه معادلا نفسه بالله. القصة الدكتور اشرف
18:34فعزمي بيقول ان اهم عبارة هي العبارة التي تقول بل قال ايضا ان الله ابوه معادل نفسه بالله وراح حاطط كده دايرة تحول معادلا نفسه بالله. المفروض ان ده اقوى دليل عنده بيثبت ان المسيح علم بعقيدة الثلوث. النص ده عبارة
18:54عن فقرتين. مم. هو عرض فقرتين من الكتاب المقدس كلام المسيح نفسه في الفقرتين عبارة عن ايه؟ عبارة عن ابي يعمل حتى الان وانا اعمل ان القصة الدكتور اشرف عزمي يبقى كررها كتير علشان نفهم ان هو بيجاوب في حتة تانية. هو بيدعي ان الفقرتين دول دليل على ان المسيح
19:18نفسه علم بعقيدة الثالوث. المسيح قال ايه؟ نص كلام المسيح في الفقرتين عبارة عن ابي يعمل حتى انا وانا اعمله. رقم واحد لا يوجد اي ذكر لعقيدة الوهية الروح القدس. الروح القدس مش موجود اصلا
19:38في النص باي عقل وباي منطق. ان انا اقول ان عبارة المسيح ابي يعمل حتى الان وانا اعمل تعليم صريح لعقيدة الثلوث. وان ده دليل ان المسيح علم بعقيدة الثلوج. فين الثالوث؟ وهو
19:58عن الاب والابن فقط. دي اول نقطة. تاني نقطة ان القس اشرف عزمي نفسه بيقول ان العبارات خارج المسيح هو اهم كلام في النص. معادلا نفسه بالله. دي مربط الفرس. يعني هو بيحيد عن كلام المسيح وجايب كلام كاتب الانجيل وبيقول ان كلام كاتب الانجيل
20:26هو اهم كلام في النص وكلام كاتب الانجيل بيقول بل قال ايضا ان الله ابوه معادلا نفسه بالله هو بيقول معادلا نفسه بالله ده تعليم واضح. هل دي تعليم المسيح؟ مش تعليم
20:41مسيح. هل ده كلام عن الثالوث؟ لأ. ده كلام في افضل حالاته. محاولة اثبات الوهية المسيح. وده جزء واحد من عقيدة الثالوث. كيف بالله على اي عاقل اجيب نص لا يذكر السالوس اصلا باركانه الثلاثة. الاب والابن والروح القدس واقول ان ده تعليم صريح
21:07لكن انا عايز بس ابرهن من تعليم المسيح ان الرب يسوع علم في تعليمه عن الاب والابن وعن الروح القدس كلام مش للمسيح اصلا واقول ده كلام صريح ان المسيح نفسه علم بعقيدة الثالوث. بصراحة
21:26ده تهريج ده تهريج المفروض لو انت شخص اكاديمي وقرأت الكتب اللي انت بتنصح بها كنت اعترفت للناس يا جماعة عقيدة الثلوث كده مستنبطة من مجموعة كبيرة من نصوص الكتاب المقدس. ولا يوجد نص واحد في الكتاب المقدس يشرح
21:49الثالوف بشكل كامل بحيث نعتمد على نص واحد ونقول لما تيجوا تكلمونا عن الثلوث هذا النص الواحد يعلم بعقيدة الثالو ده اصلا غير موجود. ناهيك عن اركان عقيدة الثالوث غير موجودة اصلا في الكتاب المقدس. لاحز ان كلام المسيح نفسه لم
22:09يعد هو محل الشاهد هنا. كلام المسيح نرميه على جنب نشوف بقى كلام كاتب الانجيل بيقول فمن اجل هذا كان اليهود يطلبون اكسر ان يقتلوه لانه لم ينقض السبت فقط بل قال ايضا ان
22:24الله ابوه معادلا نفسه بالله. فهو بيقول ده دليل ان المسيح عادل نفسه بالله. بنأكد ان ده لسة مش كلام عن الثالوث. احنا كده بنتكلم في موضوع التجسد والوهية المسيح مش الثالوث. الكلام ده كلام مين؟ كلام كاتب الانجيل. تعليق لكاتب الانجيل على
