28 قناة المحور بلس تامر أمين 2 7 2012 الشيخ حازم صلاح أبو اسماعيل
0:00تحيا مصر من جديد على الهواء مباشرة في بعض الحوارات بحب اعمل لها مقدمة استباقية علشان تدي ارضية وتمهيد للموضوع لكن هناك بعض الضيوف يعني يكفي ان نعرفهم ونقول ان معي الشيخ حازم صلاح ابو اسماعيل. اهلا وسهلا يا مولانا. يا اهلا وسهلا. فرصة كريمة وشكرا لاستقبال الكريم ربنا
0:24شكرا جزيلا يا رب. ولو السادة المشاهدين سمحوا لي وحضرتك سمحت لي انا يعني اه قررت ان اجري حوارا مختلفا مع الشيخ حازم صلاح ابو اسماعيل لان آآ انا مدرك ان العمل السياسي العام هو عمل له علاقة بالعمل العام. معظم الناس وانا باقدرهم طبعا اللي اجروا حواراتنا على الشيخ
0:44حازم كان الحوار شخصي اكثر منه عام وانا هتكلم فيما آآ يجب ان ننظر اليه كمصريين في المستقبل. لا يجب ان ننظر الى الوراء. وانا هنا بستحسن الكلمة اللي قالها رئيس الجمهورية ان احنا مش عايزين ننظر الى
0:58اسفل اقدامنا او الى الوراء عايزين ننطلق الى الامام صفحة وطويت. وعشان كده انا هستغل تواجد الشيخ حازم معي حتى من الوراء دروس وآآ آآ عبر وليس آآ دخولا في التفاصيل لو سمحت لي يبقى ده منهج حوارنا ابقى انا شاكر. اهلا وسهلا. خليني قبل
1:15مع فضيلتك بحدث اني آآ معظم الناس بتتكلم عنه الحقيقة وهو مش عارف حضرتك تابعتها ولا لأ الحادسة اللي حصلت في السويس من يومين في شاب هو وخطيبته آآ تعرض لهم تلاتة
1:28وانا بقول هذا الكلام وبراجعه بيرتدوا الزي اللي بيرتديه الجماعة الاسلامية. اللي هو الجلباب الابيض القصير والسروال وكانوا ملتحين وتوقفوا مع الشاب وخطيبته وقالوا له انت ازاي ماشي مع البنت وهي متبرجة وحصل مشادة فولد طلع كتر او سكين وطعنه بطعنة ودخل
1:46المستشفى والنهارده لقي حتفه وربنا يرحمه ويصبر اهله يعني. ثم صدر بيان على الانترنت من جماعة تدعي لنفسها اسم جماعة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر منكر بتقول انه لا غضاضة من فرض شرع الله ومن النصيحة ومن كذا ومن كذا لكن الامر تطور وما كناش نحب انه يؤدي الى مقتل الولد
2:06لكن احنا مع المنهج الفكري. مم. وطبعا ثارت ثائرة المشاهدين ودخلت على تليفونات كثيرة رفضت هذا الكلام. واحقاقا للموضوعية كمان الناس اللي كانت بتطالب الدكتور محمد مرسي بالرد وصلني الان الدكتور محمد مرسي رئيس الجمهورية مش في بيان رسمي ولكن على حسابي الشخصي على موقع تويتر في التداول الاجتماعي على الانترنت قال
2:26اننا سنتخذ كل الاجراءات الحازمة وسنتعامل مع بالقانون الصارم مع كل من يخترق القانون وان هؤلاء الناس الذي تدعي الحسبة هم مخطئون وسنتعامل معهم بكل حزم. هذا الكلام آآ يعني بث الان على موقع الدكتور محمد مرسي رئيس الجمهورية على تويتر. رأيك ايه
2:46يا مولانا. والله اولا الحقيقة الموضوع ده بيكون نقطتين مش نقطة واحدة. اتفضل. آآ النقطة الاولانية اللي احنا طول عمرنا بنعاني منها منها انه الخبر الاعلامي مش بالضرورة بيكون دقيق. مم. ومش معقول انه واقعة في محافزة في
3:06مدينة من دولة اه يأخذ طابع التعميم. ومع الاسف احنا عشنا عشرات السنين اسرى لحاجة زي كده. يعني هم لما حبوا مثلا يوتروا فترة التمانينات عملوا كده. هم. ده واحد في المكان الفلاني عمل كزا. الحقه. لازم ناخد الشيء انه ده جزء في الاطار ده
3:28وبالتالي ده شيء منتشر جدا. دي نقطة. الجانب التاني اللي موجود انه لو انا النهاردة فورا نزلت انا وحضرتك خدنا وحبينا نتجول في بعض المناطق اللي احنا كلنا عارفينها في القاهرة
3:44هنشوف فعلا فيها اشياء فاضحة لا يقبلها العرف المصري. تمام. وبالتالي وجود ناس تتضايق دي في مسألة عرف عام في البلد. انما كون بقى ان احنا نضبط الايقاع ده مهم مش الموضوع مش مش ما لوش دعوة بانه حصل تغيير سياسي ورئيس الدولة بقى اسلامي بس خليني انبه اه حضرتك الى ان
4:11بعض المشاهدين قد يفهموا الكلام اللي بتقوله انك تجد مبرر لمن فعل هذه الفعلة. انا لا اعرف ما هي الفعلة اساسا. انا بس بقول لحضرتك ما هي الفعلة كما شرحتها
4:21ما هي بالتالي الفعلة دي ما انا بقول لحضرتك ان الفعلة دي احيانا كانت تطرح اعلاميا ثم يتضح انها مش هي كده بالضبط. مم. فلابد انه التحقيق يسفر تطور اللي حدث عليها هو البيان يعني انا خدتها في السياق اللي حضرتك قلته ونشرتها في الاول على اساس ان في واقعة وعلينا نتحقق منها ونشوف وحتى كلمت مجموعة من المراسلين في السويس عشان
4:41والواقعة لكن اللي توقفت عنده هو التطور السياسي في ان بيان صدر على الانترنت من جماعة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر اللي بتقول ايوة احنا بنعمل كده والمنهج ده هنتبعه. لكن ما كناش نحب ان الواقعة دي تتطور الى مقتل الشاب. دي جماعة ممكن تكون موجودة وممكن يبقى دول بتوع مباحس امن الدولة. ما اعرفش
5:01عمل كده. ممكن. دائما شف لازم نبقى محترمين. مم. يعني كمبدأ عام لازم نبقى محترمين. احنا جا لنا خبر. الخبر ما لم يدقق يفضل ما الا وجه؟ تمام. هل في حد لبس جلابية وركب دقن؟ مم. ونزل بيان على النت ولا هي بالفعل جماعة موجودة. مم. انما
5:21ان يبقى مجرد اي حد قال اي حاجة تصبح قضية عامة ده في الحقيقة آآ بيبقى مستوى ثقافي لأ احنا عايزين نرتفع عنه ما من حيث الكلام انا متفق مع حضرتك من حيث المبدأ العام. لكن هنا في ملاحظتين الملاحظة الاولى
5:37من مجال حضرتك وهو الدعوة الاسلامية ووجودك فيه. وعلى فكرة عفوا اتفضل. انت عارف حضرتك الايام اللي جاية دي. هم. ده هو لسه الدكتور محمد مرسي جديد. ده انت اتفرج بعد عشر تيام هيعملوا ايه علشان يقوضوا آآ انتشاره الشعبي. لأ دي دي الملاحظة التانية
5:57خليني في النقطة الاولانية وهي فكرة مجال حضرتك والدعوة الاسلامية وانت يعني مختلط بهذا المجال جدا بعيدا عن التأويلات في هذه الواقعة حضرتك عارف ان في الفكر الديني لدى بعض الجماعات هذا الكلام موجود ولا لا؟ خصوصا ان حضرتك قلت ان احنا بنمشي في الشارع بنشوف اه ما يسيء سواء يمين ولا شمال
6:18وبنزعل. لكن هو شكل التصرف. ما فيش حاجة اسمها نزعل بقى. هي دي النقطة. لازم توازن. مم. لازم تكلمني عشان تقنعني كمجتمع. هم. الراجل الطيب اللي بينزل من بيته يشتغل فران في الفرن ويرجع لازم تقنعني انك انك
6:38هي مجتمع حارس امين على القيم. مم. انك ان انا ما شفتش منزر فزيع في الشارع. وده بيحصل انو كتير. مم بين طرفين. لأ لازم تقول لي اعمل القيم دي. يعني انت بتواجهها ازاي ؟ بتحاول تصلحها ازاي ؟ علشان ما تخليش الناس
6:58دمها يغلي انما ييجي واحد مسلا في قرية ويقول لي ده واحنا معديين على النيل بس بنعدي من حتة لحتة في مكان مظلم ممكن يبقى فيه واحد واحدة بالشكل الفلاني. مم. ولو تعرضنا لهم يمكن
7:12علينا متطرفين بينما احنا كل ما في الامر ان معي مراتي وبنتي. فهي لازم يبقى في توازن. انت علشان تخليني انا منضبط لازم يبقى في ان المجتمع ما فيهوش هذا هذه الممارسة الفجة. ايوة بس ما يبقى فيه طريقة للتصرف يا ما عشان كده بقول كده
7:32وبيضايقني. اه. اتصرف ازاي لازالة هذه الاساءة يا اما ما احنا عندنا يا اما الشرع اللي بيقول لك الموعظة الحسنة. لا لا لا لرجال القانون. لا الموعظة الحسنة دي لا في الدعوة انا بتكلم عن
7:49في الدولة تصرف الدولة المفترض مم ان بمجرد ما ارفع سماعة التليفون على تليفون الداخلية او النجدة ان يبقى فيه حركة هذا الكلام فيه خدش للحياء العام في المكان الفلاني. انما لو انا رفعت السماعة وعملت بلاغ ان فيه فعل خادش للحياء العام. هم
8:09فمش بس اهملوه لكن كمان حتى المبلغ هو اللي اوذي في ده. يبقى انت بتخلي المجتمع ازا ما صلحش بنفسه انا اقول لحضرتك في احد الاحياء في فعلا خرجوا الشباب اللي فيه مع ان الشباب دول من بياخدوا مخدرات وما بيصلوش ناس عاديين لكن دخلوا بالشوم
8:29على الشقق لان انتشرت الشقق المفروشة في المكان ده والدعارة انتشرت وما لقوش حل لتطهير الشارع والحتة بتاعتهم الا ان هم يعملوا. وجربوا يبلغوا مباحث الاداب في الاول يعني ليلا ونهارا
8:43ليلا ونهارا. اه يعني هو الفكرة ان انا اتصرف ازاي بالقانون في الاول. فلازم انت تخليني انا ما ابقاش قاعد في عمارة وعندي بنات وعايشين معه وفي مسلا شقتين بيستخدموا استخدام منحرف. طيب بس ما هو يا شيخ حازم هي المشكلة ان لو تصرف كل انسان بمنطقه
9:00وبمستوى غضبته مما رأى هنا احنا ما بنتكلمش عن دولة قانون. عشان كده انا باقول لحضرتك انا باكلمك تكامليا. هم. وحضرتك عايز تسلط الضوء على احد الجانبين. عايز اقول لك ان
9:13لا ده انا عايز اوصل لصيغة محترمة ما يبقاش فيها الفعل الفاضح ولا الاساءة. بالزبط. وما يبقاش فيها ايضا تصرفات تكاملية دي. ايوة. انه ازا قامت الجهات الحكومية بدورها في ضبط ما يمس الاداب العامة. مم. ساعتها ابقى قاسي على اي انسان
9:33وجاوز دوره ويحاول يقيم هو القانون بنفسه. انما ازا حدث تفريط زي ما حصل في بعض القرى اه مطلة على الهرم زي نزلة السمان ونزلة البطران ونزلة ابو مسلم والاماكن دي ان فوجئوا في وقت من الاوقات بخمارات وحانات وراقية
9:53في مجتمع ريفي لانه مكان مطل على الهرم. هم. فحصلت الازمة. ازا انا عايز تكاملية. يعني ما تخلنيش حضرتك اسلط الضوء على سلوك الفرد وانا بقول له الحكومة تكفل الانحراف. لأ. لازم تقول لي انه فيه نظم تكفل عدم الخروج عن الاداء
10:13العامة فانت كيف تخرج انت بقى كفرد عن الاتزان وازاي تعمل ده بنفسك وتطبق القانون بايدك. هم ولزلك مسألة تكاملية. ازا ما حصلش ان الحكومة قامت بدورها ما تقدرش تقول للناس خلي خلي ما عندكوش دم
10:32لأ خلي عندك دم بس هو الدم يوصل لحد الدم؟ لأ ما هو عشان كده انا قلت لك بقى بيوصل لحد الدم نفسها ممكن تكون كلها متألفة في جهاز مخابرات. بمنتهى البساطة. لأ هو ده فيه شهود وفيه ام ثاكلة موجودة. لا ما اصل شف احنا خلاص تعبنا احنا
10:52سنة بنشوف التمثيليات دي فخلاص بقينا عارفين بقينا عارفين طب ارجوك بس لا توصفها بالتمثيلية حضرتك قلت انها تحتمل كل شيء انا لا وانما اقول لك دائما الاحتمال اه العلمي يقتضيك انك لا تستبعد احتمال منهم ما دام وارد. لا انا مش مستبعد
11:12تمثيلية متزنين انه ده وارد وده وارد الملاحظة الثانية وهي فكرة بقى انها تكون عمل مخابراتي او زي ما حضرتك قلت ان ربما يكونوا ومن ضباط امن الدولة الجهاز المنحل وملتحيين ولابسين الكذا
11:28وبعض الجهاز الموجود ولكن باسم اخر. مم. ماشي. مم. السؤال الان حتى لو افترضنا هذا السيناريو اللي حضرتك بتقترحه ايه المصلحة دلوقتي يعني هذا الجهاز المفروض انه تابع لرئيس الجمهورية الحالي
11:44حتى لو كان بيحركه الرئيس السابق او بيحركه آآ بعض قيادات النظام السابق ايه المصلحة؟ المصلحة الان تقتضي ان انا ابقى مع من لديه السلطات من يستطيع ان يحميني واحنا مش هنقدر نخلي مسلسل التساؤلات قائم على افتراض مغيب. مش احنا مش عارفين حقيقته ايه. ايه المصلحة معناها انهم عملوا
