مداخلة هاتفية مع د. محمد سليم العوا | برنامج آخر كلام | 13-3-2012 | الشيخ حازم صلاح أبو اسماعيل
0:00اه ايضا انا سعيد اه اه انه معنا الان على الهاتف الاستاذ حازم صلاح ابو اسماعيل. سلام عليكم اهلا وسهلا وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته. مرحبا. اهلا اهلا بحضرتك. اه اه مش عارف ازا كان حضرتك سمعت ما تفضل به الدكتور محمد سليم العوا
0:16اذا كان اتيح لك ان يعني آآ مع الاسف الشديد انا الحقيقة ما فيش غير من نص دقيقة على التليفون على اي الاحوال آآ آآ باختصار آآ طبعا اه في اول اه واقعة من نوعها فيما يخص عملية الحظر. اه الدكتور سليم العوا موجود في اسكندرية يقوم بمجموعة من الجولات الميدانية
0:36المؤتمرات الجماهيرية احد المحامين هناك حرر آآ بحقه محضرا في الشرطة وفقا القرار المعلن من اللجنة. لكن آآ الدكتور سليم العوا مستمر آآ في الاسكندرية في هذه المؤتمرات ويتحدى هذا القرار من ناحية القانونية
0:57آآ ويقول ان لديه انا آآ اقتبس منه آآ يعني آآ بالحرف. لدي شكوك هائلة في هذه اللجنة من حيث العمل من حيث الاشخاص. هل حضرتك تشاركه هذا الرأي اه تماما انا اشاركه هزه الشكوك تماما
1:15عندي خلفيات اعلمها علما جيدا جدا. واتوقع ان موقعة انتخابات الرئاسة ستشهد مواجهة حقيقية مع هذه اللجنة آآ التي جعلت اول خطوات لها هي مسألة اه المصادرة على حركة المرشحين
1:36والمحامي الذي تقدم بهذا البلاغ انا ادعو لنشر اسمه في قائمة تتوالى الاسماء فيها لانه لازم هو واولاده من بعده واحفاده وذريته يعرفوا من الذي وقف امام آآ اول بوابة للحريات السياسية ومين اللي فضل حارس نحو
1:58حركة المرشحين ولكني ايضا لا استطيع ان اجاوز ان انا اعاتب مجلس الشعب عتابا مرا انه هذا القانون عرض عليهم وكان بامكانهم ان يدخلوا تعديلات على الاحكام الواردة فيه تكون ان يمر هذا القانون على مجلس الشعب وفيه هذه القيود التي تسبب التي تمثل وتشكل
2:27العار على يعني محاصرة الحريات في مصر في مستوى انتخابات الرئاسة. ويمر القانون ويصدر وهو ما بهذه القيود هذا امر لازم مجلس الشعب يعني الحقيقة يراجع نفسه ولا يزال عنده الفرصة على فكرة يستطيع ان يجتمع بكرة ويقرر بكرة ولكن الاهم من ده كله ان
2:51وانا لغاية دلوقتي التعديلات اللي ادخلها مجلس الشعب على مادتين اظن في القانون بعد ما مجلس الشعب بيدخل التعديلات بيبعتها الى رئيس المجلس الاعلى للقوات المسلحة عشان يصدر بها مرسوم
3:08بصدور هذا القانون. انا ما نيش عارف بعد ما مجلس الشعب قرروا انتخابات الرئاسة شغالة فعلا. اين هذا المرسوم لم يصدر حتى الان. هم. واصبح معلق بعد موافقة مجلس الشعب ولسه لم ينشر في الجريدة الرسمية. وماشية الامور على الامور القديمة. هم. لا شك
3:28كأنه ان الضامن الوحيد دلوقتي الى انه الانتخابات دي تمشي مزبوطة هيفضل طول ما الموقف كده مرة من مجلس عسكري ومرة من مجلس الشعب ومرة من القرارات ومرة من القوانين
3:42هو حراسة الناس اليقظة التي لا تسمح ازا كنا بنتبعه ونتشرى دلوقتي بالشكل ده قبل ما يبقى فيه رئيس جديد. امال لما ييجي رئيس جديد يعيد توريد البلد تاني زي ما كانت متوردة قبل كده. هيعملوا ايه في الناس؟ ده معنى كده ان الناس هتبقى على المقاصد
