6- لقاء بنخبة من أهالي اسيوط وكبرائها | 6-1-2012 | حازم صلاح أبو اسماعيل
0:00الله يكرمك جزاك الله خير الجزاء والله. اهلا وسهلا ربنا يكرمك ويبارك فيك يا رب. جزاكم الله خيرا السلام عليكم ما شاء الله لا قوة الا بالله ربنا يبارك فيك. الحرية. الحرية اه طبعا. اه والله الحرية فقط. باوضح ان الحرية ما شاء الله ربنا يبارك فيك
0:30الله يبارك فيك يا اهلا وسهلا يا مرحبا اهلا وسهلا اهلا وسهلا ربنا يحفظك يا رب اهلا وسهلا اهلا بك ربنا ما شاء الله ولا قوة الا بالله انا مؤكد يا رب
1:00اه ربنا يحفظك يا رب. ربنا يحفظك. بارك الله فيك يا اهلا وسهلا. جزاكم الله خيرا. يا الف مرحبا اهلا اهلا والله يحفظك يارب بارك الله فيك اهلا وسهلا وربنا يبارك فيك
1:20عضو مجلس الشعب عن هتبقى مطحنة الجبهة الثانية اه اهلا وسهلا الف شكر على الخطوات الكريمة ربنا يخليك الله يبارك فيك. جزاك الله خير. ربنا يخليك. وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته. اهلا وسهلا
2:40الله اكبر بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله وعلى اله وصحبه اجمعين. الحقيقة يعني يمكن الحاجة اللي احب اقولها في في ظل كلمة النخبة او دول يعني صفوة المجتمع في اسيوط. يا رب العالمين ويبارك فيكم
3:10اه انه كان في تجربة لا تزال مع الاسف الشديد موجودة. التجربة دي لغاية ما حصلت سورة خمسة وعشرين يناير دي كان شيء مستقر والحقيقة انه آآ يعني حتى ربنا قدر ان الكلمات او
3:30الخطب او مساهمات اللي كنت بتكلم حتى في نقابة المحامين في القاهرة او في نقابة الصحفيين كنت دايما ادق على المعنى اللي هقول لحضراتكم عليه دلوقتي ده. والحقيقة انه كان مؤلم جدا بالنسبة لي. الم شديد جدا. ويمكن انا يعني دقيت عليه كتير من سنة الفين
3:50بالزات لانه كان حصلت وقعة كده في سنة الفين واربعة. فمتزكر وفضلت من الفين واربعة لغاية اللحزة دي دايما بتكلم عن ايه بقى هو ان دايما طول الفترة وانا مش عايز انا عايز قبل
4:10لو هتنسوا كان الوضع ازاي لغاية اه حسني مبارك خمسة وعشرين يناير كل واحد يكتب لان احنا ممكن بعد شوية ما نفتكرش او ما نبقاش فاكرين الوضع كان ايه بالزبط؟ فكان الحاصل ان كان الواحد بيشتكي من ايه بقى؟ ان الناس بيشتغلوا جوة نفسهم
4:30بعض. فعلا بدون مبالغة. يعني مسلا الاحزاب يروحوا جامعين قيادات الاحزاب كلها في قاعة وتكتظ وتكتظ القاعة بقيادات الاحزاب. القاعة دي مسلا قاعة المحامين وكل واحد يلقي كلمة ويلقي آآ خطبة عسماء وكذا وكذا. بعد ثلاث اربع تيام
5:00تمتلئ بهم هم نفسهم قاعة تانية اللي هي قاعة نقابة الصحفيين. برضه يكلموا بعض ويفضلوا يقولوا وكزا وكزا وكزا ثم تمتلئ به القاعة ثالثة ورابعة وخامسة ولا يصل الى اطراف شف شعيرات
5:20في الاطراف الكلام ده كلام كله كلام نخبوي. احقاقا للحق وبصرف النزر عن اي خلاف بين الناس وبينكم وبين بعضها لم يكن ينغو من هذا الا الاسلاميين. الاسلاميين ناس قاعدين يا اما في المساجد يا اما
5:40عالمساطب يا اما في الشوارع يا اما في الخدمة يا اما في الحواري يا اما بيعملوا رحلة يا اما بيعملوا معسكر ففعلا كانوا واصلين الى الناس. الكلام ده مش معناه ان وصولهم كان مؤثر. لانه احيانا كان يبقى وصول اجتماعي
6:00الوصول حتى دعوي وطبعا الدعوة والعقيدة هي الاساس لكل شيء وسيبك اي حد اي حد لا يقر لا يعلن هذا الاقرار ده ده حاجة تانية غير مجتمعنا خالص. يعني ده نقطة مختلفة. يعني احنا ما فيش حد يأتي لثقافة
6:20النبي هو عنصر يعني هوية المجتمع هويته الاسلامية ده مش محل خلاف. بس انا بتكلم عن انه انا لما اروح للناس واقول له مسلا قل بسم الله قبل ما تاكل. او مسلا آآ لما تخلف ابنك السنن هي كزا او مسلا
6:40بلاش الحرام والحلال ده شيء وكون ان انا احركه داخل المجتمع مطلوب منه يعمل ايه ويبقى ايجابي ازاي؟ ده شيء تاني فبرضو حتى الاتجاهات الاسلامية كانت واصلة الى الناس جدا. انما في الاخر انت ما عندكش
6:59في في انعزال كأن المجتمع اللي ممكن يسموه المجتمع السياسي وطبعا دلوقتي من ضمنه حزب الحرية والعدالة وحزب النور وحزب الاصلاح وحزب الاصالة وحزب يعني حتى الاتجاهات الاسلامية لكن في الحقيقة كان عبارة عن اوبوبة داخل المجتمع. مش مختلطة بالمجتمع
7:19مش ما فيش امتزاج بالمجتمع. فكت تشوف الناس طبعا انا زي ما بقول لحضراتكم من ساعة الفين واربعة دي بدأت قل هذا الكلام علنا وبشدة. وفي المؤتمرات اقول لهم انتم بقيت كده بالنص اقول لهم انتم ايه بتعملوا ايه؟ جايين تقعدوا مع بعض
7:39طب ما انا يا استاز فلان ما انا سمعت حضرتك اول امبارح. وانت سمعتني امبارح. واحنا اتكلمنا في نفس الكلام ده في المكان الفلاني. فين الناس اللي احنا جايين نكلمهم النهاردة. ده احنا جايين نكلم نفسنا هو وهو. لما حصل من الفين وخمسة والفين وستة
7:59ربنا سبحانه وتعالى من علينا بالمصيبة الكبيرة التي واجه احد الناس في المجتمع. دي مصيبة كبيرة لكن كانت منا غير عادية. الناس محتاجة عشان تصحى الزاهر محتاجة تصعق كهربي. سنة الفين وخمسة اجريت انتخابات مجلس الشعب
8:19كل الناس امالها في الفين وخمسة برغم ان معروف ان ما فيش فايدة وفي تزوير وطول عمرها الخيال ان انا في الحقيقة حصل نوع من انواع تحرك بعض الامال في الفين وخمسة. كان لها تلات اسباب
8:39اساسية طبعا في اسباب اخرى. السبب الاولاني ان اتدحك علينا ساعتها بانه الست هيلاري كلينتون اه لا مش كان اسمها كنتريزة يا ريس. يا ريس اشترطت في هذا الوقت اشترطت
8:59على الاشتراك علني اعلامي على الدول العربية وعلى دول المنطقة انه لكي آآ اؤيد امريكيا ولكي يؤيدها العالم ويتجاوب معها العالم. والساعة مش مزبوطة الموبايل فالحقيقة اشترطت على الناس قالت لأ
9:29مش هينفع لازم يبقى في مجتمعات ديمقراطية. وديمقراطية يعني ديمقراطية وبدأوا واحنا الحقيقة مش صدقنا كده عشان امريكا كويسة. امريكا ما عمرهاش هتبقى عايزة المجتمع المصري يستقيم ابدا لان يوم ما يستقيم هو وسلطان هيتهدد لازم احنا نفكر ازاي؟ ده كلام انما الفكرة ان الديموقراطية بالنسبة لامريكا