12:06كده فعلا واحنا بنقول ده مجرد السنة ونص اللي فاتت فيه منطق؟ ماشي فيه هو هي الدنيا فرغت مش فيه ناس مش في ناس داخل مجتمع لا تزال تتبع اليهود والامريكان نزام السابق والفلول ورؤوس الاموال الضخمة
12:27كل ده موجود وتلويث السمعة السياسية لاحد الفصائل مطلوب ولسه فيه تنافس بين فصائل وبين بعضها مم وبعض الفصائل عندها امواله التانية عندها اموال وعايزين يعملوا كل ده يعني ده تساؤل اجابته بديهية جدا. لا تزال مصالح شرسة
12:46فده كله وارد انما احنا نحقق المسألة. ويا استاز تامر نحققها في ضوء انها واقعة. انا حتى مستكتر على نفسي اني اقعد اتكلم في واقعة صغيرة دي مش قضية عامة. دي واقعة حدثت في مدينة في انا معك عشان اخليها انت عارف حضرتك هي مشكلتها فين يا شيخ حازم؟ عارف انها مؤشر
13:06سنة الفين مخاوف عند كثيرين. ده مش مؤشر. خالص دي واقعة. مش مؤشر. البيان مش الواقعة. البيان ما انا بقول لحضرتك برضو حصل مليون مرة انا ايش عرفني مين اللي اصدره؟ انا لا زلت ارى ان دي واقعة. تعرف حضرتك سنة الفين وحداشر اللي حصلت فيها سورة خمسة وعشرين يناير في اولها. وقالوا الجريمة والامن والانفلات
13:26الامني وو السنة كلها شفت حضرتك الاحصائية عن معدل الجريمة في الفين وحداشر لم تزد عن الفين وعشرة والفين وتسعة والفين وتمانية. مم. بالعكس انخفضت. كل ده كان فبركة ما حصلش لا السرقات زادت عن السنة السنوات اللي قبلها ولا القتل زاد عن السنوات ولا الاغتصاب ولا التحرش ولا ولا حاجة خالص
13:50بيتلعب بنا احنا شعب لازم ندرك ان احنا قاعدين يلعبوا بنا ويستتفهونا وفي حقيقة الامر ده مش مؤشر خالص ده نصب. ايوة سؤالي لمصلحة من الان؟ لمصالح كثيرة. يعني انا
14:06مع كثيرين من مصلحتنا ان الصفحة بتاعة السنة ونص اللي فاتت دي تطوى ونبدأ بمؤسساتنا اللي اولها الدكتور محمد مرسي ثم مجلس تشريعي كذا عايزين نعيش الكلمة اللي على لسان المصريين عايزين نعيش. ده الناس الاصفياء فعلا الصادقين. ايوة. انما لازم نعرف ان في وراء الحجب ووراء الجدر ناس
14:26عندها عندها اغراض. الناس مش عايزة الدنيا دي تمشي كده. هم شيء طبيعي وبالتالي الشعب عايز يستقر عايز يهدى عايز يتضافر عايز يتكاتف عايز يشتغل عايز بقى الدنيا تبقى كويسة لكن فيه ناس يقول لك لأ تبقى كويسة
14:44التكوينة دي وانا براها لا يمكن لازم ابوظها. فده وارد. هي فكرة فيها لخفيها. اه انا شخصيا شفت واقعة لطيفة جدا في قسم الخليفة في يوم من ايام. مم. انه حدثت واقعة ندهوا الواحد
14:59آآ دخل الغرفة اللي انا قاعد فيها وهم مش منتبهين يعني. الحقيقة انا لا انسى المنزر ده. لحيته كبيرة جدا. ولابس آآ واتضح ان هم جايبينه واللي قال له الحق رح بقى الحتة الفلانية شف اللي هناك دول بيعملوا ايه. اتضح انه تبع مقبلي القسم. وانا اعرفه بالاسم
15:19وبالشكل ولا يزال موجود وعرفوا المأمور اللي كان بيكلمه وكل حاجة دي مسائل مش معقول هنفضل طول عمرنا يتضحك هيقول لك واحد خد مش عارف آآ آآ ميت الم على سهوة ايه على سهوة ما خلاص ننتبه حصل مرة واتنين وتلاتة واربعة
15:35ندرك بقى ان في مصالح خفية. طيب. وانه الشعب يجب ان هو يكون آآ صمام امان انه الكلام ده ما تقوليش عليه مؤشر. قل لي واقعة حصلت ونحققها ونشوف ايه الصح بتاعها والمخطئ يحاسب بقوة كائنا من كان
15:53ملتحي نصراني. طب هي مسئولية مين دلوقتي يا فندم؟ مش في اجهزة حكومة في اجهزة رئيس جمهورية وفي حكومة المفروض انها تسير اعمال بس في دولة مش محتاجين ده كله. انا محتاج الزابط ووكيل النيابة والقاضي
16:08دي منزومة عادية. لأ انا محتاج قبليهم القرار القرار بايه؟ القرار بان ده يحصل. ان المجرم يزبط. طبعا. طبعا. ما انا عشان كده باقول لحضرتك الفعل الفاضح جريمة تمام. والتعرض بالجريمة للحرية الشخصية جريمة. احسنت. والاتنين يعرضوا على القاضي والقانون يا استاز تامر يعرف
16:31الجرايم اللي بتضرب في بعضها. مم. يعني انا شفت واحد بيغتصب فتاة وانا قتلت دي جريمة ودي جريمة. ساعات تديني اعفاء من القتل لانه دفاع شرعي عن عرض الفتاة. مع ان دي جريمة. مم. القانون يعرف انه الجرائم اذا تصادفت
16:48بس لا هو الدكتور محمد مرسي وله حزب الحرية والعدالة ولا هو مجلس شعب وله الرئيس وله القرار زابط ونيابة وقضاء القرار يقول انه الاستقامة الكاملة في التحقيق ما فيش حاجة اسمها المزنب ده مسلم ولا مسيحي مسلا والمزنب ده آآ
17:08آآ تيار اسلام سياسي ولا تيار شيوعي كافر؟ ما فيش الكلام ده ؟ هم. بس. طيب علشان اخرج من الواقعة بدأنا بها الحديث سؤالين مرتبطين ولكن في الدائرة العامة بصفة عامة حضرتك موافق ان يبقى فيه في مصر ما نطلق عليهم جماعة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر. انا موافق ان الحكم القائم يقوم بدوره في هذا. ده القانون
17:31حكم الدولة. طبعا. لكن مش الدولة قانونها بيقول كده. قانونها بيقول ان ده شغلتها. شغلتها انها ترعى النظام العام والاداب. فازا الدولة فرطت وواحد شاف فيه مصيبة لبناته في قرية في مجتمع ريفي فحب يمنع وجود هذا
17:51متفقين لكن حضرتك مع ان تقوم الدولة بدورها. بدورها. لكن الجماعات متفرقة. الجماعات تقوم زي ما قلت لحضرتك اضطرارا هي بتشوف مصيبة يعني انت ماشي في الشارع مش هاقدر امشي حتة اضطرارا يعني تقوم بدورها في الدعوة تمشيها طول ما انت ما تعرضتش شخصيا واسأل الله يا رب يعافيك
18:13اللهم امين طبعا. انما اي واحد يبقى ماشي مع بنته ولا مع مراته ولا حتى لوحده في مكان ويرى فجورا يعني قطع حتى لو في حارة واهل الحارة عندهم دم ودم حر بيغلي. ما اهل الحرام لو تفتكر زمان حتى في تراثنا كانوا بيتجمعوا ويقولوا لهم لا ما يصحش واتفضلوا لكن ما فيش فكرة
18:33كانوا بيكسروا لا يا فندم لأ ازاي! لأ اقرا قصص نجيب محفوز بلاش اقول لك اقرا اي حاجة تانية. لأ انا فاكر حتى عماد حمدي اللي هو الغازية لازم تنزل لكن ما عملوش حاجة نزلوها
18:43خلاص ونزلوها وانا ما عرفش عملوا ايه انما باين عليهم حرقوها. حرقوهم باين ولا ضربوه بس ووقفوا اشمعنى الفيلم ده ما انت عندك افلام كتيرة الدفاع عن الشرف ومش عارف لا يسلم الشرف الرفيع من الاذى. احنا مصريين. انت حضرتك لا
19:03ما نقدرش نتكلم زي ما نكون اجانب على المجتمع. على فكرة في ناس كتير من اللي بيطلعوا في التليفزيون انت تحس انهم مش من هنا. مش تبعنا صحيح. اه ايه ده! هو ده الدم المصري
19:13الصعيد كده هو وجه بحري كده هو الناس بالبرود ده لا يمكن قرية تسمح بهذا الكلام جواها. والا يحسوا ان هم نفسهم اصبحوا شتيمة. يعني اصبحوا اه للاسف. ما يصحش. لكن في النهاية نحن مع
19:27ان تقوم الدولة بدورها. لابد. في تنظيف الشارع من كل شيء. لابد ان يحدث. طيب النقطة الثانية اللي من المشاهدين اللي هيفتكر كلام حضرتك السابق ده هو نوع من الدفاع ايضا وانه دايما اي حاجة لها في علاقة بنظرية المؤامرة وده جهاز امن الدولة المنحل او آآ
19:45ان ده احتمالات دائما في المنهج انا قلت لمن قد يعتقد اه اه يعتقد خطأ حنمشيها خطأ. ان في اتهام بيوجه للتيار الاسلام السياسي في مصر انه تيار اسلام سياسي يعمل في السياسة ولكنه ابدا لا يعترف باخطاؤه. وابدا لا يرى عورات ولا سوءاته وان دائما الاخرين هم المخطئون وانا على صواب
20:14اولا ما فيش كده. ما فيش حاجة اسمها واحد ما يخطئش وباقيين ان هم هو على صواب دائما. ده شيء غير موجود. بس يا سيدي الفاضل اخطأوا امتى هم لسه وجدوا
20:25هي لسه في ممارسة في الحكم في العمل السياسي في التصريحات السياسية في المواقف السياسية مش لازم اكون هم وجدوا في العمل السياسي ولا في لغاية خمسة وعشرين يناير كان ما حدش منهم بيعرف يتكلم. بين السجون وبين الاستدعاءات اللي فاتوا. بالزبط. بدأوا ولازم نعرف
20:45ان اي واحد ابقيته في الظلام مدة طويلة اول ما تولع النور لازم تسيب له وقت يتأقلم مع النور. هم. انما التربص ده شيء يعني مزري يعني شيء الحقيقة التربص شيء ومع زلك. طب ليه حضرتك مسميه تربص
21:02انا دايما ببقى حسن بتفرج وبشوف قاعدين اه انا ببقى ميال اكثر الى حسن النية ان المجتمع المصري والرأي العام ده صعب القياس عليه ده الرأي العام الرأي الجمعي ده وحضرتك طبعا بتخاطب الجماهير وبتعمل خطب وعارف مخاطبة الرأي العام بتبقى عاملة ازاي صعب السيطرة
21:20صعب السيطرة على معايير تقبله للاشياء بعد الثورة المجتمع المصري والرأي العام فيه اعتقد ان يعني الصفحة ستصبح بيضاء وان كل السلبيات التي قامت ثورة من اجلها ما ينفعش الاقي اشباهها بس من اشخاص اخرين
21:36فسمعوا ما يشبه الكلام اللي فات ان المواقف السياسية لأ ما فيهاش احترام وما فيهاش مصداقية وما فيهاش ثبات على المبدأ وان فيه المراوغات السياسية ولعبة السياسة اللي فيها للاسف
21:46بعض يعني المخادعات وكذا. قال لك الله! طب ما هو آآ احمد زي الحاج احمد. برافو عليك يبقى هم اللي غلطانين. دول اللي بيتفرجوا دول ليه؟ ليه لانه سازج هو افتكر حاجة مش مش حقيقية
22:02افتكر انه هيشيل شياطين وقتي بملائكة وده مش صحيح هو هو كان في بشر منحرفين ودلوقتي بيأتي بشر بنجربهم ونشوف مدى استقامتهم. دول بشر ودول بشر. هم. بس دول ثبت انحرافهم اللي هم كانوا قبل خمسة وعشرين يناير دول مجرمين
22:22ودول ودول لسه بيتمرنوا. ودول لسه بنتفرج ولعلمك التيار الاسلامي السياسي انا بقولها اهو اذا قارنت ببقية التيارات الموجودة فالتيار الاسلام السياسي سما والباقيين ارض. انا بقول لك للدرجة دي ؟ طبعا انا شفت
22:38بالخبرة هتزعلهم منك كده انا اسف بعتزر لهم انهم يزعلوا. لكن انا رأيت من يطعن الثورة بخنجر في لحظة قاتلة عشان مصلحته بينما بتوع التيار الاسلامي السياسي برغم اختلافي الشديد معهم. هم. يعني انا
22:54انا مختلف معهم اختلاف عنيف. مدايق منهم جدا. تمام. بيني وبينهم يعني لكن انا اختلف معهم واعيب وانتقدوهم بس بقول لك دول سما والباقيين ارض. ما انا عارف فضيلتك ان فيه بعض الاتهامات توجه لتيار الاسلام السياسي بانه هو الذي خان الثورة
23:13وان هو اللي قفز على الثورة وان هو الوحيد صاحب المكاسب والاخرين قفز هو كان في ثورة وهو قفز عليها هو ما كانش فيه ثورة اصلا ده الثورة كانت بتنبت بتلم الناس مش في ثورة اصلا. يعني
23:28الذين دعوا الى خمسة وعشرين يناير. ايوة. وانا واحد من من هؤلاء ومعروف القصة ماشية ازاي ما كانوش بيدعوا لثورة يوم خمسة وعشرين يناير ده كانوا بيعتبروها محطة من محطات فبالتالي اللي ادرك يوم خمسة وعشرين
23:46عشرين يناير العصر ان الله ده الموضوع يا جماعة جد فلحق به ده ما جاش متأخر. لا انا كلامي لا علاقة له بالتمنتاشر يوم اللي بيمثلوا الحالة الرائعة اللي كنا نتمنى ان تسود باقي عمر المصريين. انا باتكلم بدءا من يوم اتناشر فبراير. الاحتفالية الرائعة يوم حداشر بالليل كلنا نزلنا بالاعلام
24:06اه. ثم زي ما بيقولوا بالبلدي كده اصطبحنا يوم اتناشر فبراير على مشهد لم نكن نراه فكرة توزيع الغنائم وكله يتصارع على مصر مش من اجل مصر. فين غنائم حاجة يوم اتناشر ؟ لأ انا بقول بدايتها يوم اتناشر. ده الثوار هم اللي بيقولوا كده آآ ما هو انا بس عايز ايه اصل العلم يقول ايه ؟ ان