22:44كلام المسيح ابي يعمل حتى الان وانا اعمل. هل كاتب الانجيل جاب دليل ان ده بالفعل فهم اليهود لم يأت باي دليل هل اقتبس كلام لليهود؟ بيقولوا فيه ان كلامه ده معناه انه بيعادل نفسه بالله غير موجود. احنا المفروض
23:04مصدق كاتب الانجيل ان بالفعل اليهود فهموا ده. نقطة جوهرية في غاية الاهمية. ليه كاتب الانجيل قال ان عبارة المسيح تعتبر انه بيعادل نفسه بالله. القس اشرف عزمي قعد يحكي حكايات عن السبت والعمل في السبت والكلام ده كله
23:24النص ما بيقولش كده. النص بيقول بل قال ايضا ان الله ابوه معادلا نفسه بالله. يعني اي حد ادي يدعي ان الله ابوه هو كده بيعادل نفسه بالله. ده نص واضح بحسب الانجيل نفسه. كاتب الانجيل
23:44قول بما ان المسيح قال ان الله ابوه فهو بيعادل نفسه بالله. هل اللي يدعي ان الله ابوه يبقى بيعادل نفسه بالله هذا من ابطل الباطل. نطلع على هذا النص في الترجمات الاخرى نص يوحنا خمسة تمنتاشر. الانجيل الشريف بيقول ايه
24:03وثانيا قال ان الله ابو فساوى نفسه بالله. فبالتالي هو بيقول او النص بيقول كاتب الانجيل بيقول ان لما المسيح قال ان الله ابوه ده كده معناه انه بيساوي نفسه بالله
24:18هنشوف بالفعل هل اللي يقول ان الله ابوه يبقى بيساوي نفسه بالله؟ هذا الكلام دليل على ان كاتب الانجيل يا اما كذاب او او حاجة وحشة يعني يا اما هو لا يعلم اي شيء على الاطلاق. لا يعلم اي شيء عن الثقافة اليهودية. ترجمة
24:38حياة بتقول بل ايضا لانه قال ان الله ابوه مساويا نفسه بالله. الترجمة اليسوعية بتقول بل قال ان الله ابوه فساوى نفسه بالله. العربية المشتركة بتقول قال ان الله ابوه فساوى نفسه بالله. يبقى بالتالي ليه هو بيقول
24:58انه المسيح ادعى انه مساوي او معاد لانه قال ان الله ابوه. فيه نقطة حابب اسلط الضوء عليها الا وهي ان الدكتور القس اشرف عزمي كان كل شوية بيقول احنا بنؤمن ان الله واحد احنا بنؤمن ان الله واحد. طب ازاي؟ فعلا
25:16المسيح واليهود فهموا من كلامه انه معادلا نفسه بالله. جعل نفسه مساوي لله طبعا احنا نؤمن باله واحد كويس ففيهما اب وفيه هنا ابن كويس ده تعليم واضح جدا تعليم واضح جدا ونحن لا نؤمن بوجود
25:43الهين احنا نؤمن بوجود اله واحد. ليه يا عم عمال تكرر علينا الكلمة دي؟ لان انت بتحاول تثبت ان المسيح معادل لله يبقى في الله وهناك اخر معاد له ومع ذلك انتم موحدين. يعني انتم يعني انت بتثبت انكم بتعبدوا اتنين
26:04واحد مسوي للتاني وفي نفس الوقت بتقولوا ان الله واحد. انت مدرك ان اللي انت بتقوله ده مخالف لعقيدة ان الله علشان كده بتحاول تلغوش يا جماعة احنا بنؤمن ان الله واحد. رغم ان انا بحاول اثبت ان واحد بيساوي نفسه بالله احنا بنؤمن
26:24ان الله واحد. طبعا انا بكرر وبقول ان من خلال نصوص الكتاب المقدس ومن خلال شروحات الاباء الاب والابن وروح القدس ثلاثة عدد والايمان بالسالوس يساوي عبادة ثلاثة شاء من شاء وابى من ابى. من الكتاب المقدس ومن كلام الاباء. نرجع بقى للنقطة