9:59كان ضرورة علشان المجتمع مش في ليلة واحدة يحصل فيه انقلاب. لان هو ممكن لو فيه حكم عسكري يحصل وتبقى كل اللي صرفته امريكا ضاعت زي ما حصل في خمسة وعشرين يناير. ما هو خمسة وعشرين يناير دي فوجئت امريكا بان النظام المستقر ده كله
10:19والالاضيش اللي موجودين في فروع الدولة كلها. انهم كلهم اصبحوا كده بيلتلموا على بعض واتسموا فلول وبقوا محطوطين في خانة اليك ومجرد كشف تاريخ شخص منهم يساوي انه خلاص. هي كانت خايفة من المعنى ده. لانه انا قاعد صارف
10:39على الناس اللي موجودين في الدولة دي كلها على النخب اللي انا مختارها مبالغ ضخمة وتعب اجهزة مخابراتي عشان تستقر الدولة تحت تأثير هؤلاء الناس الذين لا كرامة لهم. ما لهمش كرامة الا انه ماشي تبع سيده. حتى لما ييجي يتكلم الكلمة اللي يقولها لازم فيها كلمة
10:59والسيد فلان وكده ما يعرفوش يتكلموا بالطريقة البشرية الحرة. لا اتكلم بطريقة العقل. الانسان اللي بيلعق الحذاء. فهم صارفين على الكلام ده. فعلشان تيجي في يوم يحصل انقلاب. يجعل كل
11:19لهذا التأييد او كل الناس المحاسيب بتوع امريكا مش موجودة. فهي كانت امريكا عايزة تحول المجتمعات الى انها متوازنة تحت تأثير ديمقراطية الاقتصادية ان في مصالح مالية. ففي ناس كتير عايزة النظام ده يستمر وفي ناس كتير عايزاه
11:39يبقى وتحت الديموقراطية السياسية ايضا اللي هو انه فيه احزاب وانتخابات حقيقية بس ينحى منها العقائديين اللي هم خطر على امريكا وخلي بقى الباقي حياة سياسية حقيقية وكده. فالحقيقة كان
11:59تحت تأثير كلامكم البريزي يا ريس كان فيه اعتقاد فعلا انه احنا رايحين ناحية درجة افضل شوية من التمثيل الديمقراطي. مش لان هم مستقيمين لكن لان دي مصلحتهم. وخصوصا ان انه كان
12:19سبقها مسألة آآ مسألة آآ انه حماس كسبت في فلسطين وشكلت الحكومة. فكان واضح كان الحاجة التانية الحقيقة في الفين وخمسة اللي هي مسألة ان في قاضي على كل صندوق له. طبعا قاضي على كل صندوق دي
12:39ايوة فيه انحرافات في القضاة. لكن لا يزال الاصل ان القضاة ما هماش منحرفين. ده راجل تربى على العدالة. يعني كانت اجهزة الامن تتعب قوي عشان تطلع لها مسلا ميت واحد وحشين. وتجيب ده وتصور لده حاجة تهدده بها
12:59لو تدفع ان ده فلوس فيتكون مسلا مية مية وخمسين واحد في المرفق تبعهم انما الباقي كله مرفق الاصل في مرفق مربى من وهو صغير كده على انه فين التوازن وفين العدل؟ فقاضي على كل صندوق دي مش مسألة يعني سهلة انها تقتحم. وكانت الحاجة التالتة الحقيقة انه دي
13:19في اول انتخابات بعد ما ظهر جمال مبارك. وظهور جمال مبارك ساعتها كان واضح ان ظهور عشان يبقى رئيس الجمهورية واتقال ان مطلوب انه يتزين شكله يبقى الحلو عشان لما يجي يمسك يتقال ان ده مبعوث العناية الالهية لانقاز البلد من تردي وما الى زلك
13:39اما حصل بقى التزوير والخبطة بتاعة الفين وخمسة اللي وصلت لدرجة ان القضاة يهانوا ويتبهدلوا واللي حلو المربع بتاع نادي القضاة لو انتم حضراتكم فاكرين ما عرفش طبعا اكيد في حد على الاقل كان بيتابع تليفزيونيا احنا
13:59هناك كنا معتبرين دي منطقة يعني نقابة المحامين نقابة الصحفيين نادي القضاة دي كانت المنطقة الكارثة في القاهرة يعني فالحقيقة ان الكلام ده عمل من ساعتها بقى النقطة اللي انا بحكي لحضراتكم عنها دي
14:18ان بدأ انا في تقديري انا شخصي ومن خلال المشاهدات ان بدأ ان الناس مش بيكلموا نفسهم وبس. لأ بدأ يحصل تماس مع الناس شباب مسلا ما بيحضروش اللقاءات السياسية المقفولة دي. او مش التيارات الاسلامية. او مش التنزيمات الاسلامية او مش
14:46الاسلامية بدأوا يقفوا اللي هي التريقة او السخرية اللي طول عمرهم بيسخروا منها اللي هي حكاية اللي بيقفوا على السلالم عارفين حكاية سلالم نقابة الصحفيين وسلالم نقابة المحامين وقيمة وقفة احتجاجية والسلالم مش عارف نقابة الاطباء الكلام اللي الناس
15:07لك اه بتوع السلم دول. بتوع السلم دول في الحقيقة انهم مع الوقت وبدءا من الاستهجان اللي ماشي في الشارع يقول ايه الناس دي! ما بيأدوش ابدا يعني ساعات تجد ان حتى سمعة بعض الاتجاهات
15:25المحامين على سبيل المثال السمعة آآ انه هم ما لهم ما لهم كده آآ واقفين على طول كده. آآ لكن مع الوقت انا شفت بعيني انه ناس تيجي بالاتوبيسات اللي هي اتوبيس النقل العام واحد راكب اتوبيس
15:45ماشي يلاقي الوفا دي ينزلوا من الاتوبيسات يلحقوا بها. الشكل ده لا يمكن انساه. وكان بعضهم صحيح برضه احقاقا للحق ان جزء كبير من المرات اللي كانوا بينزلوا فيها كانت متعلقة بامور
16:05زي مسلا حصار غزة حاجة بتوجع قوي لكن حصار غزة ده ما هو سياسة مصرية سياسة حكومة. حكومة كانت ضالعة ولا تزال طبعا. موجودين دلوقتي زي السابقين ما فيش اي فرق
16:25الضالعين في حصار غزة. فكون ان انا انجح ان الناس اللي راكبة الاتوبيس يقعد الاول يتريق على الموهوبين. بيعملوا ايه دول؟ هو كل يوم والتاني هو مش عارف ايه وبعدين يبتدي ينزل ده تطور غير عادي
16:41طبعا اللي حصل وانا بقول الكلام ده دلوقتي لان احنا بدأنا نرجع ان احنا بنكلم نفسنا برضو في الغرف المغلقة برغم ان احنا لسه ما كملناش سنة عن اللي حصل لكن سبحان الله الظاهر ان الطبعة اللي احنا اتبعنا عليها عبر السنين مش عارفين نخرج منها
17:01بسهولة الناس يكلموا بعض. سيبك من الانتخابات. انا عارف ان الانتخابات العامة خلت الناس تمشي في الشوارع وبتنزل ثبات وفي عصبيات وفي انتماءات وغيره لكن بمجرد ما تنتهي الانتخابات هيرجعوا الناس يقعدوا تاني في الاوض
17:19نفس الكلام وده ودي نقطة في منتهى الخطورة لان ده يبقى معناها المجتمع ما فيش فايدة. هتلاقي ست اشهر بس بعد نهاية الانتخابات ما تحصل المجتمع رجع زي ما كان بالزبط
17:33بالزبط ودي كارسة عشان كده الان الحقيقة الموضوع ده واخد اولوية يعني بالنسبة لي ان الناس لازم يبتدوا يعرفوا انه لا لازم تقلد يعني سيبك من ارستوقراطية الحديث ده الارستقراطية اللي هي طبقة مخصوصة في المجتمع