24:31العام. هم. غير انك توزيع الغنائم. ايه الغنائم؟ لازم تقول لي الغنيمة رقم واحد كانت كزا. الغنيمة رقم واحد هو المجلس التشريعي اوديه غنيمة ده تنافس زي امريكا وانجلترا وفرنسا الثقافة العالمية المتحضرة تقول ان التنافس الانتخابي مش غنيمة. ده
24:52انا رحت للناس. بس التنافس لازم يكون على اسس عادلة وشريفة. وما له؟ الشرف مش هقدر اتكلم فيه لان انا ما بحبش اتكلم عن الانتخابات ونزاهتها طالما يعني اقرت. لكن العدالة نقدر نتكلم فيها وتكافؤ الفرص
25:06يعني الجماعة الاسلامية والاخوان المسلمين قرروا ان ما فيش حاجة اسمها الدستور اولا قرروا ويمكن دلوقتي احنا بنندم على ان احنا ما بنندمش. ما بنندمش. لا ابدا. واللي بيندموا دول مش فاهمين. احنا يا استاز تامر الاستفتاء
25:23اولا الاستفتاء ده بتاع مارس لو رجع تاني الاجابة نعم مليون مرة. ليه؟ احنا حتى بعد كل الاخطاء بلا شك ده الاخطاء ده بسبب كده. احنا كنا بنستفتى على انه الاستقرار اولا الانتخابات اولا في ست اشهر
25:41مش الانتخابات اولا وحلني. مم. فالمجلس العسكري ضحك علي وعليك. لا خلى الانتخابات اولا ولا الدستور اولا. قعدنا سنة ونص من غير لا انتخابات ولا دستور لحد ما اضطر غصب عنه
25:55انه يعمل انتخابات تحت تأثير الضغط الشعبي في اخر يوم من الست شهور المتاحة له اصدر قرار بفتح باب الترشيح وانه يعمل الانتخابات بعد ست شهور تانية. طيب عدم تكافؤ الفرص
26:08الانتخابات اولا دي كانت الانتخابات اولا اي في ست شهور. طيب ما هو السياسي بيقول لحضرتك هل ينفع يبقى عندي انتخابات ويبقى عندي جهات تشريعية ورئاسية وتنفيذية وما عنديش الكتالوج اللي يمشوا به. اه ينفع. صلاحياتهم. اه ينفع لان انا ما اقدرش اقعد وانا في ايد المجلس العسكري اللي انا ما انتخبتوش. انا باجيب ناس
26:28انتخبهم واعمل الكتالوج وانا شف انا عايز اقعد اعمل الكتالوج. هم. بس مفتاح شقتي مع الحرامي. اغير الكالون واخلي مفتاح شقتي مع بابا مع ابويا عشان ابقى قاعد بشتغل وانا مطمئن. ما هو كنا هنبقى في غنى عن الصدام الان في فكرة الصلاحيات لسه مع المجلس العسكري ولا العسكري هو اللي عمل كده والمجلس
26:48عسكري ارتكب جريمة نسف الاستقرار. شفت ان البورصة ارتفعت قد ايه بمجرد الاستقرار دي جريمة ارتكبها المجموعة العسكرية انهم حرموا مصر من هذا الرواج لمدة سنة ونص. شفت الجريمة اللي تمثلت في اصدار الاعلان الدستوري بعد
27:08ما الدنيا كانت مستقرة والناس بيشموا نفسهم والبلد خلاص مؤسسات دستورية هتكتمل. راح مطلع العناية الدستوري لناس في الاستقرار ازاي؟ لاستقرار ونسفه ده ارادة من مجموعة المجلس العسكري طيب لو افترضنا هذا الكلام
27:25ايه المنطق وايه سبب هذه الارادة؟ اذا كان المجلس يوم تلاتين قال سلام عليكم. مين قال كده مين قال كده؟ اللي احنا شفناه في الهايك ستيك؟ لا يا فندم. هو انا انت بتسلم تسليم السلطة. مم. هو سلطة اصدار نصوص دستورية لغاية دلوقتي وبكرة مع مين؟ مع المجلس
27:41عسكري. لا يا فندم. من حقه ان يصدر مرسوم بقانون. آآ ما هو انا اللي بقول كده. انما المجلس العسكري ما بيقولش كده. يعني بكرة الصبح الدكتور محمد مرسي لا يملك انه يطلع قانون او ياخد قرار في حاجة في تنفيذية في الدولة. احنا نقول كده
27:59انما المجلس العسكري باعلانه المكمل ده. هم. عايز يقول انا لا زلت هحتفز بان انا اللي اطلع نصوص دستورية. وانا اللي اطلع تشريع اسن التشريعات. وانا اللي اتولى امور القوات المسلحة وانا
28:18اللي لو هتواجه اضطرابات داخلية لازم اوافق. وانا اللي عشان حرب اوافق. ولو هتدعو لانتخابات مجلس شعب جديد انا اللي لازم احط قانون انتخابات مجلس الشعب الجديد دي عربدة ده نوع من انواع طب ايه البديل طالما الجهة التشريعية عندي مش موجودة؟ هو ما فيش مصر خلت خلاص ما عنديش بديل في مصر. هم. الا العشرين واحد بتوع المجلس العسكري. ايوة فين
28:41يا سلام كنا نستطيع ان احنا خمسة من مجلس القضاء الاعلى وخمسة من مجلس الشورى المنتخب وخمسة يختارهم الرئيس المنتخب واعمل عشرين واحد غير دول اللي بينهم وبين الشعب يا مولانا انه بالتجربة ما فيش بني ادم استغفر الله العزيم مش عايز اقول لحد لو نازل لفوق يعني ما بيحصلش عليه توافق. اي مش جهة تختار مش لازم هيطلع حد يعترض يقول لك مين دول
29:04يعترضوا ما يعترضوا ما هو المعترضين دول هم البلطجية اللي بيمنعوا الطرق القانونية والدستورية يا شيخ حازم. لحظة واحدة. انا من حقي كمواطن ان انا اعترض على حاجة مش الدستور والقانون مش عربدة. انت عندك حاجة اسمها مجلس الشورى مثلا ده منتخب ولا لا؟ ايوة منتخب. اجتمع يا مجلس الشورى
29:24يطلع لنا عشر تنفار من اعضائك يروح مطلع عشر اعضاء بالانتخاب. تعترض عليهم تامر امين ولا حازم ابو اسماعيل ولا اي شخص يعترض عليهم بصفته مواطن. لكن دي جهة رسمية
29:37مجلس القضاء الاعلى رئيس محكمة النقض والنواب ورؤساء المحاكم اجتمعوا وخدوا قرار وطلعوا لنا خمسة. اعترض عليهم كفرد كمواطن لكن دي مؤسسة محترمة اكون مجلس يبقى معه سلطة التشريع. هم. مش لازم المجلس العسكري. انا مش واسق في المجلس الشعب الشوارع مش واسقة
29:57ضربة الفرس وهو السؤال اللي الناس بتسأله ليه الشيخ حازم وكأن بينه وبين المجلس العسكري ما صنع الحداد؟ ما هو تعال بقى ايه نتكلم طريقة لطيفة جدا. اتفضل. انت حضرتك عايزني
30:11مع ان هو اللي اوكلنا له المهمة وهو اللي وثقنا فيه في اليوم الاول ووفقا لنظر كثيرين كان اهلا لهذه الثقة. تعال بقى نتكلم باريحية جميلة جدا. اتفضل. انت حضرتك
30:21ازني الطيارات الاسرائيلية تعدي الحدود وتقتل مصريين في سيناء في شهر سبعة اللي فات من سنة ومن شهر سبعة اللي فات لشهر سبعة دلوقتي. المجلس العسكري لا يسمعنا ولا حاجة عمل ايه للشهداء اللي قتلوا في سيناء وابقى انا مبسوط؟ عايزني
30:41اشوف ان مقرات امن الدولة ومستنداتها فرمت وحرقت. عايزني اشوف ان البلطجية نزلوا مرة في ماسبيرو ومرة في محمد محمود ومرة في مجلس الوزرا ومرة في بورسعيد وما حدش ما فيش تقرير تحريات يقول مين اللي وراء دول ويطلع مختار الملا يقول احنا عارفين وانتم عارفين
31:01هو احنا بنهزر سلطة بتقول احنا عارفين وانتم عارفين مين اللي ورا البلطجية وسنة ما بيجبوهمش وعايزني في الاخر اقول له برافو انك سايب مستندات الدولة اتحرقت واتفرمت في امن الدولة والشهداء بتوع سيناء رايحوا والقتلى في ميدان التحرير والعباسية وبورسعيد
31:21وغيره كل دول قتلى وابقى انا مبسوط واقول له برافو عليك وعايزني لما توشك البلد انها تستقر يروح مطلع اعلان دستوري فاجر فاجر ده بيمنع شعب مصر بالكامل يستفتى على على اللي هو انا بس متحفظ على المصطلح شوية. لا حضرتك تحفز زي ما انت عايز
31:44حفظ وحضرتك من حقك تقوله. اه بالزبط. فانا بقول اعلان دستوري فاجر يقول خمسة وتمانين مليون مصري لو حبوا يتكلموا عن انهم يعملوا استفتاء عن نص دستوري. انا كمجلس عسكري اقدر امنعهم
32:00ده اوديهم لمحكمة ليه حرمت حازم واعضاؤه؟ انا هنا انت عارف طبعا انا لا اتحدث عن رأيي انا بتكلم عن وجهة نظر الطرف الغائب دايما اللي بتتكلم عنه لما نيجي نتكلم عن الاخوان هنتكلم عن الاخوان
32:10المجلس العسكري هتكلم نيابة عنه. ليه حرمتهم من الميزة اللي منحتها للتيار الاسلام السياسي من شوية انهم بشر وخطاؤون يعني ليه دايما هذا اعلان فاجر وكذا؟ آآ خاطئ. اجتهاد خاطئ منهم. مسألة ادارتهم السياسية خصوصا انهم ليسوا متمرسين على العمل السياسي. خطأ ويحتمل الصواب
32:30والخطأ واجادوا هنا واخطأوا هنا لانهم بشر كما كل الاطياف الاخرى بشر. جميل هناك فارق بين الخطأ وبين ان تشعر بتعمد المؤامرة. كويس كده ؟ طيب. انا اقدر آآ اقيم الدليل على ان في تعمد؟ ايوة اسمع حضرتك كده. اولا
32:50في كل مرة المجلس العسكري حب يصدر اعلان دستوري ولا قانون ولا غيره عشان عارف ان الناس واقفة على رجليها كان بيبقى فيه تشاور مع القوى السياسية المرة دي مش محتاج تشاور اصلا وراح مطلعه. واستدعى يحيى الجمل هذا الذي صادم الشعب. والشعب اسقطه من انه نائب رئيس
33:10الوزراء لما بدأ يقرر الوثيقة زمان جاب يحيى الجمل من بيته عشان يستشيره في المجلس في الاعلان الدستوري الجديد واصدر الاعلان الدستوري الجديد بدون تشاور مع القوى السياسية مطلقا. وفوجئوا به وبدون تشاور مع مجلس الشعب اللي هو هيحله. يقول له هنعمل ايه؟ وبدون تشاور وانما مع
33:30هذا الشخص الحاجة التانية ان لما المجلس العسكري يعمل هذا الكلام وهو يعلم جيدا جدا انه بيواجه به اخر يومين في المرحلة الانتقالية والناس كلها رافضة وبدون تشاور مع الناس انا ما اقدرش اسمي ده آآ خطأ آآ آآ
33:50عابر لا ده مش عابر ده شيء واضح. بس ما هو برضو التعميم خطأ يا شيخ حازم. يعني ما اقدرش اقول ان كل الناس رافضة. بدليل ان في فئات مؤيدة وفيه ناس آآ موجودة في
34:00مدينة نصر بقى لها يومين نازلة ما لهاش علاقة بالمجلس العسكري نازلة بتؤيد الاعلان الدستوري المكمل لانها من وجهة نظرها ترى انه الضمانة او حبوب المناعة المؤقتة حتى لا يحدث استئثار بالسلطة او يبقى فيه ديكتاتور معه كل الصلاحيات مع كامل احترامي طبعا لرئيس الجمهورية لكن هو المخاوف بتقول كده
34:18فبتقول لك لأ هذه ضمانة لان يأتي لدينا الدستور يضمن حقنا ولان يأتي لدينا مجلس تشريعي فيبقى في توازن ما بين السلطات. ما عشان كده انا قلت لحضرتك دي مش شغلانة المجلس العسكري دي شغلانة الشعب يستفتى
34:33على هذا والاستفتاء يسفر عن نتيجة يعمل بها. طيب رقبة الشعب ويصدر القرار بهذه الصورة طيب رجوعا للمحكمة الدستورية مثلا المحكمة الدستورية عشان اسمها محكمة وعشان المحكمة الدستورية العليا لازم يبقى فيه درجة هيبة واحترام
34:53للقضاء. وعلشان انما لما تيجي تبص لنصوص قانون المحكمة الدستورية العليا تشعر لا يمكن يبقى فيه ثقة ده قانون قائم على الانتقاء الامني اللي هو ايه؟ قانون المحكمة الدستورية العليا يختار اعضاء رئيس واعضاء المحكمة الدستورية العليا اللي هو اللي هو خلى ان ممنوع الاستفتاء الا
35:15ازا هي قالت ايوة دي قائم على الانتقاء بالواحد انتقاء الامني بالواحد في عصر حسني مبارك لانه القانون بيقول ايه؟ بيقول رئيس المحكمة الدستورية يختار الرئيس بدون كده كده ورئيس هيئة الامناء بيسموها ولا امين عام محكمة الدستورية نفس الحكاية. وكل قاضي من قضاة المحكمة الدستورية
35:39اللي يرشحه هو رئيس المحكمة الدستورية اللي الريس مختاره امبارح والرئيس يختاره كده. طب ما فيش اي قواعد؟ ما فيش اي اختيارات. ولزلك كانت بتروح تقارير فلان فلان فلان ويختار بناء على كده. ما فيش طمأنينة ما تاخدش من الشعب
35:56قراره تديه لجهات تانية. ده قرار الشعب مش هقدر استطرد قوي فيه لان انا عندي حساسية ما تجاه المؤسسة القضائية. يعني انا بشعر ان انا انا اسف في الكلمة انا عريان من غيرها كمواطن
36:09مدير المؤسسة القضائية هي الحصن الحصين بالنسبة لي وبالنسبة لحضرتك في الاخر. عشان كده بتشترط فيها ايه العدالة انما اذا ده انا مش بشترط فيها العدالة ده انا مفترض فيها العدالة. لا مفترض دي بحضرتك. انما انا بالنسبة لي انا زي تفكير العالم المتقدم. انه يشترط شروط
36:24يؤمن بها انت عارف فضيلتك انها مصنفة رقم ثلاثة على مستوى المحاكم الدستورية في العالم. يعني التصنيف ده عالمي له علاقة بالمعايير وبالعراقة غير نصوص القانون اللي عندي نصوص القانون تجعل انا بقولها اهو واضحة. نصوص القانون انا بحترم المحكمة
36:44وبعد كده تحترم احكامها وقضاتها. ما فيش مانع ممكن نغني شوية الاغاني بتاعتنا الوطنية. زي ما انت عايز. انما النصوص قانون المحكمة الدستورية العليا يجعل وانا بتحدى اهو تحدي في منتهى العنف. يجعل انتقائية فيها مطلقة للنظام السياسي. ولزلك دول تم
37:04التقاء وهم احسن ناس وممتازين وما حصلوش ونمازج وخلينا نقول نغني زي ما احنا عايزين. انما انا بتكلم عن النص القانوني ده انتقاء. يعني المستشارة فين الجبالي دي؟ المستشارة تهاني الجبالي دي من هي
37:19محامية يسارية ناصرية كانت تمارس العمل ولها علاقات ولها خلفيات وكأرادت السيدة سوزان مبارك انها تضم قاضية الى المحكمة الدستورية فتم بهذه الصورة بطريقة او باخرى انها وصلت الى هذا المكان. ممكن تكون احسن واحدة في الدنيا. يعني انا الكلام ده مش عيب
37:39مش علاقة بها خالص ممكن تكون احسن واحدة في العالم كله. انما انا بكلم حضرتك عن عنصر الانتقائية المستشار فاروق سلطان. ده كان رئيس محكمة جنوب القاهرة رئيس محكمة ابتدائية
37:53وانتقي سبقا لغيره. يطلع احسن واحد في الدنيا فقيه الفقهاء في الدستوريين. انما انا ما تخلنيش بلاش بحسني مبارك. محمد مرسي حازم ابو لو انا رئيس الجمهورية ما تحطش قانون انا اللي انتقي قضاة محكمة دستورية وتقول لي دي محكمة دستورية عليك انك تحلها محل الشعب
38:11الشعب اشمعنى الفرنساويين والالمان والانجليز اشمعنى شعوب العالم لها قرار على على على مقاليدها وعلى امورها وعلى قوانينها واحنا بنبقى تحت حذاء هيئات مفروضة علينا بطريقة الانتقاد. طيب هرجع لحضرتك في مسألة الاستفتاء. لان الحقيقة ايضا
38:30مع ايماني بدا الاستفتاء هو نوع من انواع تغليب الارادة الشعبية لكن في ناس بتقول لك انا الاستفتاء لم يكن مزور ولكنه كان غير آآ غير موضوعي وامين في نقل الارادة. لان حضرتك فاكر ان الاستفتاء كان
38:46معظم المصريين وخصوصا البسطاء منهم كانوا نازلين يستفتوا انت مع الدين ولا ضد الدين؟ غير صحيح. هذا ايضا من التدليس الذي يقال الان. الناس العنصر الرئيسي وانا معك ان في جانب من الدين كان موجود لكن كان عنصر رئيسي لاستقرار تلحق تعمل مؤسساتك تاني يبقى لك
39:06مجلس الشعب مزبوط ورئيس مزبوط ولا تخلي العسكر يحكموك سنة وسنة ونص. هو ده كان ساعتها الكلام بالزبط. هل نسيب الادارة في مصر للمجلس العسكري اللي احنا قلقين منه عشان يفضل سنة سنتين لحد ما الدستور يتم ولا
39:26سرعة نجيب رئيس احنا اللي منتخبين وبرلمان احنا اللي منتخبينه ونعمل الدستور واحنا مطمئنين ان اللي فوق دماغنا هم اللي احنا منتخبينهم. هو ده كان ساعتها دخلت جوانب تانية ولا يزال الجامع والكنيسة دخلوا في الموضوع. ولا يزال طبعا. طبعا وانا الحقيقة حزين جدا. لبعض المعاني اللي في هذا الجانب لان طبعا
39:48اللي حصل انه الجماعة اللي هم يعني ما اعرفش بنسميهم ايه لكن اللي هم غير الاسلاميين اللي ما هو فيها ناس بيتسموا التيار الاسلامي السياسي. هم. اللي غيرهم بدأت يطلعوا في التليفزيونات
40:02حجم هذا المعنى فحصل فعلا رد فعل ده موجود. لكن هو يا استاز تامر التفاعل الشعبي دايما كده انت اقنعتني آآ بلاش خليني انا اقنعتك انا انا عملت خطة اعلامية مضللة. وانطلت على الشعب. وانت ما عرفتش تعمل خطة اعلامية. فبيحصل
40:20تفاعل شعبي. مم. مين فساعتها لكن لا شك انا بقول اهوت لو عاد الاستفتاء بتاع مارس مرة اخرى هلف في مصر كلها زي ما عملت وساعتها انا لا كنت مرشح ولا حاجة. هلفها محافزة محافزة ومركز مركز اقول للناس الحقوا املكوا اموركم
40:40من وقولوا نعم وبسرعة ومش نعم اللي تخلي آآ بنمسك حكم بناء على عدم وجود كتالوج الكلام الفارغ اللي بيتقال لأ نعم اللي تخليني بعمل الكتالوج بس في زل العسكر ولا في زل حد انا مختاره هو ده الاختيار الحقيقي. اقول لك
41:02اجيب حازم ابو اسماعيل اجيب تامر امين رئيسا للجمهورية لمدة سنتين. مم. واعمل الكتالوج واللي انا منتخبه هو اللي موجود. انما مجلس عسكري انا ما اختارتوش يبقى موجود انت شفت حضرتك المجلس العسكري ازاي داخل بسلاحه
41:19في عنصر وضع الدستور ده ضاغط ليه مصمم يفضل موجود في مرحلة وضع الدستور. لدرجة انه يخلي المجلس الاعلى للقوات المسلحة ازا فيه نص ما انت عارف ان دي نقطة مطمنة جزء من الشعب المصري اللي حضرتك مستهجنها او منتقدها
41:34بس خد بالك المصريين ليسوا. جماعة واحدة. علشان كده. كان في ناس بتقول ايوة انا عايزك تفضل موجود لحد ما تضمن لي ان الدستور او العسكر دول هو ده الكلام اللي اتقال سنة اتنين وخمسين. واللي دعمه آآ رجال القانون زي السنهوري وزي آآ سليمان حافز. مم. ودول قمم قانونية
41:55ومع ذلك هم اللي عملوا الحيل والالاعيب لتمكين جمال عبدالناصر ان مجلس قيادة الثورة تبقى له سلطة السيادة في البلد اللي تطلع النصوص الدستورية. وان رئيس مجلس قيادة الثورة له سلطة السيادة داخل المجلس. فبقى المجلس قيادة الثورة له سيادة على البلد
42:15ورئيس المجلس له السيادة على المجلس وبالتالي عملوا الكلام ده سنتين من اتنين في اربعة وخمسين ضربوهم بالاحزية معروفة الواقعة بالاحذية مش مش افتراء مش مجازا. خلعوا الاحزية وضربوهم بالاحزية في مجلس الدولة. وانتهى الموضوع وبقي العسكر ستين سنة
42:35لو فيه مصريين مطمئنين عايزين ستين سنة تاني هم حرين ما انا عشان كده بقول لك هم حرين. وانا حر اني اقاوم هذا بكل قوة انا لا اريد لابني ان يعيش ضمن
42:47طيب خليني هنا يكفي اللي حصل لنا في السنوات اللي فاتت عسكر ايه اللي عمله؟ وساعتها كانت الشوارع بيطلعوا يهتفوا للمجلس العسكري بتاع ساعتها سنة اتنين وخمسين والنتيجة انه غطس كل الناس ستين سنة. طيب خليني اقول لحضرتك نقطتين منهم نقطة ارجو ان ما تزعلش مني فيها
43:08وان انا متوقف عند بعض المصطلحات اللي بتقولها في بعض كلامك ولها جزء في فكرة رفض الاخر. يعني حضرتك بتقول وده التدليس اللي بيعمله فلان. لما اسألك سؤال كده لأ اوعى الكلام الفارغ ده
43:20ما هو من ادرك انه فارغا. يعني كلام حضرتك مليان وكلام اخر فارغ يحتمل الملأ. لأ. لأ. لأ. لأ خالص هقولك ليه. اتفضل في فرق بين ان انا اختلف انا وحضرتك في وجهتين نزر. ايوة. في الحالة دي لازم انا فعلا احترم وجهة النزر دي. تمام. واقول ان كلامك جايز يكون هو اللي صح
43:41هو انا اللي غلط لكن ده اجتهادي. انما لما نختلف حوالين معلومة حوالين واقعة مش حوالين وجهة نزر يبقى فيه حد بيقول معلومة صح وحد بيقول معلومة غلط. او ربما حضرتك شايفها من من زاوية وانا شايفها من زاوية تانية. بالزبط عشان كده انا بقول
43:59كده بقول ان في بعض المعلومات كمعلومة مش كوجهة نزر غير حقيقية غير صحيحة. صحح المعلومة ونختلف في وجهات النزر زي ما احنا عايزين مم. انما تيجي كل ما نعمل انا كان قصدي من السؤال ان انا انقل لحضرتك ان هناك طبعا الناس المحبين والمناصرين والمتعاطفين مع فكرك. وفيه ناس طبعا مختلفين
44:19فجزء من اختلافهم ان هم مش حابين فكرة الاقصاء اللي موجود في اللغة. لا انا لا اقصي احد. اللي هي فكرة ايه الكلام الفارغ اللي انتم بتقولوه؟ انتم مش عارف كذا زي ما بالزبط
44:29الناس اللي حابة الاعلان الدستوري انزعجت جدا لما تسمع حضرتك وتقول الاعلان الدستوري الفاجر يقول لك لأ ممكن تقول ان مش عاجبني يعني دستور عشان كزا كزا لكن الاعلان فاجر وجريمة
44:42وجريمة في حق شعب مصر ليه بقى؟ هقول لحضرتك ليه؟ اتفضل. لان انا مش مختلف مع الناس. لا انا وصلت الفكرة ان انا خلاص خلصت الكلام على الدستور المكمل. مزبوط
44:52الفكرة وصلت وانا هجاوب عن الفكرة مش عن الاعلان الدستوري. اه. انا مش مختلف مع الناس الاعلان الدستوري حلو ولا وحش. ايوة. والا يبقى جايز رأيهم هما اللي صح وانا اللي غلط. مزبوط
45:02انا مختلف معهم حوالين ازاي اخلي واحد مش الشعب هو اللي يقرر للشعب غصب عن الشعب قواعده تمام. ايه بص يا استاز تامر الاعلان الدستوري الاولاني خالص الاساسي بيقول ان سلطة التشريع
45:20اللي هي سن القوانين تبقى مع المجلس العسكري الى ان مم. ينتخب مجلس الشعب انتخب مجلس الشعب خلاص المجلس العسكري ما بقالوش سلطة لما يحصل اي طارق مجلس الشعب اتلغى اتحل. بضاعتنا ردت الينا. منين بقى جبتها منين دي؟ بقى العبارة دي نفسها هي دي اللي بقول لك عنها. دي مش
45:43موجودة. مش موجودة. بيقول لك دي ترجع للمجلس العسكري. اومال تروح فين؟ ما هو ده نتكلم بقى. اه. نتكلم مع بعض انما ما فيش نص بيقول انها لا ما فيش نص بس هي انا مش عايز
45:53بديهية. لا بديهية حضرتك او عند فلان. اه. انما ما فيش نص. يعني لا يوجد نص يقول انه ايها الاخوة ان سلطة التشريع المجلس العسكري الى ان يقوم مجلس الشعب فازا الغي مجلس الشعب تعود ما فيش كده. ده الكلام ده هو عفوا ما دام هو يعني اللي
46:13اقول لك ايه اسميه ايه بس انا ما يصحش اقول عليه الاستعباط يعني انما انه والله مجلس الشعب اتحل وطلع باطل طب هاتها بقى تاني. منين يا بيه ما فيش نص بيقول نوديها فين؟ نتكلم بقى نوديها فين؟ انما ما تبقاش حتمية انها ترجعها بدون نص. رجعها تاني لحسين طنطاوي
46:33خلال السنة ونص اللي فاتوا احنا فشلنا من ان احنا كقوى سياسية كقيادات وشخصيات عامة كاحزاب كتيارات كجماعات فشلنا ان احنا نتوافق حوالين اي حاجة. يعني لو كنا قعدنا واتكلمنا اه. ما كناش هنقعد آآ سنة ونص نعرف مين ترجع لمين. عارف حضرتك ليه؟ ليه؟ لان التوافق دي
46:53تعبر عن سذاجة ثقافية. ازاي؟ احنا عندنا هولندا ده في فرنسا نجح بواحد وخمسين في المية آآ اوباما بواحد وخمسين في المية توافق ايه؟ هو في تنافسية ما فيش حاجة اسمها توافقية هناك. الحياة السياسية
47:12حياة تنافسية حياة لما تلاقيني انا الاغلبية تقول لي لأ لازم نتوافق والا ما انتاش معدي لأ دي بلطجة الحياة السياسية حياة تنافسية وده الواقع وهي دي الديموقراطية اللي بيغني لأ انا كده ما بتكلمش عن الانتخابات يا شيخ حازم. انا بتكلم عن شأن سياسي زي اللي حصل ده ان مرة واحدة
47:31الغي البرلمان. سؤالك كان بتقول لي احنا بقى لنا سنة وشوية مش عارفين نتوافق. اه. ده الشيء الطبيعي. لان احنا بنطلب شيء مش موجود. يعني ايه نتوافق؟ ده حتى نتوافق؟ ده في المليونين
47:41اياد كان فيه اختلاف. طبعا. والناس تقول لك كذا وكذا ايوة ما هو طب ما هو في النهاية طالما مش عايزين نصل لاتفاق التوافق ده مش معناه تغليب رأي بقدر ما الوصول الى الرأي المشترك