4:02طيب آآ برضو نفس السؤال اللي انا كنت سألته للدكتور محمد سليم العوا فيما يخص آآ غير هذه النقطة من نقاط اخرى ربما حضرتك تعتقد انها تؤثر في آآ مبدأ العدالة والمساواة والنزاهة في العملية الانتخابية
4:20اولا خليني اقول لحضرتك انا واحد من الناس مسلا اللي بدأوا شوية من بدري امال اللي قرر يترشح دلوقتي لما انا الا تلات اسابيع عشان يقنع خمسة وتمانين مليون مصري. بقى ده كلام منطقي. هم. كلام منطقي ان انا
4:36اجيب الجرنال الصبح الاقي آآ اوباما ورومني بنبقى ماشيين في جولاتهم الانتخابية ليس عندهم حظر دعاية. بينما المرشح بتوع بلدي هم اللي عندهم حفر دعاية مين يقول الكلام ده يا جماعة
4:51شيء عجيب جدا شيء يعني بدعة عجيبة الشكل وكونها تمر الحقيقة على برلمان باحزابه السياسية وعلى ويبدأ بها اللجنة الرئاسية وما طب انا اقول لحضرتك حاجة اكتر احنا النهاردة وامبارح
5:06بنعاني الامرين ويمكن ده اول مرة اقول هزا الكلام. يعني انا ما رضيتش اقوله قبل كده. بنعاني الامرين في التوكيلات في مكاتب الشهر العقاري في اماكن كثيرة. في اماكن ماشية كويس طبعا لكن في اماكن كثيرة ليه؟ لان الموزف لما بيلاقي عنده خمسين ستين واحد عايز يعمل لهم توكيل وراء بعض
5:25بيبتدي يحجم آآ ازاي يجمع تلاتين الف توقيع وانا عندي في التلاتين توقيع مشكلة مع الموزف اللي بيشعر بضغط عليه. مم. ولو ما لحقتش الله اعلم هيحصل ايه والوقت مزنوق
5:39ولما ويفتح باب الترشيح يوم السبت ولغاية الخميس نمازج التوقيع مش موجودة يعني الحقيقة لأ ده واضح نعم. شف انا لا اتردد واضح منية الى عدم النزاهة الكافية. وبعدين انا مش الدكتور العوا بيقول مش مع الاشخاص. لا احنا حقيقة عندنا
6:00مع تلات اشخاص في اللجنة معروفين بالاسم تلات اشخاص عندنا عندنا مشكلة حقيقية مع تلات اشخاص حقيقيين موجودين ولهم سوابق ونعرفها والعين في العين زي ما بيقولوا فلازم نشوف الكلام ده مش هينفع مش ممكن على مستوى رئاسة الجمهورية ابقى مش مطمئن الى هذه الدرجة حتى في في عمل التوكيلات
6:25في الدعاية وغيره. اللي قرر يترشح المرشح التوافقي اللي احنا مش عايزينه ده. مش من حقه يشتغل ولا ولا انت اسر كل المرشحين علشان انت كده بتقيد المرشحين كلهم عشان يفضل مرشح طب ده كان ايام حسني مبارك
6:43وجمال مبارك مادة مفهومة انهم عايزين الناس كلها تبقى مقيدة وحتى كانت المسألة معيبة ومع الاسف لسة موجودة يقول لك لو فيه بعد قفل باب الترشيح واحد من المرشحين ماتوا
6:57الوحيد اللي ممكن تعوضه هو مرشح الحزب. لو فيه حزب وله مرشح عشان كانوا خايفين حسني مبارك يموت بيفتحوا الفرصة لجمال مبارك ساعتها هيترشح. طيب. بقية المرشحين اللي يموت منهم خلاص. طب ودي ما فيش مساواة وقانون المفروض لو عرض على المحكمة الدستورية
7:17في اشياء كثيرة جدا في حقيقة الامر. نعم. يعني. نعم. بعد ازن حضرتك اه في سؤال من الاستاز ياسر عبدالعزيز معنا في الاستوديو الخبير الاعلامي. اهلا وسهلا ومرحبا. اهلا وسهلا استاز حازم نتمنى لك التوفيق وآآ حضرتك المرشحين يا رب. اه حسب آآ آآ قانون