17:53هي اللي بتتكلم مع نفسها مش هينفع الكلام ده. فاحنا هنا الحقيقة اهلا وسهلا يا مرحبا وسهلا. اهلا اتفضل فالحقيقة النقطة دي لازم نحطها في اعتبارنا لانها اه آآ انت ما عملتش يا اخ احمد اللي احنا قلنا عليه واحنا فوق
18:23طيب معلش. فخلاصة الموضوع ان احنا لازم نضع في اعتبارنا ان موضوع بيشتغل داخلي بس ده ده هي اللي ضيعتنا الوقت كله. عشان كده اما بدأوا الشباب دول في الفين
18:43خمسة والفين وستة والفين وسبعة يحصل تلامس اللهم الجماعة اللي هيجين على طول دول هايجيين ليه وبدأوا الناس يتكلموا ويشوفوا السبب اللي هي حصل تطور ضخم جدا. وهو انه هذا الشباب لما استمع
19:03راحوا هم عملوا لنفسهم مجتمعهم هم اللي هو اللي انتم بتسموه اللي هو مجتمع الانترنت بدأوا هم اللي يتكلموا مع بعض. فصدقت كلمة فرب مبلغ اوعى من سامع يعني صدقة الكلمة دي ان انت اتكلمت وقلبت الدنيا ويوم وايام مش عارف سحلل
19:33وايام غزة وايام الرسوم اللي رسلت عن النبي عليه الصلاة والسلام وايام مش عارف لا للتوريث لا للتمديد وايام ما اعرفش ايه فبقت النتيجة في الاخر ان نشأ الناس بدأوا هم اللي يتكلموا بطريقتهم. انا عايز اقول لحضراتكم الناس دول اضعف
19:53ناس ضعفاء واحد قاعد في بيته يعني خلي بالك بردو من نقطة مهمة. الشاب اللي كان بينزل في شارع عبدالخالق ثروت في وسط البلد في القاهرة. ويعمل مظاهرة ولا يهتف ولا ايه
20:07بتتكلم ولا كده زي كده؟ كان بيتعرض انه هيضربوه وهيعمل. فهو نازل متصدي انما اللي بيروح يتكلم في بيته وهو اضعف لكن سبحان الله ربنا جعل ان حديثهم مع بعض يعني يخرج من اسر هذا الضعف
20:27لانه بدأوا يتكلموا مش معقول وشفتوا اللي حصل. وبعدين بدأت ما هو برضو لما الغول يشتد قوي التغول زي ما بنسميه. ساعات يطلع من انه بيقهر الفئات السياسية الى انه بيقهر عموم الناس
20:47الواقعة بتاعة خالد سعيد في اسكندرية والواقعة بتاعة طبعا سيد بلال والواقعة مش عارف بتاعة البنت اللي حصل معها ايه وو. تجاوزوا بها ودي نقطة مهمة جدا ان كل شاب من الشباب اللي قاعدين على الفيسبوك
21:07لان الموضوع ممكن يحصل له وهو بيعاكس واحدة صاحبته في الشارع وهو قاعد في كافتيريا وهو بيشرب شيشة وهو قاعد في في سايبر بيشتغل على النت فهو لقى انه مش هيعرف حتى يعيش حياته اللطيفة الزريفة دي كده عادي
21:27وده اللي بدأ يلمس فمش معقول يا اخوان يا يا معشر النخب يعني انه بعد ما احنا شفنا بعنينا انه لم يتحرك الا ناس ماء وشف عشان تعرف ان رب العالمين اي حد يعيش بعيدا عن ايات القرآن الحقيقة بيزلم نفسه زلم بين زلم
21:49الظلم بين ربنا سبحانه وتعالى بيقول اذا انتم سبتوا قضيتكم واهملتوها واهدرتوها وما كانلكوش دور فيها من يرتد منكم عن دينه يعني عن قضية دينه عن نصرة دينه فسوف يأتي الله وعلى فكرة
22:09من يرتد منكم عن دينه مش معناها نعم مش معناها كفر بعد ايمان يعني مش هيقول لأ انا لو سديت خلاص ما بقتش مسلم لأ ما يرتد منكم اقروا اجمالا
22:19المفسرين على هذا يعني اللي يسيب الدين ينهزم ما يهموش ده. الدين هيفضل منتصر فسوف يأتي الله للدين بقوم اخرين يحبهم لهم ست صفات. بس هيجوا هييجوا. فانتم مش انتم مش مطلوبين
22:39انتم عايزين تنصروا الدين اهلا وسهلا. ده لمصلحتكم. انما لو سبتم الدين الدين هينتصر وانتم تبقوا بجنب. وده اللي حاصل. اللي حصل انه ناس جم ما كان لهمش اي دور سياسي. فاحنا مش معقول ابدا ان يرجعوا تاني نرجع تاني الكلام
22:59مصبح داخلي ويبقى القضايا العامة مش مش واضحة عند الناس. احنا مثلا حاليا دلوقتي في القضايا حتى الخاصة بالخلاف العنيف جدا مع المجلس العسكري والناس اللي موجودة فيه الخلاف ده مش عشان الناس دي حلوين ولا وحشين. لازم نكبر بقى نتجاوز حكاية ده حلو وده وحش وانا بمدح ده وباهاجم ده لا ما فيش كده
23:27هو الموضوع زي ما انا بضرب المثل باستمرار لازم نصبح ناس زي ما بيقولوا شيك. يعني ناس زي اي دول في العالم انا اديت لك جنيه وقلت لك اديني الجرنال
23:43لازم ما دام خدت الجنيه يا تديني الجرنال يا ترجع لي الجنيه. انت حلو ولا وحش دي مش قضيتي انا رايح لواحد يعني من الصالحين انما خد الجنيه وما تضايقنيش الجرنال. بيني وبينه مشكلة. ما ليش دعوة هو حلو ولا وحش
24:02في في ولذلك المسلمين لما سيدنا عمر في الواقعة بتاعة انه قماش زيادة عن القماش اللي يفصل به جلابية له ده عمر ابن الخطاب بس في الاخر في نص متر زيادة قماش
24:15يقف المجتمع كله علشان فاحنا لو اتعلمنا كده مش ان حد بيحب حسين طنطاوي ولا بيكرهه ولا بيحب سامي عنان ولا بيكرهه ولا بيحب مبارك حتى ولم يكره لازم نتحول الى انه علشان
24:31يعني نعيش زي مستوى الناس اللي برة انت عاملني انا ياما قلت ان الراجل طلع منتصر من الحرب العالمية التانية مدي له ومدي لبلده انتصار تاريخي لانجلترا. ومع زلك في اول انتخابات لقوه ما ينفعش وسقطوه
24:51فبقى طالع رئيس وزراء منتصر من الحرب وعامل مجد لبريطانيا العظمى. انما ده شعب هو حر. شعبه شايف ان ده بالنسبة لمنهجه اعيش في مع الشعب. افرض انت مقاتل برة اهلا وسهلا. سلام عليكم. انما مقاتل برة وليس لك قيمة
25:16هنا في في الامور السياسية. احنا مش مطلوب منك في الامور ان عشان انت مقاتل برة نصقف لك طول عمري واقول برافو برافو واقعد عايش بقى طول عمري السيد الرئيس اللي ما حصلش اللي ما كانش ومن غيره كنا هنعمل ايه. ومصر النهضة ومصر الحديثة لما بنوصل
25:36واحد الى التأليه في ست اشهر. ده حسين طنطاوي بيتكتب عنه عناوين في الصحف كانت بتكتب عن حسني وبركة قعد عشان حسني مبارك يصنع العناوين دي بتاعة الاهرام والاخبار دي عدم العشرين سنة. لما بدأ يتكتب عنه كده في كده مكان الناس الاول لسه
25:56اذا كان صغير ومش بزعامة اللي قبله وو ده في ست اشهر خلاص للدرجة دي! ده انهيار يا اخواني! انهيار مش ممكن عشان كده احنا لازم نطلع من حكاية بحب وبكره وبمدح وبهاجم ومسألة حلو الوحش انا عندي عملة
26:16معينة عملة اسمها عملة شعب عنده وما ينفعش نقعد نتكلم داخليا زي ما قلتم انما لازم ده يوصل لكل الناس بصورة او باخرى ولذلك يعني الحقيقة انا ليه بقول الكلام ده دلوقتي
26:34لان الانتخابات تقريبا خلصت في في مصر كلها فاضل يوم اللي هو التلات الجاي. ان شاء الله اه وخلاص. تلات وده للمقعد الفردي كمان يعني يعني خمسين نائب على مستوى الجمهورية كلها
26:54اللي هيحصل بعد كده ان هيبتدوا الناس يلتفتوا للداخل. مين اللي هيتحالف مع مين؟ يا ترى الحرية والعدالة لو النور هيتحالفوا مع بعض ولا النور الكتلة ولا الوفد والحرية والعدالة. وهل يا ترى
27:14هيتساب ويتعمل آآ قانون رئاسة يخلي زي ما هو قال لك دلوقتي قال لك كده انتم عايزين تبقى تخش رسم طب احنا نلغي الرئاسة نفسها. نعمل آآ حاجة ما لهاش صلاحيات كذا. هل فهنبتدي ندخل في امور سياسية
27:34صدقوني هتلاقوا ان من اثرها السلبي الاول الاول. انها تروح مخلية الناس المهتمين بالامور دي قاعدين اتكلموا في مسائلهم وينعزلوا مرة تانية. وما يحسش بهم المجتمع مرة تانية. ويفضل المجتمع تحت مش حاسس بالكلام ده
27:54وتعود المسألة للعزلة ويسهل تأثير الاعلام فيها والاضرار بها مرة اخرى. يعني انا الحقيقة يعني اللي خلاني اطرح الفكرة دي ان انا لما جيت ولقيت ما شاء الله ولا قوة الا بالله انه دي هي
28:14الاحزاب اللي هنا في الاحزاب بقى الوليدة بفضل الله عز وجل في اسيوط وآآ المؤثرين والنقابات والنخب فالحقيقة خشيت ان احنا نعود مرة اخرى مجرد ناس قاعدين في النفق الخفي
28:34والقاعات الخفية التي لا يشعر بها المجتمع ونرجع مرة تانية بنترك يعني الامور بلا تواصل مع الناس سيعود الفساد مرة اخرى اليها يعني. فانا شاكر جدا الحقيقة يعني تفضلكم علي
28:54بهذه الخطوات الكريمة والوقت الكريم واسأل الله سبحانه وتعالى ان احنا نلتقي دايما على خير وهدى يا رب العالمين والحمد لله رب العالمين جه الراجل اللي هو اسمه احمد الخولي اللي هو
29:14الرسمي باسم المجلس الاستشاري اه وقال ان احنا بنطلع ما يبقاش في يعني آآ ما يبقاش فيه رئيس جمهورية يبقى فيه حاجة اسمها مؤسسة الرئاسة. وان مؤسسة الرئاسة دي تبقى لها
29:44جانب مؤسسي عبارة عن مستشارين ومساعدين وتنتج نتيجة نهائية وما فيش حاجة اسمها يعني رئيس منفرد الكلام ده طبعا ده مش دور القانون بتاع دور الدستور لكن هو قال الكلام ده
30:04علشان يتشاف هو المجتمع هيستخدم هذا الكلام ازاي؟ برضو حكاية ان دي نمرة واحد نمرة اثنين انهم لما كانوا قالوا احنا هنقدم الانتخابات لالفين وتلاتاشر. بحيس والله المجتمع قابل خلاص كويس. الحاجة التالتة ان هو
30:24بيعمل مخايطة مع الاحزاب مع الاخوان ومع السلفيين او حزب النور وحزب الحرية والعدالة بيقول لهم احنا يا ريت احنا كنا نتمكن انما انتم عارفين في اكراهات فيبتدي طيب يعني نعمل ايه علشان الامور تمشي
30:42فطبعا لا شك ان في ضغوط انما الحقيقة اي شيء هيبقى في تراخي من الناس هو ده اللي هيخلي ما فيش فايدة. لان امريكا راحت فين؟ هي امريكا راحت نامت خلاص قالت مش هعمل حاجة. امريكا لا زال لها اصابع
31:02الموضوع ولا اي. ودلوقتي لو حضرتك شفت اربع خمس تيام فاتوا بس. هتلاقي ان ممارسات الامن ممارسات الامن لانه الناس مسلا متضايقة من الجريمة. فبتقول للامن شد حيلك. بدل ما الامن يشد حيله على الجريمة بيشد حيله علينا احنا
31:22تعال نشوف اربع خمس تيام اللي فاتوا دول هتلاقي مسلا اقتحام المنزمات الحقوقية ده كان بهدف انهم ياخدوا المستندات اللي موجودة في المقرات دي لو في عندهم ادلة على اشياء لان في ناس كان عندها مسلا حاجات مسجلة وعلى الاحداث وغيره
31:42امبارح لانهم وجدوا آآ ان ان في كلام عن انه في مستندات عن المستشار القانوني لقناة الحكمة اقتحموا بيتم اقتحموا مكتبه امبارح بالليل الساعة عشرة حداشر بالليل عشان ياخدوا نلاقي اول مرة يحصل استدعاء لبعض الناشطين اللي هم اللي موجودين. ازا الامن بدأ يتغول مرة اخرى. برضو حكاية
32:13البنت اللي هي بتاعة اسكندرية اسمها نغم الهلباوي دي. نفس الكلام لو لو رجع الامن يتغول مرة اخرى ويتغول في ظل صمت صمت حتى بعض الناشطين السياسيين خلاص سايبينه ما حدش ما حدش يعني غضبان فيسيبوا يسيبوا خلاص هيبقى الميزان بيفسد. انما
32:39ناس مع الاسف عايزة مصالحة ناس سياسيين يعني. فكل واحد بيحاول يتقرب برضه للسيدة زي ما كان موجود قبل كده. ما ينفعش الكلام ده فالصورة القادمة ممكن يبقى فيها مشاكل كبيرة جدا ما لم يكن فيها تحليل مبادئ. طيب حضرتك اللي بيحصل ده
32:59احنا من السنة لغاية شهر سبعة لما يتم تسليم السلطة زي ما هم بيقولوا الرئيس مدثر اللي ممكن نفاجئ كلنا يعني ان رئيس المنتخب ده طلع مسلا واحد نسخة من النظام السابق يعني. وهو كلمة الانتزار لغاية شهر سبعة او لغاية شهر ستة ده
33:18احنا في مجتمع بشري. مش حاجة جامدة. يعني انت عارف حضرتك الاوضة دي لو احنا خرجنا منها كلنا دلوقتي وقفلناها بمفتاح وخرجنا وجينا بكرة هنفتح اللي هي زي ما هي
33:33انما لو سبنا فيها قطة قطة بس وقفلناها ورجعنا نخليها زي ما هي ايه اللي تكسر كوباية تقلب الترابيزة هتنط على حاجة يحصل. فما بالك لو سبت فيها وحوش فالكائن الحي ما تقدرش تقول لي استنى
33:51سبعة. لان شهر من هنا لشهر سبعة يقلب الدنيا كزا مرة. ما هو لما الناس هديوا راحوا باعت اتنين زباط من عنده في التليفزيون قعدوا مع المزيعة قالوا له احنا خلاص قررنا نأجل الانتخابات لغاية السنة اللي بعد الجاية لغاية منتصف الفين وتلتاشر. لو بصفتك ايه
34:11يعني انت مين سيادتك؟ حضرتك مين اتعرف مين اللي بيقول كده؟ ده ايه سلطته يعني؟ في شهر سبعة ده معناه يناير فبراير مارس ابريل مايو يونيه ست شهور. احنا اصلا الفترة اللي هدت حيلنا كانت ست شهور. هي اللي فاتت كان مدة طويلة
34:31ما هو من بعد الاستفتاء لغاية ما نزلوا الناس الميادين مرة تانية ست شهور. فالحقيقة ان الانتزار مش مفيد وانما لازم من دلوقتي عند اول بادرة للزلم يتوقف قصادها. والا تنتزر ايه؟ انما في الانتظار
34:51السلبي هيقعد يزود النسب وهتلاقي الناس دي كلها رجعت تاني نفس الكلام القديم انما في الحقيقة الانتظار لازم يكون الانتظار ننتظر وما تظلمنيش. ما تبهدلش الدنيا. انا اضرب لك مثل اكثر من كده
35:09وخليه صريح جدا جدا مع حضرتك. محافزة حسني مبارك دي. ده ده نزام ايام ما كانوا مؤجلين الموضوع لغاية الفين واتناشر اهلا وسهلا وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته. حمد لله على السلامة. الله يرحمها
35:29قبل ما كان يمر الفترة الطويلة دي كلها آآ كانوا هم مقررين انتخابات الرئاسة في منتصف الفين وتلتاشر. كان لسه بدري وكل من طول اكتر الدنيا تهدى وتمتلك المجتمع اكتر وكده. فبدأوا يمشوا في محاكمة حسني مبارك ببطء شديد. والاب
35:59بيقول قررت المحكمة التأجيل الشهر الجاي والشهر الجاي الشهر الجاي كل جلسة بين كل جلسة والجلسة فترة دلوقتي نتيجة الضغط اللي حصل انتخابات الرئاسة جت بدري. اصبح انت مهدد بان انت بعد ست اشهر
36:20هتسلم لبرلمان وحكومة ورئاسة مش تبعك. لازم تخلص بدري. فازا بالقاضي بيأجل من يوم ليوم اللهم انت يا فندم نفس القاضي اللي كنت بتقدم تلات اسابيع قبل كده. ايه اللي خلى التأجيل بقى باليوم؟ مش القضاء مستقل وليس لاحد سلطان عليه
36:40ما لوش دعوة وكلام زي كده. انما وتبتدي القضايا التانية على انه لازم تخلص الامور. الحاجة التانية ان يطلع من يومين مش من يومين من اربع تيام كلام عن حكاية اعطاء الحصانة له
36:57تدي لهم الحصانة يبقى فيه كلام فلازم شف انا عايز اقول لحضرتك حاجة. ما هو احنا شعب عمل كزا مرة. وكل مرة تخلص السورة ونرجع نطحن مطحنة. سورة اتنين وخمسين دي عبدالناصر
37:17بعد فترة بعد مسلا سنتين تلاتة حتى اعضاء مجلس قيادة السورة فيهم ناس لما امه ماتت ما عرفش يخرج يمشي في جنازته منعه عشان يزن. مجتمع يعني يعني لما تيجي تشوف خمس سنين كده كان قبل
37:37كده في ظل ما ارتحت مين وبعد كده الزل تحت مين هي هي؟ فالحقيقة ما ينفعش ابدا ما فيش حاجة اسمها انتظار لازم يبقى الكلام فيه فيه ضبط وربط وما يخرجش اتفضل. تم الافراج عن
37:56معظم المتهمين الشهداء باسم السيدة زينب. اه واه لما اهالي شهداء السويس كل سنة وانتم طيبين بنعمل كتائب في جميع المحافظات. اه لو لو قتلوا شهدائنا ما خدناش حقهم احنا هنشكل كتائب
38:16وناخد حق ابنائنا بنفسنا. فحضرتك شايف ده ازاي في ظل الوضع الموجود دلوقتي؟ ما هو في حاجة. هو القاضي اصله بيصدر آآ حكم بناء على ايه؟ على الورق اللي جا له
38:35فانا مثلا دلوقتي حصلت جريمة قتل المفروض ان مباحث المباحث الجنائية بتعمل تحريات تشوف مين اللي قتل وتكتب تقرير التحريات انه باجراء التحريات كزا كزا كزا وبعدين تحصل اجراءات تحقيق زي التفتيش زي مراقبة زي سؤال شهود زي ضبط بعض الاشخاص
39:04وبعدين يتسئلوا وبعدين يسفر ده في الاخر الكلام ده بيعمل ايه؟ بيطلع الدليل على ان فلان ده قاضي طيب لو النيابة ما ما عملتش كده واحالت القضية للمحكمة ممكن القاضي ما يلاقيش حاجة يستند اليها انا هادينه بناء على ايه
39:24ففي حقيقة الامر انه ده بيبقى وانتم هنا يمكن عارفين برضه الكلام ده ساعات المجتمع كله عارف ان ده هو القتل. ياخد براءة بقى ولا ما ياخدش براءة دي مسألة بتاعة قضاء واجرائية
39:44ده يخلي الموضوع هيولع. الناس هتولع من جواها وطبعا ده هيعمل مصيبة كبيرة في المجتمع. هيخلي الناس من الداخل زي الناس اللي واقفين قصاد حسني مبارك. الراجل امبارح ولا اول امبارح في التليفزيون قال لو خد براءة هيقتله. طب وتعمل ايه؟ برلمان السورة مش حلو
40:10مش ممكن يحل كل المشاكل اتطلع للبرلمان يعمل مسلا محاكمات سورية يقدم مواعيد الانتخابات بتشحن لنا كل الحاجات اللي احنا بنفكر بكده. بارك الله فيك. كل المحاكمات دي ان شاء الله بازن
40:30خليهم يلعبوا هو الكلام ده كله لانه يمكن ان يصدر قانون لانه ده وده حصل قبل كده انه في عهد الفساد المحاكمات تجري منحرفة وزي كلها خليهم يلعبوا. كل المحاكمات دي هتعاد لهم ولغيرها. حتى ما فيها الناس القائمين بالفساد. ده كل ده
41:00هيفعل امتى البرطمان؟ هيبتدي من امتى؟ لان الحقيقة ما اعرفش انا ناوي اعمل ايه انا يعني عندي انا نية كبيرة نعمة. اتفضل اهلا وسهلا. هو سعادتك اه بتبقى في امور خفية وفي امور ظاهرية. آآ احنا يمكن كلنا بنلمس الامور الظاهرية وبنستطيع كلنا
41:30جهنم او نتكلم فيها. لكن هناك امور خفية سواء بتخرج من داخل المجتمع المصري. او تفرض على المجتمع المصري السياسة او اجندة دولية عالمية. احنا محتاجين اه النخبة المتعلمة للاساتزة
41:50في الجامعات والنخبة القوية في النواحي السياسية. هي المسئولة قدام الضمير وقدام ننفسها قدام ربنا ان هم اللي ابتدوا ينهضوا بمصر. ازاي؟ اي دولة بتنهار بيبتدي فيها انقسام وانقسام يولي الجوع والجوع يولد مرض. كل الامور اللي احنا بننظر فيها للمحاكمات اللي كانت اجلا او عاجلا لابد هتم. وده
42:20اصبح بيجي هامش وتم آآ نفرغ منه عشان ما نتوجهش اليه. خلاص فيه قضاء فيه اتجاهات فيه فيه اجندة معينة. لكن النهاردة انا يعني آآ اتكلم ازا كنا نتكلم بوضوح كمجلس عسكري بيعمل اتصالات. اتصالاته الخفية
42:40قد لا تعلموها احنا احنا جانب منها بيحدس بنا اتصالات. ويحدس اتصالات مسلا باخوانا في حزب النور او حزب العدالة الحرية والعدالة او اطراف سياسية او اطياف اخرى. فهنا بيعمل عملية انقسام. فهزا الانقسام اللي يتم في المجتمع هو اللي يخلينا نبعد
43:00من الطريق الصحيح اللي احنا نبني فيه مصر ليس عيب علي ان انا اظلم لمرحلة. وليس عيب علي ان واخد ياخد حقه اكسر من حقه في مرحلة لكن وجودنا اتحادنا مع بعض ونقدر نقدم احنا النموزج ده حدس عندنا في اسيوط. يعني اه الاخوة المشايخ الافاضل واحنا
43:20معهم اخواتنا الجامعة. لنا علاقة طيبة ليست قصة. لأ لنا علاقة طيبة بالتعامل القريب في جميع الموضوعات ولزلك نقدر اسيوط على كافة مشاكلها لم يحدس فيها مشكلة تزكر في وسط هزه اللي حصل. فاحنا نقول
43:40الامل ان اه اه الاساتزة النخبة السياسية يكون هناك في توائ ليس ليس اتفاق في الرأي ولكن توافق يعني هناك لن اغتنم لاختلاف الرأي لن يفسد في وجود قضية. ولكن نقول هناك يبقى في اتفاق على مباني معينة
44:00يعمل اجتماعات توعية سواء عن طريق قاعات الاجتماعات مع الشباب او النخبة الموجودة ويتبس فيها الفكر الواحد عشان انا لما فكر استطيع ان انا اشرحه لاخويا واشرحه للتاني يبقى من انقسمش. يبقى في الحالة لا يستطيع انه يدخل منها. لو دخل القسام
44:20هيدخل عندنا جوعلن الاقتصاد بينهار. وحاليا دلوقتي السياسة بدأت تعلن ان الديون مليار وواحد من عشرة واتنين عشرة والديون النقدي. انا يوقعني في هبوط ويوقعني في مسئولية فانا ببتدي اسحب كل النقد بتاعي يعني انا ما بتكلمش كشخص يعني على مستوى مجتمع
44:40يبتدي يسحب النقد بتاعه. يسحب المشروعات بتاعته. يبتدي يخرج بها مصر. يبان انهارت مصر. مصر جاعت انا استعملت. فانا الكلام ده معلش ما شاء الله لا قوة الا بالله. اروع ما قيل في هذا اللقاء. انا مش بقول كده علشان رمزية
45:00مثلا وهذا الزي دليلا على الكنيسة وانا لا فعلا هذا اروع ما قيل في هذا اللقاء. انا مش عارف انتم واخدين بالكم بيقول ايه ولا لا الفارق بين الممارسة الحقيقية للسياسة في البلد. وبين الممارسة
45:20سياسية اللي بتبقى مبنية على لعبة فرق كبير هو بيقول لك انه جائز جهة من جهات السلطة تبقى بتتصل بالسلفيين من ناحية بالمسيحيين من ناحية بالمش عارف من ناحية الاخوان من ناحية الليبراليين من ناحية. وهذه الاتصالات تبقى عبارة عن انا ماسك تليفون
45:44اتكلمت الاولاني وبعد شوية تاني والتالت والرابع دي ما تبقاش ممارسة سياسية حقيقية ده انا اقصد بيها ان انا اعمل تفتيت وتفريق يؤدي هذا الكلام الى انه الناس تبقى متباعدة او او كل واحد له طريقة. فهو بيقول بقى انا بقى
46:04ما بقاش بهذه التفاهة اللي تخليني انا بتلقى اللعبة اللي معمولة علي علشان تعمل تفريق لحد ما آآ تمر بقى اي اي حاجة لازم احنا اللي نتكلم مع بعض. الناس اللي تم الاتصال بهم دول يقعدوا مع بعض ويتفقوا مع بعض ويتكلموا مع بعض ويشوفوا ازاي يبقوا
46:24حائط صد محترم. بحيس ان يبقى ده شعب على بعضه. ليه بقى؟ لان لو ما عملش كده هو بعد شوية انا هفرح به اني اقول الكلمتين اللي عندي وانت عندك الكلمتين اللي عندك وهكزا. انما في الحقيقة بعد شوية البلد قاعدة تنزل تشوفوا المبالغ
46:44الضخمة اللي قال عليها رئيس الوزراء انها خرجت من البلد من شهر يناير لغاية دلوقتي ومش عارف انهيار يوم ضرب ايه وحاجة يعني ولذلك الكلام ده في الحقيقة بيفكرني بحاجة كانت حصلت وانا اقولها لكم انا انا يعني شاهد عليها كانت في مجلس الشعب. كان في احد
47:04وما فيش داعي هو لولا ان في تسجيلات كنت قلت لكم اسمه. كان في احد النواب النائب ده كان من افضل النواب في تاريخ مصر قوي جدا. ولكن جه في يوم من الايام
47:18الحكومة قدرت تضحك عليه. تضحك عليه تقول له انه مش هينفع تفضل ضدنا لان ده بيقوي الفصيل التاني اللي قاعد جنبك ده. فانت كده ده انت اللي بتضر انت كده انت بتضعف. كده انت انما انت خليك معنا
47:41علشان احنا الاتنين نضعفه تقوم انت تقب على وش الدنيا وهذا الشخص انا عارفه لانه كان يعني يعني كنا على صلة توقف في مجلس الشعب في يوم من الايام وقال الكلمة دي قال وطبعا ده مسجل في مطبات مجلس الشعب والله يرحمه توفي الراجل
48:04يعني قال قال ان انا كنت معارض للحكومة. ولكن ازا ما كان الفيصل الان بين كزا وكزا فانا مع الحكومة ضد الحاجة الفلانية دي وقدرت تلعب بالطريقة اللي تفضلت حضرتك بها دي. اللي هي طريقة ان الناس يبقوا ايه؟ كل اللي فات يبقى افتكر
48:31الفضل على نهاية الدورة ايه؟ سقط هزا المعارض العنيد ولم يستطع ان يعود الى المجلس ابدا تلات دورات لحد ما مات. خلصوا عليه والحاجة التانية ان هو ان هم استرخصوه وفضحوه وعملوا له مشاكل بعد كده اجتهد
48:52والحاجة التالتة انه الفصيل التاني بقوا يستخدموه ضد الفصيل التاني ده لغاية ما خلص واترمى وانتهى الامر نفس الكلام الحقيقة ده كلام رائع ان احنا لو بنفهم مزبوط احنا محتاجين بصوا يا جماعة تلخيصا للي تفضلت به حضرتك ده
49:12ما فيش اي معنى ان انا اركب انا وانت الطيارة ونقعد نتخانق مين اللي يقعد جنب الشباك والطيارة لا قدر الله تكون بتقع ايه الطيارة بتقع؟ مين يقعد فين ايه؟ انا بطلع سلم عمارة الدور التاني التالت الرابع الخامس السادس لكن العمارة كلها بتنهار
49:35انا استفدت ايه استفدت ان انا طلعت ادوار اعلى ربنا يعلي مراتبك. ده حاجة في نفس الكلام. احنا الحقيقة يجب ان احنا من حكاية تمزيق الناس مش بس على امور دينية حتى على امور سياسية. الحقيقة يعني. والوقت وبعدين انا عايز اقول لحضراتكم حاجة. امريكا ممكن تدفع
50:01فلوس كتير قوي تحت امركم يعني ما فيش مشكلة. هي امريكا النهاردة لو حركت اه اه خمس ست طيارات ولا موارد ولا حاملة طائرات ولا كده؟ طب ما الارخص منها الفلوس اللي بتدفعها رشاوى لبعض الاتجاهات السياسية
50:18ارخص من طيارة واحدة ولا حاملة بطائرات واحدة فهم ممكن يدفعوا للبلد كويس جدا في سبيل انها تنهار. عشان كده ارجوكم اوعوا تسمحوا. يا رب يكونوا ملايكة المجلس العسكري ده
50:35سلطة الاملية خليهم ملايكة انا عايزهم ملاك انا عايز اعاملهم زي ما كنت بعامل ابو بكر وعمر عامل اسيادنا. لكن انا عايز الحقوق. فخليهم احسن ناس في الدنيا. بس في الاخر ما تتجاوزش فيه
50:52بانه آآ عايز حقوق البلد. والا فعلا ممكن يجي حسني مبارك بشرط. حسني مبارك التاني. وهيسوق المسألة ده كده والحزب الوطني بشرطا والمباحس امن الدولة بشرطة ويرجع يتحط الكلام ده كله يبقى كل اللي عملناه ان احنا مشينا في خط
51:12وفي يوم من الايام نحتفل الامريكان بنتيجة الانتخابات. فانا والله بشكر حضرتك الحقيقة يعني من اروع ما يكون احنا عندنا ندوة تانية ايه وضع التعليم يا سلام التعليم في مصر منهار منهار وكان بيظهر بسياسة موفقة جدا
51:42في برنامج حضرتك. انا فكرت لو يعني لو حضرتك عليه ان شاء الله يبقى انا هقول لحضرتك طبعا الوقتي. لكن ازا انت اتكرمت حبيس بالرجوع للتفاصيل اللي حاصل كالآتي احنا قلنا ان التعليم في مصر اللي انت بتيجي على رب الاسرة بيشتغل الصبح ويشتغل
52:02من بعد الضهر ويمكن مراته بتشتغل وغيره عشان يعرف يعمل دخل معين لاسرته. تمام. وبعدين بتسلط عليه التعليم عشان يدفع دروس خصوصية وكتب خارجية ومش عارف ايه وايه وايه وايه. التعليم بيستهلك معزم دخل الاسرة. فكانك تعبت
52:22ان هو يجيب ده ثم خليته يصرف هذا الدخل وانت اللي عامل له كده. عامل له كده ازاي؟ وانا اعرف بس باعت ارضها الزراعية على الاسقف السادسة لابنائها في الكليات وفي المدارس. في بعض الكليات والمدارس وفعلا ما عندوش طريقة اخرى فباع اطيانه الزراعية
52:42مات وهو لا يملك ولا سهم من قيراط علشان بس ولاده يتخرجوا من الجامعات في تعليم كويس. فاكتشفت انه انه سبب في كده او الموضوع ده راجع الى بعض النقاط من ضمنها ان مناهج التعليم في مصر اتقل بكتير من مناهج
53:02التعليم حتى في امريكا وانجلترا والدول المتقدمة. بمعنى ان التلميز اللي في تالتة اعدادي عندي بيزاكر حاجات ممكن اعتبرها ضعف اللي بيزاكرها التلميز بتاع تالتة اعدادي. وانتم عارفين هنا الطلبة اللي بيخشوا الشهادات الاجنبية السانوية العامة
53:22الاجنبية وغيره بيقول لك دي خفيفة. صح. مزبوط ولا يقول لك دي خفيفة. الله بقى السانوية العامة الامريكاني خفيفة والسانوية العامة الانجليزي خفيفة احنا العباقرة مصر هي اللي منهجها مضاعف. فده مقصود به عدة امور. اولا ان الطالب يبقى ضعيف لانه بيدرس
53:42اكثر من طاقته. ثانيا ان هو يستهلك دخل الاسرة. ثالثا انه في الاخر تبقى المسألة عبارة عن حفظ الفرق بين الحفز وبين التعليم الاجنبي انه التعليم الاجنبي ممكن انا اقول لك اكلمك ربع ساعة عن
54:02انه الليل والنهار والصيف والشتا دي حركة كواكب واجرام سماوية واعمل لك موضوع في زهنك. فانت اللي تروح تعمل بحث عشان تعرف الدنيا دي ماشية ازاي؟ انما التعليم هنا هو بيقول لك وحيث ان المجموعة الشمسية مكونة من عشرة كواكب وتدور بالشكل الفلاني وو فتحفظ الكلام
54:22ازاي نتعلم ازاي ابحث وانا ما اتعلمتش غير ان انا اسمع كلام المدرس بتاعي. وانا فاكر ان هم حتى في العربي في يقول لك آآ قيم البيت ويخلي التلميز يحفظ البيت حلو ولا وحش؟ طب ما التلميز ده له تذوق؟ ما فيش. فبالتالي مناهج التعليم لازم
54:42تخف وتنخفض عشان يبقى لها مسام الشخصية البني ادم تظهر في التفكير. وانا شفت في بعض المدارس بره انه ساعات يستهلك الحصة كلها في سؤال واحد. هو يا ولاد كذا ولا كذا؟ ويقعد ساعة يكلمهم في الموضوع ده علشان يطلع
55:02الجوانب شخصية من الولد انما هنا احنا بنقولها له في خمس دقايق انه وعلما بان الشيء الفلاني افضل من الشيء الفلاني من اجل واحد اتنين تلاتة خلاص يبقى الواحد حفظها كده من غير ما يفكر فبالتالي خفض المناهج الحقيقية التعليم ده وده مش هيؤدي الى تخلف مصر ده
55:24تقدمها لانه زي الامريكان والانجليز وغيروا ماشيين بالشكل ده. الحاجة التانية بقى انه لا يمكن التعليم في مصر انا بكلم حضرتك عن التعليم اللي هو قبل الجامعي لا يمكن التعليم في مصر ينجح لا عن طريق البدء بالمناهج ولا الابناء
55:44يا وله وله وله التعليم في مصر يبدأ اولا اولا بالمدرس. المعلم. المعلم يا استاز الفاضل احنا مش هيضحك على بعض. المجتمع ادينا شايفينه في متوسط اخلاقي عام. المعلم طالع منه. ومعزمه بيبقى مش
56:04درس تربية اصلا ده هو جاي من كليته اللي بيتخرج منها يشتغل مدرس دلوقتي الوضع بقى كده. فهو جاي اصلا ما يقدرش يربي. ده هو اصلا يمكن الفاز اسلوبه وطريقته وانحرافاته ظاهرة ما بيربيش ولا حاجة. وفي نفس الوقت مرتبه ضعيف. فالحقيقة ان الانفاق الاول على
56:24تعليم الانفاق الاول يجب ان يكون على المعلم من حيس تجهيزه وتأليمه ومن حيس رفع راتبه. ييجي يتحط في معسكرات تعال معسكر تلات تشهر بعيد عن كل حاجة اتعلم الاخلاق والتربية والدين والاسلوب اللي يستخرج
56:44ملكات الطفل اللي عندك وكده على حسب نجاحه في هذا ينفع يبقى مدرس. طب انا هجيب منين الفلوس دي كلها اللي حصل ان احنا لما شفنا لقينا انه ميزانية الامن المركزي وقوات مكافحة الشغب
57:04تساوي ضعف تساوي ميزانية وزارة التعليم بالكامل زائد ميزانية وزارة الصحة بالكامل. الاتنين على بعض لما نحطهم على بعض كده يطلعوا ميزانية الناس اللي بيضربوا الناس بتوع الامن المركزي في الشوارع
57:17فلو خفضنا ميزانية ضرب البشر بنسبة النصف تقدر تمول عنصر اعداد المعلم ازا جبت مدرس على منهج بسيط وهو مدرس محترم صنايعي فعلا يعرف يسوق البشر. وفي نفس الوقت مرتبه كويس ممكن
57:39ينتع زي ما بيقولوا في قلبه ولا ايه عشان يعمل حققت نتيجة غير عادية. الحاجة التانية يمكن وان كان فيها قبضة شوية بالنسبة جامعات تعرف حضرتك انه تصنيف الجامعات المصرية بالنسبة للتصنيف العالمي يعتبر منهار حاليا لا وجود تقريبا لكن
57:59وقعنا احنا في بعض الفخ نتيجة التعامل اللي عملته وزارة التعليم العالي في الخمس ست سنين اللي ان التصنيف العالمي للجامعات مش مبني على اساس جودة التعليم التصنيف العالمي للجامعات له عدة مقاييس متداخلة من ضمنها عنصر البحث العلمي. ان الجامعة بتصرف قد
58:27دي ايه على البحث العلمي من ضمنها مثلا النشر ان حجم ما تنشره من ابحاث في الدوريات العلمية الدولية دي لها تصنيف عالمي. بيقول لك مسلا جامعة اسيوط نشرت بحثين بينما جامعة كزا نشرة الف بحث. خلاص يبقى فاحنا الحقيقة محتاجين ان احنا
58:47احنا نعمل تجربة جامعية تقوم على اساس ان مش الجامعات اسطمبة واحدة. لا لازم كل زي كانت فكرة انشاء جامعة حلوان مسلا. انشأوها على انها جامعة تطبيقية. ها؟ جامعة تطبيقية. مش جامعة بس
59:07علمية او فلسفة البحث بس. فهو اللي بيحصل ليه؟ لان هو تقدر تحول السنتين الاخيرتين من كل كلية الى حاجة شبه المعهد العلمي ويا كلية علشان الشخص ده يبقى يعني مسلا انا تخرجت في كلية الحقوق. مش معنى كده ان انا اقدر ابقى محامي او قاضي او وكيل نيابة
59:27لا ده انا محتاج تأهيل. انت بتحصل انك بتصرف فلوس اكتر. انما لو ادخلت في منهج كلية الحقوق. انه تراعي انه في خلال السنة او السنتين الاخيرتين انك تعد الطالب انه يستطيع انه يصلح لسوق العمل مباشرة. ده شيء طبيعي
59:47اللي هو نظام المعاني غير نظام التقدم في البحث العلمي اللي هو خاص بانه كلية قوية في البحث العلمي بتصرف على البحث العلمي عشان كده انا ليه ذكرت المثل ده لان المثل ده هيودي بعض الجامعات في مين تقدم في البحث العلمي ويودي بعض الجامعات شمال
1:00:07التقدم في التطبيق العلمي. تقدم في التطبيق في العمل التطبيقي يعني. فبالتالي احنا مش عايزين نخلي موضوع اسطمبة واحدة. لانه مش هينفع. مش انت حضرتك كل ما تيجي تغرق في البحث العلمي نضيع سوق العمل. كل ما تيجي تخدم
1:00:27على سوق العمل ضايع في البحث العلمي. البحث العلمي بالنسبة لنا يجب ان الانفاق عليه يكون انفاق من القطاع الخاص. يجب يجب يجب يجب يجب. ليه القطاع الخاص بيكسب فلوس من من البحث العلمي. بيكسب كويس جدا
1:00:47بيكسب تمام. يعني مسلا شركة تصنيع سيراميك بتعمل ابحاث على صناعة السيراميك بصفة السيراميك ده زبالة الصناعات ده بياخد الحاجات اللي كده يعمل منها عشان كده مش موجود تصنيع السيراميك زي التصنيع المصري وزي الالومنيوم في نجع حمادي. بيعمل هو بيجيب الالومنيوم مسلا من نجع حمادي ده بيجيب الالومنيوم المختلط
1:01:12الشوائب ويصنع منه حتة الومنيوم نضيفة بقى محترمة هنا ويوديها لاسيادنا الاوروبيين حتة الومنيوم خلاص ما تتعبش صحتهم العمال هنا في في مصانع نجع حمادي على سن خمسين واحد وخمسين سنة تلاقيه وقع. انتهى خلاص ويطلع ليه؟ لانه خلاص
1:01:33ويودي قطعة الومنيوم نضيفة للجماعة اللي هم مش زي الجيش هنا لما خد الالومنيوم بدل ما يعمل به الطيارات وجاية له الصفقة عشان يعمل حلل الومنيوم اه والله وباعها وكسب منها. فانت هنا لما بتيجي تعمل ما دام انت بتكسب من كده طب ما انت
1:01:53هخلي البحث العلمي فعلا زي ما بيحصل في امريكا حتى وغيره انه بتصرف على البحث العلمي اللي هو مرتبط بالتطبيق انا عندي مسلا مجال الكيمياء على سبيل المسال عشان استازنا الكريم يعني مجال الكيمياء دي كل كل موضوع هتبص تلاقيه متعلق
1:02:13بايه؟ بانه ما فيش مصنع كيماوي في العالم العربي كله الا وفي عين مخابرات جوة لا يمكن لانه معروف ان مصنع الكيماوي انا اسف مش مصنع الكيماويات مصنع ادوية. لان هو يعني
1:02:33اعلم ان هناك احتمال لتطوير هذا المصنع ليستخدم ليستخدم سلاح كيميائي انا عشان اعمل سلاح نووي لسه قدامي خطوات طويلة. انما سلاح كيميائي بس انت نام عني اسبوع وانا احول لك سلاح كيميائي وهو استازنا مزبوط ولا ايه
1:02:53يعني يغيب بس المخبر اسبوع وانا اطلع المصنع ده المصنع ادوية طلع منه سلاح كيماوي ابخ كده في الجو يسمم اعداء اسرائيل دول ولا ايه؟ فبالتالي التعليم يا سيدي الفاضل لابد من ربطه بالهدف. هل هو الهدف
1:03:13هو البحث العلمي هيبقى فيه بعض الجامعات يسلط الضوء على نوعية التعليم فيها على هذا. ولا التعليم هو سوق العمل وبالتالي اؤكد الناحية التطبيقية وارفع ناحية الجانب التطبيق العلمي يبقى حاجة اشبه بمعاهد زي ما حصل تجربة حلوان وما الى
1:03:33النقطة التالتة الحقيقة المهمة في التعليم وانا طبعا يعني ارجو لو حضرتك تكرمت علي لكن انا بقدر ما الوقت لان طبعا انا عارف ان احنا معادنا التالي وجب. انما الجانب المهم جدا في التعليم انه التعليم عندي
1:03:54انا بايدي سماء الدافع خنقت الدافع. ما بقتش ما بقاش في قوة دافعة تخلي الطالب عايز يطلع اكتر من ان هو بس يحصل على مستوى اجتماعي. انه لما يروح يتجوز يبقى معه بكالوريوس تجارة. يبقى معه بكالوريوس اداب
1:04:17بيبقى معه كزا. وبالتالي اصبح مسلا حكاية مجانية التعليم هي ضرورة جدا. بس ضرورة مش فاشل لازم اخليك انت عايز تنجح. لو فشلت انا مستعد اتجاوز عن اول سنة فشل يمكن كان عندك زروف
1:04:37انما لو ان الاسرة قدمت له مستوى من الفشل. سنة بعد سنة بعد سنة انا مش مكلف انفق على الفاشل. لازم احط نسبة وانا هقول لحضرتك تجربة تجربة العلاج في النقابات المهنية. تجربة العلاج لما بقيت تقول للناس والعملية الفلانية دي كل العلاج ده على حسابه
1:04:57بالكامل. ما قلناش ييجوا عايزين يتعالجوا على حسابهم. اول ما قلت له انت هتدفع عشرة في المية والنقابة هتدفع تسعين في المية راحت منخفض حجم الاقبال ليه؟ لانه هيدفع عشرة في المية
1:05:11بس من حقه لانه الصحة تبقى مجانا فعلا بس البشر فيها انحرافات. ففي التعليم ما لم تضع. ما لم تضع ارتفع للطالب ان هو لازم يزاكر وينجح. وان الاب وان الام ما تبقاش قاعدة تتفرج على التلفزيون اللي قاعدة في المطبخ وان الاب يبقى
1:05:31غافل عن بيته عشان كزا مش ممكن احنا عارفين كلنا ان فيه انك بتنجح طلبة ساعات لان نسبة النجاح ما ينفعش تنخفض للحاجة الفلانية مش ممكن ده ده شيء ده شيء مزري. فلازم تخلق الدافع ولو بشيء من الزلم ومن الزلم ولا حاجة يعني انك تقول له ادفن
1:05:51ازا حصلت على امتياز تاخد تعليم مجاني ازا حصلت على جيد جدا تعليم مجاني. ازا حصلت على جيد تعليم مجاني. ازا نزلت المقبول هتدفع عشرة في المية خمستاشر في المية
1:06:06ست سنة هتدفع نفس العشرة خمستاشر في المية. اتكرروا بقى سنتين لأ يبقى تبتدي يبقى كزا. ساعتها هتلاقي كل واحد بيحرص كويس جدا على ان هو انما بتيجي على وزير تعليم ولا وزارة ولا سياسة تعليم تقول لها بسم الله الرحمن الرحيم
1:06:26لقد قررت الغاء الدوافع لدى المدرس. لانه ما بيكسبش مني كويس ولا انا الطالب لان التعليم مجاني على اي حال. ولادنا مش عارف مين وعليك ان السياسة تنقز التعليم في مصر. ده انا مخبول. انما انا انشئ الدوافع في كل مكان لدى القطاع الخاص ولدى
1:06:46اب ولدى المدرس ولدى التلميز ولدى سوق العمل فيتحصل من كده ان كله بيتكاتف لدفع عمل التعاون الداتا بس صغيرة بس معلش يا فندم. مستقبل سياحة في مصر ومع تشهده في التليفزيون من احداس وعريو والى اخره. ان شاء الله