26:44طل في غاية الاهمية. القصة اشرف عزمي بيقول ان المسيح عادل نفسه او ساوى نفسه بالله. وده جزء من عقيدة الثالوث. هو مش تعليم بالسالوس هو جزء منه لو صح هذا الاستدلال. طب ليه المسيح ساوى نفسه بالله؟ لانه قال ان الله ابوه. هل
27:04بالفعل اللي يقول ان الله ابوه يبقى بيساوي نفسه بالله اليهود نفسهم بيقولوا ان الله ابوهم. والكلام ده موجود ايضا في انجيل يوحنا في انجيل يوحنا تمانية واحد واربعين المسيح بيقول لليهود انتم تعملون اعمال ابيكم فقالوا له
27:24انا لم نولد من زنا لنا اب واحد وهو الله. هل من الممكن ان اليهودي اللي بيعترف ان ان الله ابوه يتهم المسيح انه بيعادل نفسه بالله. لما يقول ان الله ابوه ما هو نفسه اليهود اليهود كلهم
27:44بيقولوا ان الله ابوهم يعني ده شيء عادي جدا. وبنأكد على ان هذه العبارة مش من كلام المسيح. وكاتب الانجيل ما جابش نص كلام اليهود لكن ده كلام كاتب الانجيل كتعليق على عبارة المسيح ابي يعمل حتى الان وانا اعمل. المسيح نفسه بيقول
28:04قل في انجيل يوحنا عشرين سبعتاشر قولي لهم اني اصعد الى ابي وابيكم والهي والهكم. اليهود حتى من قبل بعثة المسيح في سفر اشاعية بيقولوا ان الله ابوهم. في الشيعية تلاتة وستين ستاشر فانك انت ابونا وان لم
28:24يعرفنا ابراهيم وان لم يدرنا اسرائيل انت يا رب ابونا ولينا منذ الابد اسمك. ايضا في اشعي اربعة ستين تمانية والان يا رب انت ابونا. نحن الطين وانت جابلنا وكلنا عمل يديك. وفي نصوص كثيرة جدا
28:44المسيح نفسه بيتكلم بطريقة بيقول فيها للناس ان الله ابوهم وان الاب الذي في السماء هو ابوهم ايضا. ودي نصوص كثيرة جدا لا حصر لها على سبيل المثال متى خمسة تمانية واربعين فكونوا انتم كاملين كما ان اباكم الذي في السماوات هو كامل. ما
29:04تلاتة وعشرين تسعة ولا تدعوا لكم ابا على الارض لان اباكم واحد الذي في السماوات. ايضا الصلاة الربانية في متى ستة تسعة فصلوا انتم هكزا ابانا الذي في السماوات ليتقدس اسمك. بولس نفسه في رسايله او الرسايل المنسوبة له. في رسالته الاولى الى اهل تسالونيكي تلاتة حداشر
29:24والله نفسه ابونا. وربنا يسوع المسيح وبيكرر الكلام ده برضو في التسالونيك التانية اتنين ستاشر. وربنا نفسه يسوع المسيح والله ابونا. يبقى فكرة ادعاء ان الواحد لما يقول ان الله ابوه يبقى هو بيعادل نفسه بالله من ابطل الباطل. لان اليهود اصلا من
29:49من قبل المسيح بيقولوا ان الله ابوهم وفي العهد الجديد بيقولوا لنا اب واحد وهو الله والمسيح نفسه بيقول ابي وابيكم ايوة الهكم وابوكم الذي في السماوات والكلام ده كله. انا بتنزل مع القس اشرف عزمي وبأكد وبكرر النص اصلا ما فيهوش
30:09اوش سالوس لان النص فاقد زكر الروح القدس. نختم هذا الفيديو بسؤال في غاية الاهمية. هل بالفعل من خلال نصوص العهد الجديد بنلاقي ان المسيح بيعادل نفسه بالله قبل الاجابة على هذا السؤال يجب التأكيد على ان انجيل يوحنا بيعلم
30:29تكل الصريح على لسان المسيح. ان الاب هو الاله الحقيقي الوحيد. النص اللي موجود في انجيل يوحنا الاسراء السبعتاشر من واحد لاربعة تكلم يسوع بهذا ورفع عينيه نحو السماء وقال ايها الاب بيكلم الاب رفع عينيه نحو السماء وبيكلم