7:37الرئاسية الجديد في المادة واحد وعشرين العنصر السادس منها اللي هو حزر استخدام المرافق العامة ودور العبادة والمدارس والجامعات آآ انا عايز اعرف رأي حضرتك في هذه المادة اللي هي حزر استخدام آآ دور العبادة تحديدا خصوصا انه انا اول امس بالصدفة الشديدة كنت آآ
7:57اه اه راجع من اه اه منطقة الدقي ومريت بمسجد اه اسد ابن الفرات في شارع التحرير وآآ وجدت عدد من الفتية الافاضل الذين يمارسون الدعاية انطلاقا من المجلس وفي محيطه. من المسجد. من المسجد وفي محيطه
8:13انا عايز اعرف الاول لانه احنا بنفند هنا الكسير او بنعلق على الكسير من المواد. عايز اعرف رأي حضرتك في هزه المادة هقول لحضرتك اولا القانون ليس هو العدالة. القانون احيانا يكون ترجمة لاهواء السلطة السياسية. لان ما دام السلطة السياسية
8:36تقدر تفرغ ارادتها وتفرغ مشيئتها في صورة مواد قانونية فالقانون هنا لا يعبر عن العدالة احيانا يعبر عن الهوى السياسي. وده حصل في عهود عبدالناصر والسادات ومبارك. ولغاية دلوقتي في سياسيين واعلاميين وهيفضلوا يقاسوا منه الامرين. احنا ازكر بقى افتح قوسين بعد انا اسف ان انا اقطع كلام حضرتك. احنا عندنا يعني قول شهير
9:00الرئيس الراحل انور السادات حضرتك فاكره؟ طبعا اللي هو ما هو كان بيقول الديموقراطية ايضا لها فيما يتعلق بالنقطة اللي حضرتك تفضلت بها. كان بيقول كله بالقانون. كله بالقانون لا وهو عمل قوانين يا استاز يسري تعجبك. قوانين معلم. نعم. يعني هو عمل القانون حماية القيم من
9:22عيب ده ناقص شطر تاني ويبقى بيت شعر وقانون مش عارف ايه كل ده علشان ده قدر لما كمال الدين حسين لانه كان زميله في مجلس قيادة الثورة بعت له برقية
9:35مع ان عبدالناصر ايضا كان آآ طاغية على كمال الدين حسين اكتر من انور لكن لما انور السادات عمل هزه وصلته هزه البرقية طلع قانون في نفس الليلة بساعتين لمنعه من عودة الترشيح مرة تانية. صحيح. بعد ما
9:52عضويته. صحيح. القوانين ممكن تتفصل تفصيل. وبالتالي هم. فورود الحكم اللي ذكره الاستاز ياسر في المادة القانونية ليس معناها ان هذا هو الصواب وانما معناها ان هذا ما اسفرت عنه الصياغة او افراغ الاهواء السياسية. اما نعم. منع
10:12من التحديث في الشئون العامة في شأن الانتخابات فتلك عربدة لانه باي سلطان يصبح النادي يتكلم والجامعة تتكلم وكل ما كان يتكلم والمسجد هو الاخرس بدي عربدة وانا ساخوض ضد هذا الكلام
10:32معركة شديدة لانها تؤدي الى اسر دار العبادة وهم حطوا في قانون العقوبات اسناء حكم الحزب الوطني تعديل لمادة من قانون العقوبات في مرة انه لو شيخ في الجامع بس آآ آآ
10:47فند قرار اداري ولو لمدير عام ولا وكيل وزارة ولا حاجة يستحق الحبس لمنع عشان يبقى اي حتة بتتكلم الا المساجد علشان يبقى بس المساجد هي المكان الوحيد الاخرس واحنا لن انا شخصيا لن اقبل مهما كان
11:07انه تبقى المساجد هي المكان الاخرس الوحيد في بلد متكلم. هو بس بعد ازن حضرتك استاز حازم يعني آآ ربما تكون الحكمة من وراء ذلك انه لو لو اختلط الامر يعني ممكن بقى نبدأ نشوف
11:22الكنائس هي كمان بدأت آآ من حق الكنائس. وانا لو دعيت الى ندوة في كنيسة ساذهب ولو ومن حق الكنائس ولا شك لان انت مش هتخلي المرشحين واقفين لبعض في الجامع في نفس الوقت. هات المرشح الاول يوم السبت والتاني يوم
11:40وتالت يوم الاتنين والرابع يوم التلات وهكذا وخلي الناس تسمع وتناقش وتقيم. هم. مش ممكن ابدا تبقى دور العبادة هي المكان الاخرس الوحيد لديه ده ده الفكر الكنسي الفكر الاوروبي الفكر العلماني الفكر الامريكاني انما احنا عندنا هنا المسجد في عقيدتنا اللي احنا متمسكين بها
12:02كان متكلم. طيب. مكان تطرح فيه الافكار ويرد عليها. الرسول عليه الصلاة والسلام جا له واحد من الناس يناقشه في قضية وهو مشرك وجاب التاني علشان يناقشوا فيه المسلمين اختاروا خلفاؤهم في الانتخابات في المسجد. بقى الخليفة الستة المرشحين
12:22نناقشه في المسجد. هم. البيعة تتم في المسجد اختيار قائد الجيش حسن ولا حسين في المسجد. تيجي النهاردة بعد اربعتاشر قرن من الزمان عايز تقنعني ان القانون يبدل الفكر الاسلامي ويبدل المفاهيم الاسلامية واقول والله القانون لا القانون ده هو ده حسني مبارك واللي قبله
12:42تقابله من اللي حبوا يلغوا ثقافة المجتمع. طيب. انادي النادي وحرية وحرية الكنيسة وحرية المسجد وحرية الشارع وحرية كل مكان في ان ينطق وان يتكلم وان لا يعيش اخرس ابدا. طيب بغض النزر استاز حازم سؤال اخير لو سمحت بغض النزر عن اه اه
13:02آآ مكان سواء الدعاية الانتخابية او التعريف ببرنامج آآ المرشح او اقامة منازرة. بغض النزر عن آآ مكانها سواء كان مسجدا او جامعة اه او اه قناة تلفزيونية او غيرها
13:19آآ هل حضرتك برضو لان دي يهمني جدا توضيحها امام الناس من المؤيدين انه مسلا ييجي آآ احد الائمة او احد القساوسة ويقول انه آآ الدين يقول ان عليك ان تؤيد المرشح الفلاني
13:37لأ ما هو الفكرة هنا بقى بيحصل فيها لبس بين معنيين اولا هو عليه ان هو يقول الدين يلزمك او يمنعك ان تنتخب من يرفض الدين واضح يعني يقول لك والله انا رجل دين
13:53فبقول للناس ان اللي يرفض الدين ما تنتخبوش. جميل بس ما فيش ولا واحد من المرشحين آآ يعني قال انه بيرفض الدين. هايل جدا ولزلك هو هنا لما بيجي يقول
14:03ممكن الناس تسأل تسأل كزا تسأل تسأل الى ان تعرف هي. انما هو اعطى المبدأ الواضح الرائق. هم. انما هو مش هيقول انتخبوا حسن وسيبوا مش هيقول انتخبوا احمد وسيبوا محمد وهو بيقول للناس ان احنا بننتخب بناء على الشروط الاتية. طيب. ودي هي نزاهة القول. وبالمناسبة
14:24دي انا عايز اقول لحضرتك ان حتى قوانين قانون الانتخابات الرئاسية مش بيحزر ان المرشح ينطق ولا يتكلم ولا يتحاور ولا يطلع في التليفزيون. لأ بيحظر اعمال الدعاية. الدعاية دعاية او غيره انما الحوارات مثلا طيب. ليست منطبق عليها هذا وهكذا. فالمزيع لما بيجيب واحد بيسأله مش معناها ان هو
14:49بيؤيدوا او مش بيؤيدوا هو بيجيبه يعرض شيخ الجامع نفس الحكاية. شيخ الجامع يقول والله احنا عايزين احنا نخشى من تسلط عدونا وبالتالي لا تنتخبوا الا الوطني ونخشى من الخروج عن الدين ولا تنتخبوا الا من يؤيد الدين. بس والناخبين تعرف بقى التفاصيل التانية. طيب ان شاء الله. جميل
15:09جدا انا اشكرك شكرا جزيلا الاستاذ حازم صلاح ابو اسماعيل المرشح المحتمل آآ الرئاسة