47:51اللي يقلل مساحات اختلاف الفرقاء. وانا اوافق عليه بقى بهذا المعنى. ان احنا نقعد نتكلم. ايوة طبعا. ونشوف المصلحة ونقول يا جماعة عايزين نوصل لحد ادنى يحقق المصلحة. ده بقى ما حصلش خلال السنة ونص اللي فاتوا. يبقى نعمل ايه؟ يبقى البديل ايه؟ ايه؟ ان احنا نفضل مستنيينه يعني ولا مستني حاجة مش
48:11تحصل؟ ما المجلس العسكري عشان قال لك طالما مش عارفين تتفقوا. اه. بضاعتنا ردت اليهم. شفت بقى ازاي اه. سهلة اهي. ما اتفقتوش طب روح يا واد انت وهو من هنا انا
48:21يقول لك انت في دولة. ما ينفعش تسيب الكرة في اي ملعب وانت مش عارف راحة فين. لأ تشترط عليها التوافق انت دلوقتي ايه المحكمة الدستورية العليا مع الاسف الشديد وانا بقول اهو بوضوح انا واخد منها موقف رهيب
48:41ومبني على اسس في النصوص الدستورية. مش كلام ومش قادر ابني الموضوع على اساس حسن النية. المحكمة الدستورية العليا طعن في الشعب قدامها اللي انتخب سنة اربعة وتمانين قعدت تلات سنين عبال ما تطلع الحكم. وسبعة وتمانين قعدت تلات سنين عبال ما تطلع الحكم
49:00المرة دي قعدت تلات شهور وطلعت الحكم لتفجر المجتمع من داخله. خلاص هي حبت تطلعه بسرعة علشان قبل ما الرئيس ينتخب يبقى المجتمع طب مش حضرتك مع كامل احترامك لفكرة ان عندك موقف مع المحكمة الدستورية. احنا هنا بنتكلم عن يا قانون يا مش قانون صح
49:19لأ احنا بنتكلم عن قانون لأ يعني انا بتكلم هنا دلوقتي عن ان في عدم قانونية او خطأ في الاجراءات القانونية لأ انا معلوماتي ان الوقت ولفترة السماع انت حضرتك بتقول بقى هي آآ بكرت بها او ما اجلتها تلات سنين لكن في النهاية اخطأت ولا ما اخطأتش؟ القانون يعطيها الفرصة اعتقد بعد كم حاجة
49:40وكزا يوم. طيب. اول ساعة بعديها يبقى قانوني. طيب. نمرة اتنين اتفق الفقهاء انا هنا بنقل لحضرتك وجهة نظر الطرف الاخرى اتفق الفقهاء على ان قانون مجلس الشعب ده من يوم ما طلع وهم عارفين ان هو مطعون عليه بعدم الدستورية لان ما فيهوش مبدأ العدالة وتكافؤ الفرص. انت ازاي تعمل تلت
49:59لوحده مقصى منه جزء وفي التلت ده مدخل على المستقلين كمان قوائم حزبية يبقى انت معدم فرصة المستقلين. فيبقى طبيعي مطعوض عليه؟ انا شخصيا متضايق من القانون. انا مش شايف ان هو كان كويس المحكمة الدستورية
50:15لا لا بص حضرتك انا لازم انظر انا لما الاقي قاضي بياخد معدل في الحكم القاضية سنة. وبعدين في قضية حضرتك بالزات كل ما تروح في قضية يخلصها لك في اسبوع
50:27ده ينزع الطمأنينة. هو انت ما تقدرش تقول لي انت لازم تطمئن طبقا للمادة خمسة واربعين من القانون عليك ان تطمئن. لأ عندي يعني فكرة الضرب في كل الثوابت لا لا لحزة واحدة لحزة واحدة. طب ليه ما احنا بنتكلم؟ ما هو القانون
50:46القانون الناس فاكرة ان القانون هو العدالة. لأ. القانون هو التعبير عن الارادة السياسية. مزبوط يقدر زي ما السادات كان بيقول كله بالقانون. يعني يقدر يفرغ الارادة السياسية بتاعته في قالب قانوني
51:01المحلقة لأ بقى سانية واحدة دي تخريجة حلوة دي. يعني انا دايما بحترم زكاءك يا شيخ حازم. بس دي تخريجة حلوة. انت رجل قانون ده شغلتي. ايوة ما انا عارف. ما هو في النهاية القانون وشغلة
51:11حضرتك ممكن ان ندي جملة للمشاهدين تفهم بطريقة. وانا اقول لهم كلمة فنرجع تاني فخلينا نتحاور. هي الفكرة فين؟ القانون اه هو طبعا تطبيق للارادة السياسية في محاولة انفاذ العدالة بين الناس. لكن مش هو في زعم. نعم. في زعم متفقين لاننا متفق ان العدالة شيء انفاذ العدالة
51:31العدل هو الله. نعم. والعدل شيء والقانون شيء. لكن القانون ايضا المبني على الدستور هو الدستور ده هو ما اتفق الشعب عليه ليكون معيار للحكم بيني وبينك كمواطن انت انا مواطن شريف وصالح وحضرتك انا او العكس يعني تامر امين مواطن غير شريف بالقانون
51:49فلما نيجي نتشكك ونهدم كل الثوابت وما اتفقنا عليه على انه المعيار الوحيد اللي يفصل بيني وبينك يبقى احنا كده عايزين نهد كل حاجة. وانا عايز اهد الثوابت ليه؟ انا عايز الثوابت دي ترشد. عايزها تبقى ثوابت كويسة. يعني انت ما تقوليش احسنها. لكن
52:06القديم يعني ابني عليها. هو ده الكلام. يبقى ما يبقى انا مش ممكن اعتبر الاعلان الدستوري من الثوابت. لأ انا ما بتكلمش على الاعلان الدستوري انا بتكلم هنا المحكمة الدستورية العليا
52:16المعايير قانون المحكمة الدستورية العليا جاء تعبيرا عن الارادة السياسية لحكم حسني مبارك الذي اراد ان يكون قضاتها بالانتقاء المطلق ما بين اي واحد بس يدوبك يبقى مستشار فاتح عليه خمس سنين من مصر
52:36انتقد فعلك ولا انتقد شخصك. بمعنى انا انتقد القانون نفسه. القانون منحرف. القانون اللي بناء عليه بيتم اختيار زلك انا انا مسلم بحكم المحكمة الدستورية العليا. طيب. يبقى احنا بس باقول لك طلع ازاي
52:53انما انا دلوقتي في تشكيك في نوايا طلوعه واحنا في النهاية خطأ قانوني وحضرتك استاز قانون. ما عندناش خطأ قانوني ممسوك بالايدين. استاز تامر. اتفضل. نوايا ايه؟ انا ما اجبش سيرة النوايا. انا بفحص نص واضح مش. لا حضرتك
53:07قلت لي من شوية ان في حاجة فيها خدت تلات سنين ودي طلعت في تلات تشهر طيب. كل مرة طعن على مجلس الشعب امام المحكمة الدستورية. بل كل القضايا الدستورية بتاخد تحضيرات سنين طبيعتها كده. ايوة ولكن الا يرى الشيخ حازم صلاح واسماعيل استثنائية الظرف الزمني استثنائية انت في سورة وما فيش
53:27لا ده برافو عليك. اه. انت في ثورة وما فيش مؤسسات وفي فراغ. مظبوط. فده حكم الدستورية عمل ايه؟ عمل الفراغ وان ما فيش مؤسسات ولغى المؤسسة اللي موجودة مش كانت الموائمة تقول طب نأجل شوية لحد ما الرئيس يمسك الحكم المحكمة تشتغل سياسة ولا تشتغل قانون. يبقى موائمة تشتغل سياسة. يبقى بالتالي عشان ما
53:47ما تشتغلش بقى سياسة تعمل ايه ؟ مم. تمشي على قواعدها المستقرة المعمول بها. اللي هي مشيت عليها دائما، ان ان القضية الدستورية زيها زي غيرها طبقا للمعدل الطبيعي. انما هي اخترقت هذا المعدل الطبيعي عشان يصدر الحكم في تلت شهور
54:07ينسف الاستقرار. انت عارف المشاهد هيسمع كلام حضرتك يقول لك اذا كان السيناريو كما تفترضه وتقر به الشيخ حازم النصوص نعم. ايوة كان لازم انا بس بقول لحضرتك كده لو عم احمد اللي قاعد في البيت دلوقتي بيتفرج علينا لازم يقول ان الشيخ حازم صلاح اسماعيل بالسيناريو اللي هو شايفه ومقر به مقتنع بمنطق الامور
54:29كان لازم تكمل القصة ان المستشار فاروق سلطان يعلن الفريق احمد شفيق رئيسا للجمهورية. يا فندم انا مش عايز اجاوب على السؤال ده لان لو جاوبت عليه هقول لك ان تأكد ان المحاولات كانت مستميتة
54:41للوصول الى هذا. طب ما تجاوب انت مطلق يعني يعني لا شك انه الانتخابات الرئاسية كلنا عارفين ان محاولات المستميتة. من مين ؟ المستميتة لانجاح الفريق احمد شفيق. ويكفيني كلام المستشار حاتم بجاتو بتاع
55:01اللجنة الانتخابات الرئاسية لما يقول لك انا مش هسلمكم قاعدة بيانات الناخبين لانها سرية سرية ايه يا استاز حاتم؟ ازا كانت قاعدة بيادات الناخبين انت بتسلمها لي في انتخابات مجلس الشعب عشان في نص بيخليك تسلمها لي
55:18يعني تسلمها لي في شهر نوفمبر وما تدهاليش في ديسمبر هي في نوفمبر هو ما قالش سريعة ده انا فاكر بيانات المواطنين لأ نص يلزمني. اه اه. طيب. ده ده من ضمن اللي قاله. ما هو قال ده وقال ده. وبعدين الحاجة التانية
55:38قل لي مش هسلمك قاعدة بيانات الناخبين لانها انا عايز احتفز بها وانا يوم الانتخابات بروح الاقيها منشورة ورق محطوطة على على السور قدام المدرسة المنشورة لكل الناس الطريقة المنطقية في التفكير. انا هنا ما بتكلمش قانون. حضرتك افقه مني في القانون. لكن انت هتستفيد ايه بقاعدة البيانات؟ ازاي؟ يعني
55:58انا لجنة اه. لو انا لجنة اخاف هو حضرتك مرشح رئاسة الجمهورية اسلمك قاعدة بيانات تشتغل عليهم. طب وما له؟ يعني ايه؟ وحقي. حقك ازاي؟ مش مرشح ودول ناخبين ده حقي تشتغل عليهم
56:13اه اه دعوة عامة مش كاتصال شخصي. لا اتصال شخصي. من حقي. الدستور طبعا. بنص الدستور اقدر اروح اخبط عليه على كل واحد في بيته. سلام عليكم استاز تامر انا مرشح لو سمحت جيمي كارتر مش جيمي كارتر في امريكا كان بيعمل كده. ايوة. كان راجل بس اتخبط بطريقة عشوائية مش تبقى عارف ان ده بيت تامر. لأ
56:33عنوان تامر واسمه وان ده في اللجنة الفلانية. يا بيه على منطق اللجنة اللي بيقول لك حماية لخصوصية المواطن. ما فيش خصوصية انا كنت باروح السنترال اجيب دليل في اسم المواطن وعنوانه تليفونه. واقدر اروح لحضرتك بيتك بطلعه من الدليل. احنا بنرتد للخلف. مم. كت اقدر اطلع الاستاز تامر امين او
56:53قل اسمه طيب انا مش عايز اطول في النقطة دي لان انا مش عارف بفكرة الضغط. انا بس عايز اقول حاجة مهمة عشان تبقى المسألة واضحة ان لما تيجي النهاردة تقول لي هي لازمتها ايه؟ مم. آآ قاعدة كشوف الناخبين لأ انا انا بزعم انه انه في زباط آآ
57:11آآ وضعت اسماؤه بازعم ان فيه ناس انتخبوه مرتين. بازعم ان فيه متوفين بازعم فتديني القاعدة عشان اراجعها وانا بقول لك ان برغم كل هذه الملايين والالاعيب اللي بذلت ما ما امكنش لأ الانتخابات
57:28لا انا ما فهمتكش يا شيخ حازم انت حضرتك كنت بتسألني انا سؤالي واضح ان بناء على السيناريو اللي حضرتك ترى انه هو ده الصح وفقا للمعلومات المتوفرة لك والحقائق المتوفرة
57:42نخرج من الموضوع ده عشان اريح حضرتك اقول لك اجابة واضحة. اتفضل. ان ايه رأيك في فكرة المقاييس التي لا تلتبس الواضحة اللي بيسموها على عينك يا تاجر. ايوة. شيء كده كله واضح. هم. بمنتهى الوضوح. انه مثلا القضاة بيختاروا اليا طبقا
58:02لشروط في القانون ويصبحوا هم دول القضاة لا الرئيس بيختارهم ولا بيجاملهم ولا بيعاقبهم ولا غيره. قواعد الناخبين اتفضل آآ كشوف الناخبين اهي مسألة ما يتعلق بالاعلان الدستوري ما فيش مانع اتفضلوا نعرض على الشعب وناخد
58:22يعني تعال نعيش بوضوح مش لازم الحاجات مش لازم انه الفريق سامي عنان ولا اللواء ما يعرفش مين بتاع المجلس العسكري يستدعي الدكتور يحيى الجمل ويقعدوا في اوضة ويطلع الاعلان الدستوري ويروحوا مطلعينه بينشر ما احنا اتفقنا ان في بعض الاشياء رومبابا تبقى نراها
58:46اكتر شفافية. طيب من حقي بقى انا عايزين في تداول المعلومات واحنا بنتكلم على العصر. انا دلوقتي بتكلم في ان عشان تقنع المشاهد ان لك وجهة نظر حقيقية وسيناريو منطقي والحقائق
59:00المشاهد يصدم فورا يقول لك طب ما لو كنت ماشي في السكة دي اخرها لازم تلاقي اسكندرية. حاولوا ما انا قلت لك حاولوا. مين اللي حاوله لو افترضنا المجلس العسكري حاول
59:12ولم ينجح معنى ذلك ان المجلس العسكري لم يكن لديه سلطان على اللجنة القضائية العليا او اللجنة المشرفة لو سمعنا كلام واسرائيل لعبت ومش عارف ايه لأ لأ انا اعتقد وهذا بقى تحليلي والحقيقة ده موجود في الشارع. ايوة. انه لا شك ان كانت هناك محاولات مستميتة
59:32مستميتة. هم علشان الانتخابات الرئاسية تسفر عن فوز الفريق احمد شفيق وان هذه المحاولات محاولات آآ انتظم فيها اصحاب مصالح واصحاب سلطان وجهاد داخلية وخارجية امر معروف كل الناس عارفاه
59:52وهي الاخرى سمعتها طب بتستبعدها ليه دايما من ليه استبعدها؟ ما انا بقول لحضرتك زي ما في من وجهة نظر حضرتك وزي ما قلت دلوقتي ان في قوة كانت بتضغط لفوز شفيق. اه. سمعنا كلام ان
1:00:04بتضغط لفوز الدكتور محمد مرسي. كلام زي ما الكلام ده سمعناه الكلام ده سمعناه. وان الكلام اللي بيتقال دلوقتي لأ ده كلام وانا ما بحبش اكرره كثيرا بس بما اننا بنتكلم في النقاش السياسي ان بعض المعترضين بيقولوا لأ ده حصل حالات تزوير لصالح الدكتور محمد مرسي منها ما حدث
1:00:21واقر في المطابع الاميرية ومنها موضوع الالام المحبرة اللي مش عارف ايه ومنها بعض القضاة اللي بيتم التحقيق معهم. وفي بعض الناس معتصمين دلوقتي عند المنصة بيقولوا احنا مش معترفين برئيس الجمهورية. سيبك منهم دول. دول دول يعني دول مواطنين. دول يعني مش عايز اتكلم اصل انا لو
1:00:41لا ترفض الاخر يا شيخ حازم. عندي اخر كتير هو انا رافض بتوع حزب التجمع حازم ونرفض بعض الاتهامات الجزافية اللي بتطلق على ثوار التحرير ان هم مش عارف ايه واجندات وكزا. ايضا من ينزل
1:01:01رأي اخر لا استطيع ان انا اقول لا مش عايز اتكلم عنهم مواطنين باراء اخرى. اسمع اجابة واضحة جدا. اتفضل. انا باقول لحضرتك ان صلب المسألة ان هناك هناك فريقين في مصر فريق عمل بكل دأب لاجهاض ثورة خمسة وعشرين يناير من اول لحظة
1:01:21وحاول جهده واستمر طول الوقت يفعل هذا وينفق على هذا وكذا وهناك فريق يريد للناس انها تمتلك قرارها في ايديها. مم انا الان انا مش صاحب مصلحة دلوقتي. انا لا انا معارضة ولا انا رئيس ولا انا وزير ولا انا مش صاحب مصلحة. انا عايز الناس تمتلك قرارها في ايديها. اي شيء
1:01:45يمسك الايد كده ويمنع انها تمتلك لأ انما الفصيل اللي كان بينزل بتاع اسفين يا ريس وتحت فيه في في الدنيا عمرنا شفنا ثورة تقوم بقى سورة اتنين وخمسين كانت تسمح
1:02:00الناس ينزلوا في الشارع يقولوا آآ الملك المعظم فاروق مثلا احنا رأينا اعاجيب بسبب وانا اختلفت مع الناس يوم حداشر فبراير سورة اتنين وخمسين ضربت واحد وعشرين طلقة توديع رسمي للملك
1:02:15اه لانه كان لسة ملك مش فاهم. ما هو هو الملك مشي وهو مش ملك. هو الملك مشي في هذا اليوم وهو كل ما في الامر انه تنازل عن العرش لابنه يعني توريث العرش
1:02:28مش طلع له وراحوا عند ناصر عابدين وقالوا له قدامك كذا وللرحيل واستجاب وقال انا ماشي ورايح واتعمل له مراسم ملكية وسلام عليكم واحد وعشرين بالزبط اه بعض الناس بتعيد تقول لك ليه ثورة خمسة وعشرين لكن المفروض تقدم رسالة اطهر للعالم بعد ما الراجل قال سلام عليكم سلام عليكم ورحمة الله وبركاته واحنا
1:02:48يعني جرائم. القانون بقى. ده قتل وسرق ونهب. يبقى القانون. الله! انت بتكلمني عن واحد مرتكب جريمة انما فاروق ساعتها كانت بيتكلموا عنه سياسيا ومع زلك بهدلوه بعدها. هو مشي ده انت عارف حضرتك الانذار ده وجه اليه الصبح الساعة اتناشر الضهر ومشي قبل الساعة ستة مساء. صحيح
1:03:08ست ساعات ومشي وهو مالك موقع على وثيقة تنازل عن العرش لابنه توريث العرش. هو ما مشيش هو ساعتها كمتهم ولا شيء من هذا القبيل. وضربوه ومع زلك راح جمال سالم وفي ايده العصاية بتاعته ومش عارف ايه وحصلت المشكلة ومحمد نجيب قال له فاروق قال له ارميها ومحمد نجيب قال له ارميها وكده يعني مم انا عايز
1:03:28بقول لحضرتك لأ بالعكس احنا لازم نكون منصفين انا مش شديد عليهم انا كل ما في الامر انا اريد دول للشعب ده انه يمتلك اموره. ما تقوليش ان حد بدلا منه. هم. ومش لما هاختار مجلس شعب يجي قرار يروح رامي مجلس الشعب
1:03:48يرجع المجلس العسكري زي ما تكون كورة مطاط رمتها في الحيطة ورجعت لي. ايه ده هي سلطة التشريع احنا التاريخ اخذنا شوية للوراء في نفس الوقت كنا بنتكلم فيها سمعت الكلام طبعا ان
1:04:02كان كلام تردد يعني. كان من المفترض ان انا مبسوط من حل مجلس الشعب عشان انا انا ان شاء الله احنا هنخوض انتخابات مجلس الشعب على مستوى كل هايل. هايل. بازن الله. هايل. فده مش انا مبسوط. لأ ده جزء من سؤالي عن نشاطك السياسي القادم. لكن خلينا عشان اقفل موضوع الانتخابات الرئاسية
1:04:20ان البعض بيتحدث عن ان آآ التهديد بالعنف والتهديد بتخريب مصر وكذا هو الذي انجح الدكتور محمد مرسي. ده كلام تردد تخريب مصر الم تسمع ان اخر تمانية واربعين ساعة قبل اعلان اللجنة العليا للانتخابات آآ فوز الدكتور محمد مرسي. ان بعض الكلام قال لك ان الاقرب هو الفوز للفريق احمد شفيق. وان الدولة تضع احتياطاتها
1:04:44قناة السويس بتتأمن ومش عارف ايه وان في الكلام اللي اتبجلنا على الفيسبوك المخابرات اه. انا بتهم الشغل المجلس العسكري بانه استخدم الجهات السيادية. ايه المجلس العسكري. المجلس العسكري مصلحته بوضوح. انا اراه. ايوة. مصلحته اجهاض حركة الشعب في استلام الدولة. بوضوح. انا مش مش مش
1:05:04مش باخبي انا باتكلم بوضوح انا ارى ان هؤلاء يرتكبون باستمرار جرائم ضد الارادة الشعبية. مش عايزة كلام. وانا رأيت ذلك بنفسي مرارا. حتى بعد التحية العسكرية لمرسي؟ التحية العسكرية لمرسي الاضطرارية. ايوة. ومع ذلك مش الاضطرارية بالقانون. سؤال القانون
1:05:24بالزبط لانه نجح. طيب. لانه نجح كرئيس اذا كانت هذه السؤال انا هقفل السؤال. هم. اذا كانت هذه الارادة متوفرة عند الجميع ان تجهد الثورة. وان الشعب المصري ايوة ما الذي لم يمكنهم؟ لم يمكنهم. العنفوان الشعبي اللي موجود
1:05:44الشوارع ان في ناس حرصة على الكلام ده اللي حصل في خمسة وعشرين يناير اللي كانوا بيطلعوا يقولوا حسني ومبارك والناس اللي في الشارع وحشين الحراسة الشعبية. حسني مبارك لسقاطه يوم حداشر فبراير الحراسة الشعبية. لما المجلس العسكري قرر تأجيل انتخابات الرئاسة من غير استشارة اي حد من الفين واتناشر لالفين وتلاتاشر
1:06:06اللي رجعها الفين واتناشر الاحتشاد الشعبي. المجلس العسكري والمجلس العسكري. لا هو حمى الثورة ولا كان يستطيع يعتدي عليها. عشان يبقى واضح. ولا شف انا بقول ايه. ولا كان ان يعتدي عليه. علشان العنفوان احنا مش زي سوريا. سوريا
1:06:24جيش طائفي فطائفة ضد الطائفة الاتنين هيثبتوا. انما الجيش المصري اذا امر بضرب الشعب لن يستجيب. ولزلك صدقني لاحتشاد يحسب للجيش طبعا الجيش الجيش عظيم انا بكلمك عن الادارة السياسية. ويحسب لقادة الجيش
1:06:44انهم لم يأمروا لم يأمروا. يعني حضرتك بتفترض ان هم لو كانوا امروا يمكن الدين مش هيستجيبوا. لا يمكن طالما لم يأمروا يعني هي بس هي الفكرة يا شيخ حازم بص حضرتك. ما فيش شيطان
1:06:54ولا يوجد ملاك على طول. كان بامكانهم ان يجعلونا نحترمهم بان هم يعملوا صفحة واضحة مضيئة بينة مجلس الشعب اتحل والمجلس والمحكمة الدستورية يا عيني غصب عننا وما كناش واخدين بالنا. تعالي يا قوى سياسية زي ما كنا بنستشيركم دايما. تعالوا نقعد ونتشاور
1:07:14انما هم ساعتها لقوا انهم خلصوا فاصدروا الاعلان الدستوري له لاول مرة بدون تشاور. كل مرة كان يبقى فيه تشاورات. المرة دي مش محتاجين نتشاور لاننا بنخلص لذلك انا بقولها صراحة
1:07:28الشعب بينه وبين هؤلاء خصومة متعددة الصور. وهم السبب في كده. والاعلان الدستوري لا يزال قائم وهو جريمة نكراء وانا لو علي انا لا اعيش في الدنيا والاعلان الدستوري موجود. ولا والا اعتبر انها مهانة على جزمة محطوطة
1:07:48على رقبة كل مصري. امال ليه رئيس الجمهورية وافق ان رئيس الجمهورية آآ آآ يوم تلاتين ستة هو يوم يوم ما هو انت مش عارف يستلم سلطاته يعني السلطات انت حطيتها ما هو عندما يريد انك تحط لي العقدة في المنشار زي ما بيقولوا
1:08:13بتستلم سلطاتك تعترف عشان كده انا طلعت بيان يوميها الفجر قلت فيه ايه قلت فيه رئيس الجمهورية ليس هو الشعب فاذا ما اضطر وانا اقدر هذا واتفهمه والتمس له العذر اذا ما اضطر لكي يستلم سلطاته الدستورية ان هو يتنازل عن بعض الامور الشكلية فان هذا ليس معناه ان
1:08:38الشعب آآ يعتبر المسألة انتهت. قضية الشعب لا تزال موجودة. مم. قضية الشعب انه لابد ان يسقط هذا الاعلان الدستوري وان ينكسر اللي عايز في زل الشعب جمال عبدالناصر في سنة اتنين وخمسين واربعة وخمسين خلص الصراع بينه وبين الشعب وقعد بعد كده ستاشر سنة ما حدش يقدر يتكلم. محمد نجيب مرمي مع القطط في المرج
1:09:01في معتقل المرج ستاشر سنة. ليه؟ لان كل ما في الامر انك بتروض الوحش اللي قدامك. خلصت من ترويضه ابقى قابلني. اعضاء مجلس قيادة الثورة وبعضهم ما كانش يقدر يمشي في جنازة قريبه امه ولا اخوه ولا اخته ولا حاجة زي كده. ليه؟ لانه انا مش عايز حد يدوس على رقبتي ولا انا ادوس على رقبة حد. انا عايز
1:09:21يظل الناس يا ايها المجلس العسكري. ايه اللي خلاك قاعد تتشاور مع الفصائل السياسية في كل الاعلانات الدستورية والاعلان الدستوري ده بالزات ما تتشاورش معهم. ليه من حقي ان اعيش حرا كريما. ده الكلام ده
1:09:38لو حضرتك انا عشان يمكن بتابع شوية بعض الصحف الاجنبية الفرنسية مسلا على سبيل المسال الصحف اللي كانت بتقول علينا شعب عزيم في خمسة وعشرين يناير بقوا بيسخروا منا والله وبينشر في كل مكان سخرية من ايه ده؟ ايه الربيع العربي ده؟ شل علي عبدالله صالح تجيب نائب علي عبدالله صالح وتشير حسني مبارك تجيب احمد شفيق
1:10:00وتشيل مش عارف مين في كزا تجيب كزا وتقول لي وبعدين في الاخر يفضل نفس النظام اللي موجود ونفس كزا ؟ مش ممكن. طيب اتساقا مع الكلام على العسكري انا واحد من الناس الحقيقة قال لي انا مش بفترض انا واحد من الناس قال لي هو الشيخ حازم وصلاح ابو اسماعيل
1:10:17مش هقول لك ليه عنده او يبان ان عنده خصومة مع المجلس الاعلى للقوات المسلحة خصومة ايه؟ طب سيب اللي اتقتلوا في سيناء انا خلاص ايها الاخوة المواطنون السلام عليكم ورحمة
1:10:27الله وبركاته. انا مستعد اتنازل عن الذين قتلوا في سيناء. ومستعد اتنازل عن الذين قتلوا في ميدان التحرير. ومستعد اتنازل عن كشوف العذرية التي حدثت. ومستعد اتنازل عن التحرشات التي حدثت في الوحدات العسكرية. ومستعد اتنازل عن محاولة تأجيل
1:10:47انتخابات رئاسة الجمهورية سنتين ونص بعد الثورة. ومستعد اتنازل عن الاعلان الدستوري اللي صدر آآ سلب ارادة الشعب من اجل ان احب مجلس عسكري وانت تشعروا انني سهل معه اذا قبلت كرامتكم هذا الكلام. فعايز حاجة اجمل من كده اهو منتهى الحب والوجد في
1:11:07اصرار بذلك عايز امضاء. اه. لأ. انا مش ترى خطأ في المجلس العسكري. انا سؤالي ان فكرة دايما ان هناك اخر وان هناك رأي اخر ده حد قاله لي انا بدلك هذه انا في الرأي انا اقدره. تمام. انا حد قاله لي كده قال لي الشيخ حازم صلاح اسماعيل وانا اراه دائما على يعني اتجاه مضاد
1:11:29المجلس العسكري ودائما بينتقده. ليه ما بيشوفش ان لو اتعمل بكرة الصبح استفتاء عند الشعب المصري هيجد اكتر من سبعين تمانين في المية من الناس اللي هو جزء منه تعاطف مع فكرة الجيش المصري والمؤسسة العسكرية. وناس بتقول احنا موافقين على اللي يعمله المجلس العسكري ايا ما كان. محترمنا. يلا نعمل. ايوة هو بيقول
1:11:49كده هو بيقول ليه مش محترمنا! ما انا بجاوب اهو وباقول له ان فكرته غلط، انا باقول لك يلا الاستفتاء نتيجة مش هتطلع كده لأ يلا نعمله. ايوة اقرارا لان هو عنده حق ولا ان النتيجة ستطلع صادمة له
1:12:04آآ طيب اولا مم. عشان انا متصور ان النتيجة تطلع صادمة له بل مهينة لاعتقاد ان الشعب موافق ان قراره ما يبقاش بايده لكن كمان اكثر من كده لا مش كده مش هتبقى الصيغة كده. ده رأيي انا. هيبقى قرارك بايدك ولا الاستفتاء طبعا هنقول قرار هل توافق على ان المجلس العسكري
1:12:23يبقى ضامنا لحقوقك وكزا وكزا الدستوري المكمل. ايوة. النتيجة تطلع انا موافق انا مش موافق انا اطالب بان الكلام ده يحصل بكرة. حضرتك شايف ان النتيجة تبقى صادمة لك ولا له؟ مش لي طبعا. ولو طلعت صادمة لي مش هزعل. عارف ليه؟ ليه؟ لان انا اتناسق مع رسالتي
1:12:43رأيي انا بس يعني اذا الشعب رفض وجهة نظري ايوة. ضد وجهة نزري هو حر لكن انا احترم نفسي ان انا اصررت على انه لا تسلم مقاليد الشعب لغير الشعب
1:13:00اشمعنى الفرنساوية؟ اشمعنى العالم الغربي يملك اموره؟ اشمعنى احنا اللي عبيد فرنسا مين مين ادى للعسكر اه سلطة فوق الشعب في اي حتة في العالم. النماذج اللي برة شوية لان فيها فيها ما لها وما عليها
1:13:15يعني زي ما شفنا آآ كان اسمه ايه ديفيد كاميرون؟ يعني ابقى انا الوحيد انا قصدي يا شيخ حازم خده كله باكيدج لا لا لا مين قال كده؟ لا ما دا اللي انا باقوله. لا لا بريطانيا وهي دولة من الديمقراطيات العريقة الحديثة. انت شفت ديفيد كاميرا لما طلع في مجلس العموم قال
1:13:35امام الامن القومي البريطاني ما حدش يكلمني عن حقوق الانسان. اللي هيعمل كده هنزل واستخدم الرصاص الحي. اه ده بيتكلم عن ايه ده؟ عن ايه؟ ده بيتكلم عن عن منظومة
1:13:45عدالة وهناك لانه حتى قبل كده لما كان الجيش الايرلندي جيش الجمهور الايرلندي يا معتبرينه آآ آآ منزمة آآ ارهابية فقالوا لهم اشمعنى بتعتبروا الثورات في العالم هنا ما هياش ارهابية وعندكم ارهابية هم هنا بيعامل شعب يستطيع ان
1:14:05قراره والنتيجة اللي تعلن هي نفس اللي عملها في صناديق الانتخاب. انا عايز عدالة واعتبرني انا ولا شيء. انما انا مش انا دخلت انتخابات. مم. والانتخابات بدي المظنون ان انا وصلت في النهاية الى انه اخر شهرين ما فيش ولا استفتاء رأي لا هنا ولا هنا ولا هنا الا وكنت بطلع فيه الاول انا انا
1:14:25ازعم ان ان نبض الدماء اللي بتنفخ في عروق المواطن المصري انا اشعرها بنفسي. واشعر انا عايز ايه؟ هو انا عايز ابقى انا حاكم ولا حزبي هو الحاكم؟ لا هات الوفد والتجمع والجبهة وهم الحكام. اعمل استفتاء وخد قرار ضد ضد رأيي انا. وقل انا عايز المجلس
1:14:45عسكري يستمر والله ساعتها مع اني مش لابس بدلة عسكرية هعمل كده للمجلس العسكري. ليه؟ لانه الشعب اختاره. اختاره باستفتاء صحيح. وابقى انا مدايق وحاسس ان الشعب غلطان. مم. ومش هقول ان الشعب هو الصح وقراره لا لا ما بغنيش انا. انا رجل صادق مع رسالتي. ما احبش الاغاني. لان انا بتكلم عن
1:15:05ايه الصح وايه الغلط؟ انما الشعب يتخز قراره. ولذلك ها انا ادعو اعملوا الاستفتاء بكرة. ها انا ادعو ملكوا الناس انما الشباب في الشارع يبقى الشاب المصري يقابل شاب مسلا انجليزي ولا فرنساوي يبقى الشاب المصري محتقر لانه لا يساوي شيء. ويبقى اللي برة صاحب قرار! ده انا شفت يا سيدي شوية
1:15:26شباب يهود جايين من من الغاصبين من من الصهاينة الاسرائيليين شوية شباب في المطارات يشعر انه يعني كانوا حوالي سبعين تمانين في رحلة فيما يبدو وشفتهم في احد المطارات يشعر انه جزء
1:15:43من اتخاذ القرار في بلده عشان كده ما فيش حاجة انما تقول لي الورقة الربع صفحة اللي بيمضيها بنيامين نتنياهو لقائد الجيش هناك بانه يعمل الشيء الفلاني ولا يستطيع قائد الجيش الا ان هو ينفزها. هنا العكس ان قائد الجيش رئيس الدولة ولا رئيس مجلس الوزراء المنتخب هو اللي يقول له لو سمحت ممكن نعمل ممكن
1:16:07الاضطرابات الداخلية ولا انتم مش موافقين وبعدين يقول لك ايه وما علش دي فترة بسيطة لحد ما يبقى فيه مجلس طيب وجهة نظرك اكتملت انا بس عشان امامي خمس دقائق على الحلقة وانا عارف ان انا اثقلت عليك في الطول لكن انا
1:16:20كنت حابب ان انا اسمع وجهات نظرك الكاملة في كل الاشياء. عندي تلات اربع اسئلة سريعة. جزء منها آآ هل لي ان انا اقول في الجولة الاولى من انتخابات اعطيت صوتك لمين
1:16:32ولا عايز يعني ما بقولش الحقيقة. طيب جولة الاعادة. برضو ما باقولش لا ما فيهاش انت خدت طب ولا ما انتخبتش ؟ يمكن اكون ما انتخبتش انتخبت احمد شفيق ويمكن اكون انتخبت ولا ما انتخبتش ؟ يعني كنت من المقاطعين ولا
1:16:49انا دعوت الناس الى الذهاب بشدة ويعني وبقوة وبالا يتركوا الصناديق. لكن انا لا اتكلم عن اه اموري انا شخصية لانني كنت مرشحا ولانه ارتكبت برضه بنفس الطريقة اللي بقول لك عليها بس انا معي حكم
1:17:09القضائي الان بيقول ان اللي ارتكب ضد جريمة فبالتالي آآ يعني اللي ما بحبش اخلي الامور لها بعد شخصي انما كمبدأ عام لأ لازم كل الناس ينزلوا. وانا السؤال لان لو حضرتك انتخبته وقلنا مش هجاوب وخلاص
1:17:29لو حضرتك كنت انتخبت او ما انتخبتش انا فتحتها. اه لكن هي الفكرة ان انا سمعت ان حضرتك كنت اه بتقول لمجموعة من المحيطين بك يعني ان في جولة الاعادة انا يعني انصحكم بالتصويت للدكتور محمد مرسي. لأ انا بلا شك كنت آآ يعني اتكلمت علنا بقوة تمام. بانه لا
1:17:49التصويت وقلت حتى انه لا يمكن التصويت للفريق احمد شفيق وقلت له انا بقول كده لان انت زانق نفسك في توقيت مش بتاعك. هم. التوقيت ده ايه ده مش توقيت انت بتكن الاحترام للفريق احمد شفيق؟ انا ما اعرفوش انا ما اعرفوش يعني
1:18:09انما انا لا احب كمبدأ عام انا لا اوجه ابدا ولا اقبل على نفسي اني اوجه اقل قدر حتى تشتم منه الاهانة لاحد ابدا. احسنت في المجلس العسكري انا مش بتكلم عن اشخاصهم برضه. انا بتكلم عن سياسة اه انما
1:18:29فانا يا شيخ حازم ان عندما نصحت المنتمين بافكارك والمقتنعين بافكارك للتصويت الدكتور محمد مرسي كان بمنطق يعني آآ مجبر اخاك اننا لا يسعنا ان نعيد العصابة القديمة او من يخدم عليها لحكم مصر
1:18:49مم. وانت تعلم اكتر مني مليون مرة ان العصابة القديمة موجودة في شرايين المال وفي شرايين السلطة وفي الاعلام وفي شرايين القوى. وانه اذا وجد رئيس يستر او يعبر عن هذا كله الحكم يختلف. الان انت
1:19:09بالعكس احنا دلوقتي خايفين من تربصهم بالرئيس الجديد. خايفين من انهم هيعملوا ايه؟ انما لا شك انا امامي سؤالين بالضبط. السؤال الاول في بعض الناس اللي زعلانة من الشيخ حازم صلاح ابو اسماعيل اللي كانت
1:19:23يعني زعلان مني ابدا. كمل بقى. مش هاكمل. مش باقول لك آآ يعني انت ما بتشوفش اجازة بكرة عشان انا تعبتك النهارده طالما المشاهد يعني له حق علي انا ممكن اقعد للصبح. اتفضل. آآ
1:19:42بعض الزعلانين من الشيخ حازم صلاح ابو اسماعيل اللي كانوا تجمهره وحاولوا وامنوا بفكره وانا بحترمهم وبقدرهم واللي منذ ان استبعد بطريقة شرعية ومش شرعية مش مش مش نقطتي اللي بتكلم فيها معك حكم قضائي الان لكن في النهاية
1:19:58قالوا هو بس الشيخ حازم كان مالي الدنيا صياحا وكلاما عشان يبقى رئيس جمهورية لكن منذ ان استبعد خلاص؟ هو خدمة الوطن لا تأتي الا من خلال منصب رئيس الجمهورية
1:20:08اين النشاط الاخر؟ يعني ليه ما عملش ده باخرين وسمعنا ان هو ابتدى بسرعة يشكل حزب سياسي يجمع انصاره قبل ان يفطر عزيمتهم في شكل من اشكال المعارضة او حتى شكل من اشكال
1:20:18الرئيس الجديد يعني اما الكرسي واما فلك. والله انا اشكرك جدا جدا جدا للفرصة العزيمة اللي بتديها لي بهذا آآ اولا اللي بيسأل هذا السؤال اشكره جدا لانه ده دي عاطفة يعني مشكورة ازا دفعته اه لأ ما هو له حق يزعل
1:20:36عشان مش عارف بس معلومات عشان كده لما اقول المعلومات دلوقتي آآ فاولا انا آآ بالعكس احنا بالنسبة للاعلان الدستوري الموجود ده احنا موجودين في ميدان التحرير اذا كان لا يعلم يوميا وان شاء الله نواصل ولابد انه يعني وبشدة لأ احنا ما اتسكتناش الحاجة التانية
1:20:56ان فترة الانتخابات الرئاسية نشاط واحد مستبعد او استبعد منها سواء زلما او مش زلما دايما هيبقى متهم بانه في الجانب الشخصي فما كانش انسب شيء ان انا امارس سياسة
1:21:10توقيت ده. انما الان لأ احنا بنعمل ان شاء الله بس مش بسرعة يعني بنعمل بازن الله تعالى حزب انا ارجو ان يذهب فمثلا في الحياة السياسية المصرية ومش هنستعجل الا في حالة واحدة اذا فرض علينا وجود انتخابات عامة فان شاء الله تعالى
1:21:30باذن الله تعالى ربما برضه عشان ما يبقاش كلام نهائي. ربما نخوض الانتخابات على مستوى جميع الدوائر باذن الله تعالى الكلام الاكيد ان الشيخ حازم صلاح ابو اسماعيل مش بيؤسس لكن بيمهد يعني قدامنا ما لا يقل عن شهرين على الاقل ان انا من
1:21:55نوع صاحب الدراسات يا احبة تؤدي اه يعني انا لا احب اني اضع قدمي الا بعد ما اتأكد ان الارض تتحمل هذه القناة. الحزب حكايته اتفق عليها مرجعيته يعني اسلامية ولا مش اسلامية؟ اه. ما فيش حاجة في مصر مش اسلامية
1:22:12لازم ده يبقى واضح الدستور يقول. لا في حاجة في مصر مش اسلامية. اه ده انحرافا. ليه بقى؟ بالراحة بس يا شيخ كده بالراحة. الدستور يقول الدولة الاسلام. يا سيدي العزيز مش اسلامية منها اخوانا المسيحيين اللي مش اسلاميين. مين قال كده؟ مين قال كده؟ ازاي
1:22:32انت عارف حضرتك المقولة المسيحية. لا سانية واحدة بقى الشريط يخلص تلات دقايق انا عايز افهمها. خليك معي هات شيل التاني. هات شريط تاني المسيحيون. ايوة. الانبا شنودة نفسه كان يقول وده مسجل في التليفزيون مع مزيعين من زملاء حضرتك. ايوة. انه
1:22:52كان يقول انه الشريعة الاسلامية تنصفنا اكثر من القضاء. لان الشريعة الاسلامية تقول دعوهم وما يدينون. تمام انا ما بقولش ان في صدام ما بين ما فيش صدام ولا حاجة. لكن هم يقول انا مسيحي دينا ولكني مسلم وطنا. ده دي مسيحي. فالاسلام الاسلام
1:23:12زي ما في دساتير لان هو في مسيحي يقول لك لأ انا مسلم دينا ومصري وطنا مش مسلم وطنا هو حر وديانته يا شيخي دينا. اه. ومصري وطن بس المصري الوطن ده في دستورها ان دي الدولة هو الاسلام. دي حاجة مش وحشة. ايوة هو ما عندوش مشكلة لكن هو انا كمان ما عنديش مش عايز حاجة اكتر من كده انا
1:23:32يعني مش بقول له حاجة الاجابة كانت سهلة يا شيخ حازم. بقول لك مرجعيته بتقول لي اه مرجعيته اسلامية يقول له خلاص. انا اقول لك ان ان الدستور المصري قرر ان المرجعية الاسلامية مرجعية
1:23:42دولة مش مرجعية فصيل. هم. انا ما ارضاش ان انا اكون فصيل مرجعيتي سياسي مدني بمرجعية اسلامية ولكن حزب مدني مش موجود. لأ ما فيش اصل الاسلام يفرض المدنية فرضا
1:23:56المدنية فريضة اسلامية. لو حبيت تبقى مش مدني يبقى حرام عليك. بمعنى المنطق اللي مفهوم عند الناس عشان كده ببقى واضح ان الدولة المدنية هي عكس الدولة الدينية. ده ده
1:24:06ده بقى الضحايا الثقافة. ما انا عشان كده بقول اهو ازا كان يقصد هذا فلا يبقى دولة دينية. لكن ده هي مش كده. الدولة المدنية معناه دولة تختار الحاكم وتعزل الحاكم وتحاسب الحاكم وليس فيها حد اولى من حد. مش في الدين فيه حاجة اسمها آآ عدم الخروج على الحاكم
1:24:27ازا ازا استقام اه ازا استقام زي ما هي موجودة في انجلترا وامريكا واليابان. ما ليش دعوة. انا بتكلم على الدين الاسلامي. والدين الاسلامي كذلك. انه ما دام النظام الدستوري مستقيم تخرج عليه ليه
1:24:40كله كده في حد يقدر يخرج على اوباما. ازا الدستور انما ازا خالف الدستور او اسقطه لها احكام تانية. انا البحث الدراسة الاصلية في حياتي كانت بعنوان حق الشعوب وده عنوان انا واخده من دراسة اسبق. حق الشعوب في مقاومة الحكومات الجائرة. مم. الظالمة مش الكافرة لأ الظالمة بس
1:25:00فبالتالي عدم الخروج على الحكم ده مش مبدأ اسلامي بس. ده مبدأ عالمي. ان الحاكم ما دام مستقيما تخرج عليه ليه؟ تلتزمه. تسمع الكلام. صدر قرار جمهوري تطيعوا صدر حكم محكمته يبقى خلينا نرجع ان نؤسس حزبا
1:25:16بمرجعية اسلامية. نعم. يهدف الى قامة الدولة الدينية بمفهوم حضرتك اللي قلته؟ لأ يهدف الى اقامة دولة الحديثة القائمة حاليا بحيث لا تخالف احكام الحلال والحرام تمام. انما نفس نفس كده البنوك ونفس الشوارع والهيئات والمدارس والدولة الحديثة والدستور والقوانين وكل حاجة. ايوة. بس مش لازم تعمل حاجة
1:25:40اسمه لا ده سر لسة. سر لسة. اه اه. طب ده هو ده السؤال اللي كنت عايز اقوله بسرعة ان الناس ده يقولوا طب ولماذا يقوم الشيخ حازم بكل ده سرا ده سرا علنا بس
1:25:52التفاصيل بنقعد مسلا مجموعة عشرين واحد نشوف هنقول كزا ولا نقول كزا هنعمل الشيء الفلاني ولا هنبقى دورنا في الست شهور او السنة الاولى كزا ولا انصحك ليس طبعا يعني تدعيما للحزب انا اقف على مسافة كاعلامي من كل الاحزاب لكن الانتخابات البرلمانية قادمة. ولا احب ان يكون هناك
1:26:12حزب يعني يشكو من ان هو لم يأخذ فترة في العمل والتجهيز. انا ساكون هذا الحزب الذي يقول انني لم افتخر لم اخذ فترة ولكني برغم هذا اعتقد اننا ان شاء الله سنخوض الانتخابات وبل اعتقد اننا سنكتسح ان شاء الله بحسن ظن الناس
1:26:32هذه الانتخابات لاننا لم نترخص في انه من يخطئ سواء اسلامي او غير اسلامي نقول ان هو اخطأ. وشايفين ان في ناس اخطأت اخطاء فادحة جدا. وبالتالي سنخوض بحس ثوري مدني اسلامي شرعي كل حاجة. واعتقد ان ما بيننا وبين الناس من اللي انا شفته فعليا من
1:26:56من حالة من التفاعل الكبير. مم. تسمح بهذا ان شاء الله. انا كنت احب ايوة. ان الحزب ينشأ ويبقى عندي سنتين تلاتة. طبيعي السؤال الاخير وهو ما لوش علاقة بالاحداث خالص وهي الفكرة
1:27:14لشخص بيسأل وارجو ان الا يعني تقصيه انا هجيب معي مسرور المرة الجاية. ما الذي يقحم عالم الدين في السياسة طبيعة الدين ان الدين ان من ان من يستغرب اقتحام عالم الدين لدنيا الواقع
1:27:37عليه ان يخجل مستقبلا من هذا السؤال لانه يدل على انه لا يفهم ما معنى الدين. الدين هو خوض غمار الحياة. دين اسلامي فازا قلت ايه اللي يخلي عالم الدين يخوض غمار الحياة
1:27:52تكتشف فورا اللي بيسأل السؤال مش حضرتك انت بتنقله يعني. تمام. اللي بيسأل السؤال يمكن يكون فاهم المسيحية يمكن يكون فاهم دين تاني. انما مش خليني ادقق لفظ انا انا شخصيا كتامر حتى انا ضد فكرة ان يكون الدين بعيدا عن الحياة. وانا ياما انتقدته حتى اتكلمت معهم خطباء في يوم الجمعة اللي هو لسه لحد النهاردة بيكلمني بس عن الدروس المستفادة من غزوة بدر وعن
1:28:15آآ كذا وكذا وقل له طب ما تكلمني عن الدين بيقول ايه في اللحظات اللي احنا بنشوفها وكذا وده اللي عايز اسمعه. انا سمعت غزوة بدر وانا بصلي الجمعة مليون واربعتاشر مرة. لكن في النهاية
1:28:26انا لا اريد ان يكون عالم الدين بعيدا عن الحياة العامة وعن العمل العام وعن السياسة. لكن دعوة وكلاما. لكن مش يترك عباءة الدين ويدخل السياسة. هو ده اللي باتكلم فيه. يعني انا عايز حضرتك كعالم عباية. ما اعتدنا عليك
1:28:42انا ما بتكلمش على الشيخ حازم. اه. بتكلم على علي مديني عادي. طيب في السياسة. مم. لكن لا انا اسف لا يلوث بالسياسة لان السياسة لا الاسلام يقول له لأ خش والغلطان غلطان والصح صح ويلوث. وانه اذا رأيتموني
1:28:59فقوموني مش ده عمر وابو بكر. هم. ده احنا لما حبينا نبعد الدين قلنا له خليكم انتم نمازج نمازج ورميناهم لورا. قعدنا نرفعهم كده علشان نرميهم ونقصيهم تماما. هم. انما لأ
1:29:13الرجل الدين طبيعته انه في المعترك. الرسول ليه بيمشي في الاسواق؟ ليه بيتزوج النساء؟ عشان الناس يشوفوه وهو بيمارس الحياة احنا ما بنحطش تماثيل شمع. هم. وبالتالي الدين هو ممارسة الحياة. مش هي صنع نموزج ملائكي؟ لأ ده مش دين. عشان كده
1:29:34الدين ما لوش عباية. الدين ما فيش حاجة اسمها عباءة الدين. وما فيش حاجة اسمها عباءة السياسة. هو شخص بيلعب رياضة بيلعب تنس الصبح. زمان طبعا مش دلوقتي بيلعب الصبح وبعدين يروح مكتبه يشتغل محامي او يترافع في المحكمة. وبعدين عنده بيقرأ شوية في الدين او في التربية او في
1:29:54سياسة او وبعدين يقعد مع الناس دي شخصية طبيعية. الدكتور محمد حسين هيكل كان رئيسا لحزب سياسي الاحرار الدستوريين وهو الذي الف حياة محمد وابو بكر وعمر وهو الذي كان من كبار رجال القانون وفقهاؤه عبدالرزاق باشا السنهوت
1:30:14هو اللي كتب كتاب عن الخلافة الاسلامية وضرورة الخلافة الاسلامية وهو اللي كان من فقهاء القانون واساطيره الكبار وهو اللي رئيس مجلس الدولة وهو اللي اشترك في الناحية الثورية. هو طبيعة عباس العقاد هو اللي كتب في الاسلاميات وعمل شعر. الشخصية المتنوعة هو دي الطبيعة
1:30:34انما عشان تقول امريكا مش جيسي جاكسون ده كان قس قائمة من القساوسة ورشح نفسه لرئاسة الجمهورية هناك وهو من وساوس وكان يتقال القس جيسي جاكسون المرشح لرئاسة الجمهورية. ازن ازا لم يخوني بس الذاكرة في اسمه انما هو كان كده. ليه
1:30:54ده طبيعي انما احنا عشان مش فاهمين شايفين ياه! ايه اللي خلى الطبيب يكتب شعر! ابراهيم ناجي ده مش كان طبيب وبيكتب شعر. ليه بقى ممنوع لازم يبقى فيه خلاص هي
1:31:06تدفق انساني. ولذلك انا يعني خبرت السياسة منذ كنت طفلا في بيت والدي اربع خمس ست سبع تمن سنين. وشايف السياسة موجودين في البيت تعلمت السياسة وتعلمت الدين وتعلمت القانون وتضافر عادي يعني. وجهة نظر تحترم. وعايز حضرتك تبقى عضو في الحزب بس
1:31:26مش عارف ازا كنت انا هوافق ولا لأ. كمان. طب ما انا عايز نتقدم عشان ارفض؟ لا والله انا اكون سعيد ما يعني في افكاري ومصلحة مصر التي احاول تنفيذها يسعدني طبعا ويسعدنا شكرا جزيلا يا شيخ حازم. اشكرك. هل هناك خلال السنة ونص اللي فاتت
1:31:47شيء لم يبح به حازم صلاح ابو اسماعيل كسر اما حرجا او قلقا او موائمة. اه كتير اوي ده قسم ضخم. طب ممكن تبوح بواحدة اقلهم يعني. اقول لك يعني بطريقة مش واضحة اوي. هناك بعض الشخصيات
1:32:12آآ التي آآ لا يظن بها ذلك كانت الخنجر الاساسي في في جنب الثورة المصرية في السنة ونص دول بس لا يظن يعني بعض الشخصيات شخصية اصل انا عايز اقول لك ان كله بيضم في كله فهي كده مفتوحة اوي. لأ اصل دي دي وقائع محددة ممكن يأتي وقت لأ يعني معناها دون اسماء طبعا معناها ان هم المفروض ان هم
1:32:37عاملين ثوار لكن هم الذين طعنوا الثورة. نعم. هذا ما تقصده. بانتظام باستمرار. باستمرار. اه وبوقائع. كله يعرفها يعني والصندوق الاسود هيزهر قريبا. لأ مش قريبا ما اعرفش يمكن ما يزهرش ابدا بس انا عايز اقول الكلام ده كدرس يعرفوه الناس انه لازم كل انسان
1:32:57رؤيته وبصيرته هو يرجع اليها. ما تحطش نفسك مع حد. ما تديش نفسك لحد. ليس كل ما يلمع ذهبا. نعم بلا شك وهناك وقائع معينة كنا في قمة الخطر يعني يتصور حد ان دي الفرصة الذهبية التي تقتنص فهي تفسد الفرصة
1:33:18وتضطر الثورة للي انتكبوه مرة اخرى وانا بقول هذا الكلام لان يمكن اكون من اللي بكره قوي وكان ساعتها وانا مختلف انا لما دخلت انا قعدت سنة شهرين ونص او تلاتة انادي
1:33:32اه في بالترشح ازاي لمجلس الشعب وللرئاسة؟ ولما ما حدش استجاب لي اضطريت ان انا اه يعني اخوض الغمار فبالتالي انا ما كنتش اصلا عايز ابقى في المجال اساسا. مم. فكان عندي وجهة نزر نفسي ان الشعب يفيق يبقى محترم
1:33:48نفسي نبقى محترمين كفاية ستين سنة وقبلها احتلال كمان. مش ستين سنة وقبلها كنا كويسين. ده ستين سنة وقبلها كنا في احتلال انجليزي نفسي نفسي يبقى محترمين بقى نشم هوا نضيف
1:34:01ربنا يوفق اه. رسالة في كلمات لرئيس الجمهورية الجديد الدكتور محمد مرسي. اسأل الله ان يشد ازرك وان يقوي ظهرك وان ينير بصيرتك وان يجعل تجربتك مثل فذ في التاريخ الانساني من النجاح
1:34:19وانه يجمع عليك الشعب المصري ولكني اقول لك اياك والذين يحاولون ان يهزوك الان. يقول لك اختار معك فلان وفلان وفلان. فتصبح في ترى متشاكسة دول نفسهم اللي مش هيرحموك بكرة. ولكن اختار دلوقتي الناس اللي يساعدوك بجد ومخلصين بجد وتشتغل بهم بجد ومعهم بجد
1:34:44لان الناس لو استجبت لهم النهاردة مش هيرحموك بكرة وهيقولوا انك فشلت. وهم الذين بسبب التشاكس هيبقوا افشلوك. واوعى تفرط عن حريتها يعني في حريتك لحد وما تخافش واجه وكن قويا. ومش لازم ابدا المواءمات ابدا. انت مش مضطر لها. صدقني
1:35:08انت غير مضطر لها انت باذن الله تبارك وتعالى ان شاء الله اقوى انسان في مصر الان والشعب المصري كله جنود ارتكب بصدق الا قليلين. ازا ما شعروا انك مصمم على الاستقامة والصواب. ما تخليهمش
1:35:28استهلكوا الوقت ويصنعوا مشكلات ويفرقوا الناس من حواليك. وانت اليوم اقوى بكتير منك بعد يومين تلاتة اربعة. فادرك والله معك يا رب العالمين. شرفتني يا شيخ حازم. اشكرك شكرا جزيلا ازا كنت اثقلت بالعكس آآ يعني عايز اشهد لك ان انا سعدت جدا. مشكور. وانا الحقيقة باكون
1:35:48سعادة بالحوار الذي يكون اكثر عمقا واكثر دقة. وانا فعلا هامشي سعيد النهارده. شكرا جزيلا. واه رغم اتفاقات اتفقنا في اشياء واختلفنا في اشياء لكن عزائنا ان احنا الاتنين انا متأكد ان احنا بنتكلم لمصلحة في مصر. يا رب. شكرا جزيلا يا شيخ حازم. اشكرك ربنا يخليك. شكرا جزيلا شكرا لحضراتكم. ان
1:36:08تكون قد مش استمتعتم قد استفدتم من هذا الحوار وانا دايما بسعد بالحوار مع الشخصيات اللي فيها حوار هادئ ومنطقي وانا ببقى عارف طبعا ان النوايا كلها تخلص لوجه لله ولمصلحة الوطن. شكرا لحضراتكم. نغمض عينينا كلنا وندعوا ان تحيا مصر
1:36:28على اسمك