30:49اب. ايها الاب قد اتت الساعة مجد ابنك ليمجدك ابنك ايضا. اذ اعطيته اعطيته سلطانا على كل اسد ليعطي حياة ابدية لكل من اعطيته وهزه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك. ويسوع المسيح الذي ارسلته. كلام المسيح
31:12جدا ان الاب هو الاله الحقيقي الوحيد. نجاوب بقى على سؤال هل المسيح عادل نفسه بالله؟ بنلاقي ان في نصوص كثيرة جدا على لسان المسيح نفسه مفادها انه مش مساوي للاب. هناك اشياء للاب ليست للابن
31:32على سبيل المسال علم الساعة هذا المسال المشهور جدا في انجيل مرقس تلتاشر اتنين وتلاتين واما زلك اليوم وتلك ساعة فلا يعلم بهما احد ولا الملائكة الذين في السماء ولا الابن الا الاب. وبقول باختصار
31:52ان المسيح بيتكلم بصيغة الغائب. ما بيقولش انا ما اعرفش لأ ده بيقول اما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بهما احد. لا يعلم بهم احد من اهل الارض طب يمكن يا يسوع حد من اهل السماء يعرف
32:09فبيكمل وبيعلي وبيقول ولا الملائكة الذين في السماء طب يمكن اللي اعظم من الملائكة يعرف؟ فراح قايل ولا لابنه سم قال حصرا الا الاب نفس النص او نفس القصة موجودة في انجيل متى اربعة وعشرين ستة وتلاتين. واما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بهما احد
32:35ولا ملائكة السماوات الا ابي وحده. والنص ده تم تحريفه في اقدم المخطوطات النص بيقول ايضا ولا الابن الا الاب وحده. فيبقى بالتالي لما نتكلم عن علم الساعة بنقول ان علم الساعة للاب وحده
32:55ابن بجلالة قدره لا يعلم. فوق ده كله المسيح بيقول في انجيل يوحنا عشرة تسعة وعشرين ابي الذي اعطاني اياها هو اعظم من الكل وبعدين بيقول بشكل صريح في يوحنا اربعتاشر تمانية وعشرين ابي اعظم مني. يبقى في
33:15نهاية اقوى دليل لقس الدكتور اشرف عزمي حاول يأتي به ليس فيه اصلا ذكر الروح القدس يبقى النص لا يتكلم عن الثلوث اصلا واهم جزئية في النص بالنسبة له مش كلام المسيح نفسه
33:32واهم جزء بالنسبة له باطل. لان لما الواحد يقول ان الله ابوه فده مش دليل انه بيعادل نفسه بالله. لان اليهود من قبل المسيح وفي وقت المسيح بيقولوا ان الله ابوهم وان هناك نصوص كثيرة في العهد الجديد بتبين ان الابن لا
33:52ليس معادلا او مساويا للاب. انا هكتفي بهذا القدر في هذا الفيديو لو حاز الفيديو على اعجابك فلا تنسى ان تضغط على زر اعجبني. ولا تنسى ان تقم بمشاهدة الفيديو مع اصدقائك المهتمين بنفس الموضوع ولو كنت قادرا على دعم ورعاية محتوى القناة فقم بزيارة صفحتنا على بترون ستجد الرابط اسفل الفيديو
34:12للدكتور القس اشرف عزمي ما تقفش قدام المدفع ما تقفش قدام القطر. ما تقفش قدام المتخصصين في مقارنة الاديان. زي ما ما قدرتش تكمل مع ابو عمر الباحث ربنا يحفزه ويبارك فيه. ما تعتقدش ان انت ممكن تقف قصاد اي متخصص في المجال. الى ان نلتقي
34:32في فيديو اخر قريبا جدا باذن الله عز وجل لا تنسوني من صالح دعائكم. والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته