لقاء الدكتور بشار عواد معروف مع الشيخ أبي إسحاق الحويني | الجزء الثاني
0:00عايز اعرف يعني جامعة صدام للعلوم الاسلامية اللي صدام حسين يعني ازاي ؟ نعم. نعمل عايز اعرف ملابساتها كلها لان هي شديد الشغف لهذا هل يمكن يعني ان نعرف القصة من الالف الياء
0:57والله شوف يعني احنا دائما يعني ولاة الامر عندنا اه نحترمهم نجلهم نحن الان يعني في المملكة الاردنية الهاشمية الحمد لله الهاشميون اكرمونا وفروا لنا العيش الكريم على احسن موفر
1:19جلالة الملك والامراء يعني اكرمونا اكراما كبيرا. اه سمو الامير غازي سمو الامير علي بن نايف عبدالله انا الذي اعمل مستشارا الان له مركز للتوثيق الملكي الاردني الهاشمي خاص بالعائلة
1:39انا يعني هو رئيس مجلس امنائه سيدي علي اه صاحب السمو الملكي الامير علي بن نايف اعمل معه اه الان توفير البيئة العلمية. العلمية والامنية في هذه في هذا البلد هي التي دفعتك الى هذا الانتاج الغزير الذي آآ نحن ننتجه اليوم
2:05انا اصبحت يعني في بولهنية من العيش في الاردن حقيقة. اه. بفضل هؤلاء الناس ونحن على حديث النبي صلى الله عليه وسلم اللي رواه الامام احمد وهو حديث صحيح من لا يشكر الناس لا يشكر الله سبحانه وتعالى
2:20فواجب علي في كل مكان حقيقة ان اتوجه بالشكر لهم لما اكرموني واكرموا عائلتي واكرموا اولادي واكرموا زوجتي والى اخره يعني كل الاكرام اعطونا الجنسية الاردنية فاصبحنا يعني في امان وفي اطمئنان
2:38اه كذلك لما كنا في العراق يعني رحمة الله عليه الرئيس صدام لم يقصر يعني في هذه الناحية كان احنا احنا شوف في زماننا لم نكن آآ يعني من حزبيين ولا كنا بعثيين ولا كنا بس كنا يعني نعمل مع السيد الرئيس يعني في ذلك الوقت
3:01احكي لك انا على هذه المسألة يعني بشكل تاريخي انا هذا الواجب علي وهو من الناحية الواقعية هم دخلوا لما صارت الحرب العراقية الايرانية وجدوا انهم من الضروري مكافحة المد الايراني
3:22بالمد الاسلامي الصحيح وبدأوا يقربون العلماء ويجمعون العلماء وكانوا علماء مصر يأتون الينا يعني في بغداد وعملنا المؤتمر الاسلامي الشعبي فيه كثير من العلماء الذين جاءوا في ذلك الوقت ولا سيما من علماء مصر
3:39يعني في ذلك الوقت كانوا يأتون عندنا بكثرة في هذا وكنا نحاول ان نوقف الحرب وان نصلح بين الفريقين يعني وكنت انا المسؤول عن هذا المؤتمر الاسلامي. كنت انا الامين العام لمنظمة المؤتمر الاسلامي الشعبي
3:56كانت له هيئة وكان مجموعة من الاخوان المصريين والباكستانيين الهنود وبلاد الشام ومن السعودية الى اخره في اواخر الحرب حينما انتهت الحرب كان بدأت يعني كثرة العلماء واتصالهم بالقيادة هذي من فوائدها
4:21يعني آآ بدأوا يتفهمون الاسلام تفهم على حقيقته. هم شيء كان مهم يعني مرة اخدت انا الشيخ الغزالي رحمة الله عليه محمد الغزالي الى الرئيس في ذلك الوقت لما خرج قلت له كيف كان السيد الرئيس يعني؟
4:41قال لي والله انا واياه نخرج نخرج يعني عن مشكاة واحدة لكن هو ربما يعني بطبيعته يتكلم هذا الكلام ولكن يعني آآ قد لا يعرف الاصول اه من ناحية ثم تثقفوا بعد ذلك
4:59فكان همنا حقيقة طرحنا فكرة بالمؤتمر الاسلامي الشعبي ننشئ كليا يعني كلية اسلامية لتخريج الدعاة لمكافحة الحركات التشيع ومسائل اخرى عرضنا الامر على السيد الرئيس سنة ثمانية وثمانين كان عندنا اجتماع يعني في هذا المسألة وانا كنت ظمنهم عندي صورة يعني الان
5:23نحن مجتمعون في هذه كان من مصر الدكتور عبدالمنعم النمل رحمة الله عليه. كان وزير الاوقاف اه حينما سمعوا بالفكرة والى اخره من طرح الفكرة احنا طرحوا الفكرة الاجانب. يعني احنا لم يكن مسموحا يعني كنا افضل يعني. اه. في وقتها اه الله يرحمه
5:50ومش كان من الكويت آآ ابو آآ محمد ابراهيم شقرة ابو مالك. الاردن. الاردن عام من الاردن ايضا طرحها موسى الموسوي من آآ احد المعروفين هذا اه الشيعة والمعروفين يعني لكنه كان رجل متفتح جيد في هذا يعني
6:19ثم صار النقاش حولها فقال لا ليش كليا؟ هو الرئيس الجامعة انا بادرت قلت له يعني لما قال جامعة يعني ما كنا نتوقع هذا الكلام احنا قلنا له بس تعطينا الموافقة احنا نصرف عليها. قال لا نصرف تكاليفها علي
6:37وجامعة تلات ايام منا نسميها باسمك يا سيادة الرئيس يعني انا. اه صدر الامر بعد ذلك بتعييني انا رئيس لهذه الجامعة الحقيقة احنا بدأنا جامعة على اسس يعني اسلامية اصيلة في ذلك الوقت
6:54لاول مرة كان رئيس الجامعة ينزل من الطابق الاخير ويصلي بالطلبة صلاة الظهر يجمع اه طبعا. انا كنت رئيس الجامعة اؤم الطلبة جميعا والاساتذة. اه. كلهم هذا لم يكن موجودا في ذلك الوقت
7:10ما في جامعة في العراق. صح. في زمن البعثيين. كان فيها مسجد. في زمن البعثيين. نعم. هذا الناس لا يتصورون حقيقة القيمة الحقيقية لهذه المسألة يعني. اه انه بعدين سوينا قسم داخلي
7:25عملنا اطعام للطلبة وكلا من التبرعات بالمناسبة اكثره من التبرعات تبرعات النار. تبرعات الناس كبيرة كده. كبيرة جدا واحد مرة واحد واحد مرة تبرع لي بخمسة وثمانين الف دينار اي ما يعادل في ذلك الوقت بحدود
7:45وتقريبا ميتين وخمسين الف دولار ربع مليون دولار. اه انا رحت في وقتها جبته من الكويت الادوات والكذا ما في الجامعة يعني يعتبر راعى ناس الى سيارات وسبورات صدام حسين على الجماعة المباني المباني هم عطونا مباني في الاول اعطونا مباني كانت عمارة
8:04الخيرات اعطونا عمارة وبعدين اه تحولت اه بعدي الى منطقة الاعظمية كانت اه جامعة ال البيت سابقا. اه. التي اسسها الملك فيصل رحمة الله عليه. في سنة الف وتسعمية وسبعة وعشرين
8:20اه فيصل بتاع العراق يعني. في العراق السعودية. لا لا لا فيصل الاول. فيصل يعني فيصل ابن الحسين نعم. نعم العراق واسس جامعة كبيرة كان يدرس فيها الثعالب وكان يدرس فيها
8:36اه مجموعة من العلماء في ذلك الوقت لكنه اغلقت فيما بعد. فبقيت بنايتها اعطونا البناية هذه وصارت فيها جامعة وهل الجامعة شغالة لحد دلوقتي طبعا بعد الاحتلال الامريكي الايراني آآ تغيرت او غيروا اسمها اولا الى الجامعة الاسلامية
8:59ثم غيروها حتى الاسلامية شالوها. سموها الجامعة العراقية يعني هي الان شغالة باسم الجامعة العراقية طبعا بدأوا يعينون فيها طبعا دلوقتي اكيد فيها شيعة دلوقتي. طبعا القيادات طبعا السياسة ان لا يبقى يعني سياسة العراق الان شيء اخر يعني
9:23يعني خطرة حقيقة يعني نحن الان شوف في هذه البلاد في البلاد المصرية الحمد لله وبلاد الاردن البلاد الاخرى يعني الحمد لله اه ناحية هذا البلاد محصنة احنا بلادنا في الاردن الحمد لله محصنة
9:41والفضل يعود فيها اولا واخرا للعائلة الهاشمية حقيقة. تحافظ على مبدأ الاسلام ومبدأ اهل السنة والامراء كلهم متدينون. اه. يعني انا بصلون يعني يصلون ويصومون ويتهجدون في الليل. يعني سمو الامير
9:59يمر علي يوم الجمعة اه يأخذني بسيارتي نروح نصلي طبعا الشيء اللي انا استفسر منه برضه ان في بعض الناس وقال ان يعني كنت انت بتكتب خطب صدام حسين والكلام ده. الكلام ده حقيقي
10:20اولا انا لم اكن حزبيا في حياتي كلها. اه. انا لم اكن يعني لا كنت بعثيا ولا كنت غير بعثي. يعني انا لم اشتغل في لا هم بعضهم يقول هذا كلام فاسد يعني معروف يعني انا اعرف الذي قال هذا الكلام هذا
10:36يعني معلوم كنت في بعض الاحيان نعم كنت اكتب في بعض الاحيان خطب الرئيس صدام يعني كوني انا مستشار يعني في ذلك الوقت وهذا كان بالعكس فيه فوائد. يعني احنا كنا نحشي هذه
10:56الخطب القضايا الاسلامية والافكار الاسلامية. وكان الرجل يعني متفتح في هذه الناحية يعني رجل بالعكس كان يحترمنا ويقدرنا مع اننا لن نكون حزبيين يعني. اه ولم يكن انا وحدي كان معاي
11:14اه الله يرحمها دكتور حمد الكبيسي اخو الشيخ احمد. اه الفاضل كان اخونا الدكتور عفان عبد الحميد فتاح كان اخونا الدكتور محمد شريف كان وكيل الوزارة في ذلك الوقت. احنا كنا فريق يعني في هذه المسألة
11:31وكنا نجاهد يعني في اثناء الحرب يعني. هذا واجبنا كنا نرى انه واجب وطني واسلامي. علينا. اه. كنا نبصر المسلمين بالاخطار التي تحيط البلاد العربية في والتي ظهرت اثارها في الوقت الحاضر كما هو معلوم يعني
11:49الحمد لله يعني لم نكن القول انه هذا كان بعثيا او كان كذا او كان صداميا او كذا كلام كله فاسد يعني. ثانيا انا تركت العراق حقيقة من سنة اثنين وتسعين
12:04يعني بعد حادثة الكويت. اه. انا خرجت منها. دا انا ظننت انك يعني لا لا انا خرجت من العراق. لما الامريكان ضربوا العراق كنت اه انا كنت في بغداد. صحيح. بس خرجت انا
12:14سكنت الاردن وتركت السياسة نهائيا في ذلك الوقت. اتنين وتسعين. اتنين وتسعين. اه. اتنين وتسعين انا كرجل وسكنت الاردن وبدأت ادرس في الجامعات الاردنية الى اخره لكن كنت اذهب واجيء الى بغداد
12:31في اواخر التسعينات انا توفي لي اخ صغير يعني فكنت ارعى عائلته. فطردت ان اكثر مقامي اصبح في بغداد. هم. لكن اذهب واقامتي سارية يعني كانت في في الاردن وانجزوا التاريخ الاسلام وتاريخ الخطيب البغدادي والى اخره في بغداد يعني بس ما كنت آآ يعني لا اخرج من البيت
12:54كان عملي في البيت فقط. لا كنت اخرج لا في جريدة لا اكتب ولا في تلفزيون ولا في حاجة ولا آآ في جامعة ولا ادرس ولا شيء اخر نهائيا وكنت منصرفا انصرافا كاملا من الناحية العلمية حقيقة
13:10وهذا كان من نعم الله علي اني انجزت هذا كل انجازات الكبيرة في التسعينات يعني هذا اللي احكي لك عليها وفي مطلع الى الفين وثلاثة انا كانت القنابل تضرب في بغداد
13:24في الفين وتلاتة. اه. وانا كنت اقابل مع احد تلامذتي والشيخ مصطفى الاعظمي. كان معي. اه. يقابل معي والقنابل تضرب في على بغداد الجزء الاخير من تاريخ الاسلام كنت حملت الكتب والله
13:41كانت نقعد برا لان ما في ادوية ما في كهرباء. اه. نقعد برة خارج مشان الظوء حتى نقرأ البروفات التصحيحية للكتاب والى اخره يبقى عنده دماغ ازاي القنابل تهز الدنيا كلها ونحن كنا نقابل في تاريخ الاسلام
14:01صار عندنا الى اليوم انا انا انام مبكرا اصلي الصبح مسفرا يعني عادة ثم لا انام بعد ذلك آآ اتناول الفطور ثم ابدأ بالعمل لا اقوم الا عند صلاة العصر
14:21الى صلاة العصر الفجر الى العصر. الى العصر هذا يوميا هذا قاعدة عندي ماشية يعني لم اتخلف عنها الا يوم الجمعة اشتغل الى حد صلاة الجمعة فقط من الفجر الى صلاة الجمعة بعد صلاة الجمعة يأتون بناتي واولادي يعني في البيت يعني الواجب ان يعني طبعا تقضي اليوم معه نقضي اليوم معه
14:43هذه الناحية فقط الباقي كله عمل صلاة العصر وبعدين الغداء وترجع للشغل لا لا بعد ما اشتغل في الليل ما اشتغل. اه. في الليلة استطيع ان اشتغل. في بعض الاحيان ربما اقرأ
14:59يعني عمل علمي لا اشتغل اقرأ في كتاب اقرأ في مسألة اراجع اشوف التليفون تبعي عندي رسالة او عندي شيء او اي شيء من القبيل يعني تعجبني اقرب مقالع او اقرأ شيء يعني اقرأ خارج خارج العمل العلمي يعني. اه. انا
15:19عادة عندي اه قاعدة اني ينبغي يوميا ان اخرج ملزما ستاشر صفحة هاي قاعدة عندي. اه يوميا لازم تخرجي عندي ملزمة كئيب في ذلك اليوم فربما اتأخر بعد صلاة العصر يعني ساعة او ساعتين الملزمة ارتاح يعني. اه. من الناحية. هذه قاعدة عندي استمرت سنوات طويلة
15:46وهذا هو سبب الانتاج الغزير يا سلبي. صح. الناس يظنون انه عندك مكتبة واحد كتب مرة انه هذا الدكتور بشار ما حقق من تهريب الكمال الا اربعة ورد عليه الشيخ محمود اه اه صديق
16:00الاخ محمود خليل يعني كتب علي قال له يعني في الانترنت كتب علي خطي تعرف الدكتور بشار كان في بعض الاحيان يشكرنا لماذا يشكرنا؟ ربما يمكن سألنا سؤالا معينا وافدناه فائدة معينة يعني وانا رأيته على الارض يقعد
16:20يشتغل ويعمل ويسوي الى اخره. اه. يعني الرجل كان منصفا ورد عليه الذي هو اتهمه بانه هو الذي يعني جماعته الذين اعانوني في الكتاب او شيء من هذا كان غير صحيح يعني
16:32طبعا كما هو معروف يعني. اه انا نفسي في التعليقات معروف. معروف. يعني في الكتاب معروف من اوله الى اخره. وعند تعليقاتي في هذه المسائل معروفة اه اسلوبي في التحقيق معروف. تعليقاتي معروفة
16:48لا يستطيع احد ان يتقمص شخصيتي ويكتب بنفسي. اه. في التعليقات التي اعلق عليها في هذه الكتب. الحمد لله. لكن غزارة الانتاج ربما هي التي دفعتهم الى هذا طبعا. الى هذا الكلام انه يعني لكنه في بعض الاحيان
17:06تجريح لا معنى له تعرف انت اذا ما يقول واحد كان بعثيا قياديا ما ادري ايش كان كذا من جماعة صدام حسين الى اخره. هذا معناته يعني تعالوا يا امريكا
17:18شرعا لا يجوز. لو قيل في وقت حساس يعني يعني لا يجوز هذا الكلام. اولا الانسان يعني احنا نؤمن يا ايها الذين امنوا ان جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا اصيبوا قوما بجهالة تصبحوا على ما فعلتم نادمين. هذا لا يجوز يعني لا يجوز للانسان
17:40ان يجرح الناس ان يذكر عنهم اشياء شخصية واشياء معينة واشياء لا يجوز هذا من الناحية العلمية حقيقة يعني لا من الناحية الادبية ولا من الناحية العلمية ولا من الناحية الدينية ولا من الناحية العقائدية
17:55نحن نحترم الناس نقدر الناس اهل السنة ينبغي ان يعضدوا بعضهم بعضا لا يقال ان هذا والله سلفي وهذا صوفي وهذا مدري ايش وهذا اشعري وهذا انا لا اؤمن بهذه القضايا ابدا
18:12دائما اقول له انه نحن عقيدتنا جميعا عقيدة سليمة نعتمد على حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم وعلى ما نراه صحيحا في مثل هذه المسائل اينما نرى الوجه الصحيح نتبعه هذا هو الواجب الذي مسألة المذهبية والكلام ده قديمة جدا والعلماء يضربوا
18:38اه طبعا معروف يعني هذا الكلام. هو لابد ما احنا برضه عندنا مشكلة العقائد والكلام ده قصة قضية طويلة جدا تحتاج الى تحرير يعني لكن اه انا يعني اه لاني قرأت او آآ سمعت منك
18:58انك انت لما حبيت تخرج من العراق الى آآ الاردن استأذنت صدام حسين لان كان حزب البعسة اظن منعك من الخروج. لا لا لا هو آآ بالعكس هو الرجل آآ رحمة الله عليه. سألني
19:12قال لي انت لماذا يعني؟ خاوتي من العراق. لا لماذا قدمت الاستقالة من الجامعة يعني؟ اه اه انا قدمت الاستقالة بحجة المرض اه قلت له لا سيدي يعني انا يعني
19:27اه انا بنيت لكم علاقات مع مصر ومع ومع السعودية ومع الكويت ومع هذه الدول يعني وهذه اصبحت يعني بعد آآ آآ قضية الكويت يعني اصبحت في الجانب وعادي يعني في ذلك الوقت
19:46ما عاد انفع يعني في العمل يعني خلي ناس اخرين يأتي يوم تتصالحون وهذي الدول فاكون نافعا لكم اه الرجل فهم يعني المسألة. اه وكان لا يسمح من هم بدرجة ان يخرجوا الا بعد سنتين يعني من عادة احنا عندنا في العراق
20:07اهل الدرجات الخاصة يسموهم لا يخرجون بعد الاحالة على التقاعد خوفا من ان يكون عليهم قضايا مالية او قضايا معينة وقضايا الا بعد سنتين من احالتهم على التقاعد فهو رجل سألني هل عندك بيت عندك سيارة عندك كذا؟ قلت له انا يا رجل والله مفضل علي يعني معروف انا رجل غني يعني ما هو رجل فقير
20:31ياللي ما عندك طلب قلت لا بجي عندي طلب واحد بس. ان تسمح لي بالخروج انا وعائلتي الى الاردن اه وانا احب الهاشمية وتعرف واحب الاردنيين والى اخره واشتغل بالناحية العلمية ومتى تحتاجوني؟ انا حاضر
20:48ما كتب الرجل يعني في وقتها يسمح له بالسفر الى اه الاردن اه التقاعد بناء على طلبه. اه موافق على الاثنين فانا ما خف حمله وغلا ثمنه حطيته في السيارة وتوجهت الى الاردن
21:03الحقيقة لم ادخل العراق لمدة اربع خمس سنوات الاولى حتى خفت الضوء يعني انا كنت اخرج بالتلفزيون بكثرة والى اخره وانا تركت طلقت السياسة تطبيقا نهائيا يعني والعمل الحكومي يعني. واتجهت نحو الناحية العلمية توجها كاملا في هذه المسألة. هم
21:23والهاشميون جزاهم الله خيرا اكرمونا يعني في هذه الناحية ويعني اصبحت لنا هذه البلاد مقام مقاما امنا ومقام اه آآ قطون وركون يعني في هذه يعني حقيقة يعني جزاهم الله خيرا ونحن نشكرهم لذلك وجزاهم الله الف خير يعني
21:45ناس يحبوننا ويكرمون العلماء يكرمون اهل العلم. الحمد لله يعني جزاهم الله خيرا. نعم. ازن يعني اكثر الناس ما عرفش فضل صدام حسين الا بعد ما والشيعة دخلوا على بغداد. والحقيقة المفارقة
22:01كبيرة جدا تاريخ صدام حسين الدموي. ايوة. وننقل الشهادة وهو يموت يعني ندخل الشهادة انا منبهر به يعني الامر ده يعني كأن قلبه قلب اسد لا تسل اليه الخوف يعني يعني
22:18هل نستطيع ان نشبه حادث لصدام حسين قصة الرجل الذي قتل مائة نفس في قضية القتل والقتل وان صدام كان كذا وكان دموي هذه فيها مبالغة كبيرة يعني رجل في مبالغة. في مبالغة يعني. اه الناحية. والتاريخ سيكتب يعني في شيء اخر يعني
22:48اه بولغ في القضايا هذي كلام آآ حضرتك مهم جدا. لأ انا لا اريد ان اخوض في هذه المسائل يعني. هذا التاريخ سيكتبه التاريخ لكن نحن نقول ان كل انسان له محاسن وله مساوئ
23:07ولكن كما تفضلت يعني اذا اراد الله بالانسان خيرا ختم له بالخير يعني. اه. وهذا ختم نعتقد ان الله سبحانه بنطقه بالشاعر. ختم له بشيء من الخير يعني. اه. فنعمة من الله. يعني
23:22احنا الان اه يعني هذا تاريخ مضى يقدره المؤرخون الذين سيؤرخون هذه الفترة. نحن الان همنا والذي نهتم به هو الناحية العلمية. اه حقيقة. اه. يعني انا لا اتدخل في السياسة على الاطلاق. اه. ليس عندي شيء اه
23:45يا تلافي لا في العراق ولا في الاردن. ما عندي اي اتجاه سياسي. احسن احسن. ومتوجه الى الناحية العلمية وفي خدمة اه العائلة الهاشمية التي اكرمتني حقيقة انت انتم ربما كثير من الناس لا يعلمون
24:03قيمة اه هذه العائلة في انها خيبة على كل الاردنيين اه الخيمة حينما تكون شوف النظام الملكي كثيرا في في حياتنا يعني في العراق وفي الاردن. انا اتكلم عن العراق وفي الاردن
24:24نحن في العراق حينما صار الانقلاب المشؤوم سنة الف وتسعمية وثمانية وخمسين في أيام هذا المجرم عبد الكريم قاسم استولى الشيوعيون على البلاد وعلقوا البنات على اعمدة الكهرباء سحلوا الناس في الشوارع معروف هذا بتسعة وخمسين تسعة وخمسين وستين والى اخره وجاء هذا
24:49ثم قتل عبد الكريم قاسم ثم جونا البعثيين يعني لم نرى الخير حتى عبدالسلام عارف وعبدالرحمن عارف كانوا يعني كثيفين. اه. جيدين بس ما طويل الحكومة كلها خمسة وستين اربعة خمسة وستين
25:05وبعدين الحروب وجتنا يعني ما رأينا الخير الا في العهد الملكي والسبب في ذلك يا سيدي ان هؤلاء الناس يربون اولادهم ليكونوا حكاما. حكاما. اه في ادابهم انت حينما ترى هؤلاء الناس كيف يتعاملون مع الاخرين
25:32تشعر بنفسك بالاحترام الكامل لهم لانهم في غاية الادب في غاية في غاية الرقي في غاية الرقة في مخاطبتهم للناس يعني ملك يخاطبك او امير يخاطبها يقول لك سيدي وانت انسان
25:51اين يخاطبك يقول لك سيدي؟ بدل ان تقول له انت سيدي هو يجيبك سيدي لو قبلت مثلا يده يقبل يدك هذا لا يعمله هؤلاء رعاع الناس. الذين يتسلقون على الحكم. هؤلاء يربون اولادهم ليكونوا حكاما ويسوسون الناس بالعدل
26:12احسان هذا الذي نقوله. نعم. ولذلك احنا الحمد لله من الله علينا في بلدنا الاردن بالامن والامان وبانه اصبحت هذه الخيمة تجمع كل شرائح فيهم العشائرية وفيها آآ الطوائف المختلفة فيها المسيحيين فيها المسلمين فيها آآ
26:34في شهر فيها شركة فيها العرب فيها الفلسطينيين فيها كلهم مجمعون على ان هؤلاء هم الخيمة التي تحفظ هذه البلاد هذي من نعم الله علينا حقيقة في هذه البلاد وانا دائما اذكر هذا الشيء والله لا اذكره تزلفا
26:51ولا اذكره لشيء اخر. وليس لانهم اكرموني لكن اذكره للتاريخ هذا الكلام هذا واجب علينا يعني اخيرا يعني كنت عايز اعرف في بعض نعم عايز اعرف رأيك في بعض نعم حاضر. نعم. عبدالفتاح الحلو. مسلا
27:14انا اللي احقق طبقات الشافعية. انا عارف زميلي عبد الفتاح. احنا كنا اصدقاء ثلاثة ايامك كان في السعودية؟ لأ قبل ذلك لما كنا طلابا سوية انا ومحمود الطناحي وعبد الفتاح الحلو. اه. نحن كنا نلف
27:29في الجامعات المصرية في ذلك الوقت هذا الكلام احكي لك عليه بسنة الف وتسعمية وخمسة وستين. اه يوم كان عبدالفتاح وآآ محمود يحققون طبقات الشافعية الكبرى. اه. كان يعطيهم اه
27:47حلبي عيسى الباب الحلبي ابن محمد هذا الحلبي اثنين. اه. محمد عيسى البابي الحلبي وذاك مصطفى الاخر كانوا في الحسين خان جعفر. اه. خمسة خان جعفر. انا طبعت عندهم سابقا
28:05عشر جنيهات على الملزمة. خمسة خمس جنيهات المحمود وخمس جنيهات لعبد المفتاح عن الملزمة وهذي التعليقات الانيقة العمل وكانت طباعتهم بالحرف بالصف والحروف كان واحد عندهم اه مصحح والله نسيت اسمه لكن كان
28:29المسؤول عن المطبع اسمه فتحي. عم فتحي. مم كل ما يخلص صفحتين يحط عليهم الكذا. اه. حبر. اه. بيجي بدنا اياها بنقراها بنصححها وفرحانين فيها. انا طبعت عندهم بالمناسبة كتابي الذهبي ومنهجه. اه. في تاريخ الاسلام
28:46اه جزء من تاريخ الاسلام مجلد. اه. وطبعتهم طبعت عندهم جزئين من من التكملة لوفيات النقلات ثم تركتهم يعني بعد ذلك توجهنا الى فيروس يعني في ذلك الوقت وعبد الفتاح محقق جيد. محمود محقق جيد. المحققين الجيدين كانوا. اه. يعني من الجيل الجيد. حقيقة
29:07الحلو حدثني انا كنت بروح له في المكتبة بتاعته لما القاهرة قال لي ان اللي بعثه للسعودية الشيخ احمد والذي رشحه كان امين مكتبه. محمود. محمود. لا لا عبدالفتاح. ايه. هو قال لي كده. منو من الذي رشحه
29:30احمد شاكر. لأ احمد ما كان في احمد توفي قديم. تمانية وخمسين احمد توفي في تمانية وخمسين. اي هو كان هو لم يذهب بثمانية وخمسين الى السعودية لا والله انا سمعت عبدالفتاح ذهب الى السعودية
29:47السبعينات عبدالفتاح الى السعودية محمود محمود مو احمد. محمود. ما هو انا عارف. عبد الفتاح كان اشتغل حقق كتاب ديوان العيوني. اه في ذلك الوقت وكان يشتغل بالادب هو اكثر شغله في الناحية الادبية وكان يشتغل مع محمود اه هذا وانا كانوا زملاء احنا كنا بنروح عندهم هم كانوا يعملوا
30:15في معهد المخطوطات ورشاد عبد المطلب رحمة الله عليه رشاد كان علامة في المخطوطات ما في واحد يبلغه في المخطوطات على الاطلاق ده ظاهرة بقى. لا لا فؤاد ايضا عالم كبير حقيقة. لكن رشاد عبدالمطلب كان موسوعة. وهذا الرجل ليس له شهادة الا
30:38الابتدائي الاستاز عبدالمطلب وكان يدرس الجامعة الامريكية بالمناسبة الدكتوراه هوما عندو حتى فترة جا واحد اه اه مدير معهد المخطوطات اسمه صالح ابو رقيق راديو طلعة. خطية توسطت لانا عنده ومدري شنو. قلت له هذا لا يجوز هذا. رجل هذا هو ابو المخطوطات. عنده مكتبة رهيبة يعني
31:05وتوفي سنة ستة وسبعين رحمة الله عليه. ستة وسبعين. نعم. كنت انا حاضر في القاهرة يوم وفاته. اه لك علاقة بالدكتور فيصل حفيان اللي هو مدير لا لا فيصل وانت فيصل حديث. يعني فيصل جديد. كانوا اه
31:22كان في ذلك الوقت آآ كان قبل آآ صالح ابو رقيق كان قاسم الخطاط عراقي هذا في الاصل في تونس بعد قضية السادات بمراحل الى تونس صالح صالح ابو رقية كان ضد الاخوان او شيء من القبيل
31:43زمن السادات يعني الكلام في السبعينيات. في السبعينيات. اه في السبعينيات خمسة وسبعين ستة وسبعين كان صالح وما اعرف والله منو. بعدين اه هو اول من بدأ كان صلاح الدين منجد ويعني اه. واشتغلوا في المعهد. اه. ما عاد كان له نشاط
32:04صلاح الدين المنجد ايه رأيك في ايه في التحقيق يعني وسط حسين عباس محقق جيد كان في الادب آآ ممتاز ومحمود شاكر بقى محمود لا محمود عليه. لا يعلى عليه
32:25محمود شاكر. محمود لا يعلى عليه احسن من احمد ما شاء الله اكثر من احمد اتقن من احمد بكثير التحقيق في التحقيق وفي العلم هو طبعا مشهور بالعلم الادب ايه يعني في الادبيات طبعا هو ليس في هو لما كان في الحديث يعتمد على الشيخ احمد. اه بالزبط. معروف في تاريخه
32:45في تفسير يعني كان محمود يعلق ولما توفي رثاه الرجل يعني في مقدمة احد الاجزاء. معروف الجزء التاسع نعم تقريبا لأ محمود كمحقق. اه يتعلم منه انا كنت دائما نذهب انا ومحمود
33:07انا ومحمود طناحي وعبد الفتاح حسين نصار كنا نذهب الى بيتهم محمود شاكر واذكر اول مرة يعني اخر مرة يعني على اتصال كبير لما ارادوا جامعات الدول العربية تطلع سير على من النبلاء
33:26والفوا لجنة في جامعة الدول العربية كنت انا عضوا فيها وكان محمود عضو فيها وكنا نجتمع في بيت محمود شاكر في ذلك الوقت محمود محقق الاستاز تاني حلو حكى لي
33:41قال لي زي محمود شاكر لما يتصل بي بالتليفون ما يقوليش يا حمار اعرف انه زعلان مني. لا ما هو ما قلت لك انا. هؤلاء الثلاثة محمود شاكر في مصر. مم. واحمد راتب النفاق في ومحمد بهجة الاثري في العراق. هؤلاء عندهم زعارة يعني. لا يعني حشاهم ولا
34:03اليوم ما عندهم شدة في الكلام على الناس حقيقة كانوا من العلماء الكبار. اه. انا لم ارى مثل الاثري في العراق يعني رحمة الله عليه علماء كبار وكانوا في وربما الشام احسن واحد كان احمد راتب النفاق
34:21رحمة الله عليه وكذلك في انا لم ارى في مصر مثل مثل محمود شاكر لم ارى في مصر مثل محمود شاكر. اه. في علمه. اه التحقيق في التحقيق. اه انت انظر الى عمله في كتاب الزبير ابن بكار
34:42انا في كتابي نعم كنت يعني معجب بهما اعجاب شديد جدا رسالة تحقيق احمد شاكر رسالة للامام الشافعي للنسب اه كان في بعض الاحيان محمود يعني يخالف هذا ويقترح شيء على النص
35:10ينقل من نسخة وبخطه. اه. فيكون موافقا لما اقترحه محمود شاكر يعني هذا شيء وكنت انا اعلق. اه. لو تقرأ في بعض الحوافي كنت انا اعلق على هذا اقول سبحان الله
35:24يعني هذا يدل على العلم الجم الذي كان عند محمود محمود عالم من القراءة ضعفي جدا. اه هو حدسني برضه الاستاز عبدالفتاح الحلو قال لي ان كان في مشكلة ما بين عبدالسلام هارون ومحمود شاكر. ايوة طبعا. ففي كتاب الحيوان. ايوة. للجاحظ
35:42الاستاز عبدالسلام هارون آآ في بعض كتب محمود شاكر بيزكر مصادر لايه اللي سقى منها التعليقات. ايه. كتب كتاب وفي جريدة المصادر. المصادر الحيوان عبدالسلام هارون. كانها طرفة يعني طبعا. لا الرجل
36:09كان يحترم حقيقة العمل وكان مسرور انا يعني حدثني كان مسؤول كثير بتهذيب بتحقيقه تهذيب الكمال. اه. وهذا مما افخر به يعني. ان محمود ترى محمود ما يرضى على انسان
36:24قل ما يرضى نادرا يرضى عنه. هذا هو وشيخنا الاثري. اه. اثري في العراق عجيب. كان. كان يعني اذا رضي الاثري عن انسان فعرفوا هذا اه وانا كنت حريصا كلما اكتب وقال او اكتب شيئا
36:39اذهب به الى شيخنا الاثري اقول له اقرأ لي اياه تعديل فيقول لي هذي ليش حطيت الحركة ليش حطيتها هذي الفلاني يعدل كان ترفا جدا في قضية الكتابة واسلوبي تحسن
36:55في الكتابة محمد محمد بهجت في في الكتابة انك تقرأ لكاتب من القرن الرابع الهجري شيء رهيب. هم نعم. طب وعبدالسلام هارون والله شوفوا انا عبد السلام لم اطلع عليه. لم التقي به الرجل يعني لا اعرفه
37:18اعتقد هو محقق جيد الرجل يعني شوف مصر يعني مصر كانت كانت هي القاعدة كانت دائما يعني فيها كبار العلماء العالم كان يعيش على العقول المصرية معروفة يعني في ذلك الوقت سواء في الاداب
37:40للتاريخ في غيره كل الناس دراسة وفي الشريعة في الازهر في كل شيء. يعني كانت مصر هي الاساس. مصر المشكلة ما لها ان هذا الجيل العظيم الذي جيل المحققين جيل العلماء الكبار يعني انا اذكر في التاريخ مثلا
37:57حسن ابراهيم حسن رحمة الله عليه محمد شفيق غربال كان مصطفى زيادة كان جمال الدين الشيال كان اه العدوي كانوا كانوا عمالقة هؤلاء. يعني عم سعيد عبد الفتاح عاشور رحمة الله عليه. هؤلاء كانوا كبار لم يخلفوا
38:15بعدهم. اه. جيل مثله كذلك في الحديث وكذلك في الادب يعني ما حد جاء مثلا يقوم مقام شوقي ضيف مثلا. اه. او مقام محمود شاكر. او مقام فلان في الحديث ما جا واحد يعني صنع الاسد يعني يقوم تلك الا افراد
38:34والافراد لا يقاس عليهم. يعني الافراد والله ابو يعني عندنا في مسلم نقول مثلا ابو اسحاق الحويني عندنا شيخ محمود عندنا كذا الى اخره. لكن هؤلاء لا يكونون ظاهرا لا لانفسهم هما
38:49مظاهرة لانفسهم حقيقة لكن لهذه البلاد العظيمة التي المفروض الان بها قد عشرين ثلاثين واحد مثل ابو اسحاق المفروض اين هم اين هم لا يوجد يعني مع الاسف نحن املنا ان شاء الله
39:09بالشباب طالع يعني جديد ان يكونوا من كبار المحققين ان يكونوا من كبار المحدثين. ان يكونوا من كبار الشباب يعني الذين يتربون على كبار المشايخ يعني مصر دائما لها منزلة بتعدادها بنفوسها بموقعها
39:31تدهورت لفترة ما من الزمن تدهورت الان ان شاء الله نأمل ان تعود ان شاء الله يعني في في التاريخ اه فترة تدهورت فيها مصر تدهورت انا اقصد من الناحية طبعا يعني منذ عهد
39:52منذ السبعينات الى يعني الى قريب من العصور هذي. اه. وقلت لك يعني احنا مثلا مثال العبد السلام هارون ومثل ابو الفضل ابراهيم ومثل فؤاد سيد. ومثل محمود شاكر ومثل احمد شاكر ومثل فلان يعني
40:10عبد الفتاح والى اخره كم واحد عندك الان؟ لا يوجد يعني. مع الاسف انا اقول هذا الكلام. وهذا ترى ليس عندكم فقط. هذا في كل البلاد في العراق كذلك والسبب السبب هو السبب يا سيدي هو
40:26الكثرة على حساب النوع يعني شف احنا في الدراسات العليا في العراق في زماننا كانوا يقبلون في القسم اربعة خمسة فقط فقط ماجستير خمسة القسم كله. اذا انت هنا تخش الان
40:47في مكتب في في الاسكندرية في الجامعة او في القاهرة تجد الماجستير اربعين تلاتين اربعين واحد قاعدين في المحاضرة لهذا كيف يعني يعتني به قال كل واحد اله استاذ يقعد هو واياه ليلا ونهارا يشتغل معه
41:02حتى يتعلم منه. اه وينتج هذا يعني اذكر انا احنا كنا في دورة معينة انا طبعا صديقنا الدكتور اكرم العمري اكرام ضياء العمري وكان عماد الدين خليل يمكن يعني معروف. احنا كنا كلياتنا تاريخ ترى بالمناسبة يعني. اه
41:24توجهنا توجهات اخرى. طبعا. لكن البناء جيد. البناء كان جيد يعني. بناء اساتذتنا جيد الماجستير جابوا لي اثنين مصريين في وقتها على حسابهم لاجل المناقشة حسن ابراهيم حسن رحمة الله عليه وجمال دين الشيال
41:42وارشدت الرسالة الى محكم خارجي اللي هو سعيد عبدالفتاح عاشور رحمة الله عليه. اه دامت المناقشة سبع ساعات رسالة ماجستير ثلاثة الاف وخمسمائة صفحة. انت شايف رسالة ماجستير ثلاثة الاف وخمسميت صفحة
41:56للتكملة. تكملة لوفاة النقلة كلها. اه. مع المنذري دكتورة دي عايزة خمسة ستة والمنذري وكتابه التكملة هذا ما مطبوع طبع في النجف يعني في وقتها في العراق خمسمائة صفحة انا كاتب مقدمة المنذري وكتابه التكملة في اربعمائة صفحة
42:14هذا المجلد الاول من الرسالة. المجلد الرسالة كانت ثمان مجلدات من مجلدات؟ سبعة كانوا يقرأونها حرفا حرفا فيها مئة وسبعين مخطوط انا مستعمل بص يعني مائة وسبعين مصدر مخطوط. مصدر
42:33هذا اين تجد الان في المناقشات الدكتوراة والماجستير يقول له فين الفصلة عملت فتحنا القوس وما فتحتش القوس حطيت الفارزة ولا ما حطيت حاجة عجيبة اوي اوي لأ لأ احنا انا
42:50رئيس اللجنة مم. رئيس الجامعة في وقت استاذنا الدكتور عبدالعزيز دوري صالح احمد العلي جعفر خصبك رحمة الله عليه مشرف. وكان حسن ابراهيم حسن وجمال الدين الشيال من الاسكندرية. دول اللي كانوا بيناقشوا الرسالة. يناقشوا من رسالة ماجستير. خمسة
43:08امس طاولة المناقش سبع ساعات ربع ساعة بالمناسبة انا اول واحد نال درجة امتياز في تاريخ الدراسات العليا بالعراق ما كانوا بيعطون درجات يعطون جيد جيد جدا جيد جيد جدا. انا الوحيد اول واحد في في جميع الاقسام ليس في قسم التاريخ
43:28في قسم التاريخ واللغة العربية والكيمياء وما ذاك اول واحد اعطوه امتياز انا في سنة الف وتسعمية سبعة وستين ناقشت الشهر العاشر سنة سبعة وستين بعد اه نكبة آآ اه يعني. يعني حزيران انا ناقشت في الشهر العاشر
43:44انت في واد والبلاد في واد والبلاد في وادي وجئنا الى مصر سجلت الدكتوراة مع الله يرحمه الاستاز الدكتور يحيى الخشاب بس اعتقد انك ما كملتش؟ ما كملت. ليه بقى
43:58الوالد توفي وانا كنت مزارع يعني في ذلك الوقت وتوفي فجأة يعني اذا طلبت ان يعني اعتني بالعائلة وكانوا يطلبون من عندنا الاقامة في البلاد التي تمنحك الشهادة دراسة في ذلك الوقت اشتغلت في الزراعة انا مزارع الرجل مزارع يعني
44:17انا اتكسب من الزراعة يعني طول عمري مزارع يعني بلغتها فلاح يعني. فلاح! طبعا. انا كنت فلاح كنت افلح بيدي يعني الامر كله هذا. قضيته في الزراعة انا. اه. مزارع. بس اه يعني زي ما انا سمعت اه حضرتك قلت ان والدك ازن كان مفرغك
44:38التفريغ ده هو اللي خلاك. اه يعني الوالد بسنة تسعة وخمسين قال لي خلص يعني انت تتفرغ للناحية العلمية ظليت من سنة ستين الى ثمانية وستين انا لم اعمل في شيء لكن لما توفي الويل سانت ثمانية وستين
44:59وكان صغير السن وتوفي في عملية زائدة دودية بالمناسبة اجله يعني كتب عليه كان عمره خمسة وخمسين سنة اربعة وخمسين سنة احنا عشرة اولاد يعني وكلهم زغار يعني. فانا تقريبا انا الذي كنت اعمل معه الوالد في الزراعة يعني كان عندي اخ اكبر من
45:23الله يرحمه الاستاذ فراس ودكتوراه في اللغة الانجليزية كان رئيس قسم اللغة الانجليزية في جامعة بغداد لكن انا كنت اعمل في الزراعة يعني في ذلك الوقت. مع الوالد يعني انا اكملت المسيرة يعني حتى الحمد لله يعني ربينا الاولاد وكملناهم بتكسب يعني؟ فلوس
45:45الزراعة دي؟ طبعا مزارع الفلاحين دول اغلب اغلب خلق الله يعني انا كان عندي اولا انا عندي يعني غرست بستان يعني حوالي سموها ان توعدكم فدان ولا فدان يعني؟ تطلع لحوالي مية وخمسين فدان
46:07انا زرعتهم كلهم. وحدك؟ اي طبعا. اربعة الاف نخلة عندي كانت عشر تالاف شجرة رمان وعشر تالاف شجرة اه انا ما عشت في المدينة. دائما عشت في الريف الجو العراقي انذاك انا اعرف ان ساعات في العراق
46:27يبقى في منطقة درجة حرارة رهيبة. رهيبة. وتحت درجة الحرارة. اه لأ لأ احنا في بغداد يعني قريب من بغداد منطقة اسمها الراشدية. اه. الراشدية تبعد عن من مدينة بغداد حوالي عشرين كيلو
46:41على نهر دجلة احنا جميل يعني جمال النيل عندكم يعني على نهر النيل بيتي على النهر يعني جميل يعني مرفهين يعني عائلة مرفهة املاك وعندنا كذا وعندنا ولا زالت في
47:01يعني الاملاك لا زالت المزروعات والبساتين وكلها راحت بسبب الحرب يعني طبعا راحت كلها. ما في كهرباء ولا في مي ولا في كذا ولا في زراعة ولا في في كل شيء. الاشجار كلها ماتت كلها ماتت. لا لكن الارض ملككم لحد الان
47:23والله ما ينعم يعني في السند موجودة يعني. بس لا نستطيع الوصول اليها يعني ولا نستطيع انا لا استطيع الذهاب الى على نفسه يعني لا توجد دولة يعني طب هو يعني الظاهرة اللي حضرتك قلتها دلوقتي
47:45ان تقريبا نفخ الكتاب صار ظاهرة في معزم البلاد الاسلامية اللي هم الشباب المتعرضين للتحقيق هم عشان مش فاهمين معهم كان في واحد مسلا حقق كفاية في علوم الرواية. مم
48:00لم يعتني في هذا الكاب الا بتخريج الاحاديث وتخريج مطول جدا في مجلدين. مم. او تلاتة مش فاكر. ايوة يعني. مم. واخد بالك؟ مع ان مادة الكتاب نفسها هي التي ينبغي ان تخدم. وبالمناسبة احسن نسخة
48:13الكفاية في علم الديوان كانت في مكتبة البلدية بالاسكندرية اعظم اعظم نسخة مخطوطة من الكتاب عليها خطوط عليه خط منو ؟ عليها خط سعد البلنسي الانصاري وبناته فاطمة وست الكتبة والى اخره القرن السادس الهجري
48:32ما شاء الله انا كاملة. انا كنت كاملا. انا كنت في ذلك الوقت قد لخصتها في احد الدفاتر اه. مكتبة البلدية بالاسكندرية. اه ولا زالت المخطوطة يمكن هناك. هي يمكن اعتمدوها في التحقيق
48:48خطوط العلماء عليها سامعها كما قلت آآ هذا هو وبناته. بناته ثلاثة عالمات عزيزة الكتبة والاخت فاطمة ثلاث بنات بنات سهل الانصاري. اه انا ترى ان المتأخرين يعني ماسك يوسف ابن
49:11يعني تقريبا حاطط اسمه واسم مراته بلبل. ايوة. تقريبا في معزم مخطوطات الظاهرية. ايوة طبعا. طب هل ترى يعني حتة ايوة. والطباق والكلام دوت. هل يعني انا تحس ان كان في تساهل لمجرد وضع الاسم بس معروف معروف هذا الكلام يعني المتقدمين قسم
49:35يسمعون هذا قسم المتأخرين اصبحت مثل الان. يعني ناس يطلبون الاجازة تعطي اجازة اجازات يعني ناحية ادبية يعني اربط نفسه بقطار يعني روى في الحديث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم فيها نوع من التشريف. اما هي من الناحية العملية ليست لها قيمة. من القرن الرابع تقريبا. لا ليس
50:01ما قيمة حقيقة يعني اه حتى القدماء يعني كانوا يفتخرون بها على المتأخرين يفتخرون بها يعني مثلا الذهبي في عام مولده كان له اخ من الرضاعة بيت العطار استجاز له سبعة وعشرين عالم في ذلك الوقت. في عام مولده. في عام مولده. في عام مولده استجاز له سبعة وعشرين واحد
50:24مذكورين في شيوخي معجب شيوخي بالمناسبة فلما طبعا كبر الذهبي حدث بهؤلاء عن هؤلاء فطبعا صار بيننا وبينهم مسافة. اه. يعني سبعين سنة تقريبا الى خمسة وستين سنة سبعين سنة
50:40يقول ابن حجر رحمة الله عليه يقول وقد استفاد فائدة كبرى من هذه الاجازة التي سعى اه شو يعني وذلك التراجم في بعض الاحيان شيخنا غشاشة فحوى التراجم في بعض الاحيان والاسانيد. اه. في بعض الاحيان غشاشة
51:04خذ مثال اسانيد الطبراني فاطمة الجوزانية عن ابن ريفة. اه. عن الطبراني. بالزبط. مو صحيح؟ اه صحيح فاطمة الجوزانية كم كان عمرها يوم سمعت هذه المعاجم الثلاثة الكبير الاوسط كان عمره تسع سنين. تسع سنوات
51:25هيضربوا لك المثل الدبري عن عبدالرزاق واللؤلؤ يعني كانوا صغارا كان صغيرا. احكي لك الان يعني ما هي الفائدة؟ انا اقصد الفائدة. اه الان كل اسانيد الخطيب البغدادي تعود الى
51:47القزاز اه. ابو منصور القزاز. اه ابو منصور القزاز يعني المسجد يروي عن فلان عن ابي اليمني الكندي عن ابي منصور الخزامي. مم. ابن الجوزي يروي عن ابي منصور القزاز عن معروف هذا الكلام
52:02ابو منصور القزاز سمع تاريخ النقيب كان عمره بين الخمسة والست سنين محمد جدك ما تقول لي ما هي الفائدة المتوخاة من مثل هذا السماع؟ ايش انت مع وجود اصل الكتاب يعني
52:17هي مسألة شرفية هذه مسائل شرفية والمشكلة عندنا في المدة الاخيرة ان هذه الاسانيد اصبحت تضيع المصادر الحقيقية للكتاب مثلا تعرف المصادر الاولى لها اسانيد والمؤلف يصل الى المصدر باسناد. اه. موصول
52:45الاسناد متصل فلان عن فلان عن فلان عن فلان عن فلان. من هو المؤلف لذلك انا بالتحقيق لما يأتي مثلا الحديث خلينا نفترض ابن ماجة قال حدثنا ابو بكر ابن ابي شيبة
53:04قال حدثنا فلان الفلاني مثلا زين انا وين احط من هو المؤلف؟ هل هو ابن ماجة الو ابو بكر ابن ابي شيبة شسوي ؟ احط على ابن ماجة اقول رقم هالقد واحط على
53:22ابن ابي شيبة اقول هذا ولو في بعض الاحيان الاسناد يصير عنده ثلاث ثلاث مصادر فيه يعني واحد يرويه يعني كذا عن احمد عن عبد الرزاق فانت لا يجب ان تشير الى ذلك الرجل
53:38ثم تشير الى احمد ثم تشير الى عبد الرزاق وعبد الرزاق ماخذه من معمر وربما تشير الى معمر. اه الى جامع معمر مثلا. مثلا. اه يعني هذه عملية ليست انا كنت اقول لهم احنا
53:55مثلا نعرف ان ان محمد بن معاوية المعروف مبنى الاحمر هو الذي روى السنن الكبرى. اه. عن النسائي مثلا. اه ان حمزة الكناني هو الذي روى المجتمع. اه هذه الشيخ احمد شاكر كان ما يفطن الها
54:14شيسوي ؟ هو هو ما يدري ان محمد بن معاوية لا يروي المجتبه. اه هو يحيل الى المجتمع بل يصحح النص على المجتمع. مع ان المؤلف لا ينقل من المجتمع انما ينقل من السنن الكبرى. اه. هذه مشكلة طبعا
54:30هذي عندك مشكلة انت لازم تعرف منين يتنقل المؤلف من هو المصدر؟ اه. من هو المصدر؟ المصدر ضايع بالاسناد. هذا هذا يسبب اشكالات معروفة يعني اه. لكن اسانيد ما لهاش قيمة يعني
54:45قيمة ولزلك انا ارى ان كبار العلماء لم يعتنوا بمسألة الاجازة في العصور المتأخرة انا قلت لهم يا يا ايها العلماء في الاصول المتأخرة احسن مما كنت تستعملون هذه الاساليب. قولوا قال البخاري. قال مسلم وجاء في الترمذي احسن ما تحب
55:04صح عليك المصدر. اه صح وانا ضربت مثال على ذلك من تاريخ الخطيب زميلنا الدكتور اكرم ضياء العمري لما كتب مصادر الخطيب البغدادي. اه. كتب رسالته للدكتوراه عن موارد الخطيب رسالة نعم. ممتازة حقيقة. رسائل المعتبرة جدا
55:28لكن لما جاء الى ابن سعد ان كل نقولات الخطيب من الطبقات الكبرى ولم يتفطن الى اصل الرواة الذين رووا عن ابن سعد ابن سعد عنده ثلاث كتب. عنده الطبقات الكبرى
55:48الطبقات الصغرى وعنده كتاب مرتب على السنين مثل كتاب خليفة بن الخياط ومثل كتاب الطبري كل واحد اله راوية راوي الطبقات الكبرى هو الحسين ابن فهم معروف هذا راوي الطبقات
56:10ان الحسين ابن محمد ابن فهم احد اه شيوخ ابي عوامة نعم. انا ما كنتش عارف اقضي واتفهم نعم. لحد ما ظفرت بها في تاريخ الخطيب. اي نعم. قال ان ان آآ
56:22والد واه والد ايه عايز يسمي الولد متولي عايز يسميه. ايوة. فقال لك افتح المصحف. ايه. واللي يا عيني تقع عليه. ايه. هيبقى هو. مم. فكل ما يفتح يقول فهم لا يعلمون. مم
56:37فهم لا يسمعون. قال خلاص سموه فهم. فهم نعم. هذا هو الحسين. بغدادي هو بالمناسبة لا اله الا الله. الثاني الرواية الصغير راويه ابن ابي الدنيا اه. الكبير راويه الحارث بن ابي اسامة
57:00لو تلاحظوا شلون؟ اه طبعا. فهذا منين تعرفه انت من الرواد تعرفها؟ اه ولولا هذا انا قدمت في مقدمتي تاريخ الخطيب كيف ان هذه الاسانيد تضيع المصدر؟ المصدر اه وحين ينقل
57:15متى ينقل من الصغير؟ متى ينقل من الكبير؟ متى؟ الراويعة. يعني الحارس ابن ابي اسامة في الغالب هتلاقيه في مسنده. مثلا؟ مثلا. مثلا يعني. اه تمام. تمام. يعني كل واحد اله راوية يعني. على كل حال يعني هذي قضايا معقدة
57:31يعني آآ يتفطن الانسان اليها بالممارسة. اه ذلك من الناس يعرف انه هذا مثلا نقله اه عن طريق الطبراني هذا نقله من طريق الخلعيات هذا نقله من طريق ابو بكر الشافعي شو سموه الغيلني؟ الغيلانيات مثلا الى اخره. يعني لازم لازم تدري هذي منين ينقله او هذا نقله من جزور الحسنات
58:02من عرفة هذا نقله من لازم تعرف هذا من الاسناد. اه. والاسناد يضيع في بعض الاحيان. اي نعم. اللي ما عنده خبرة بالاسانيد طبعا طبعا. لا يعرف من اين نقل المؤلف. طيب يعني اخيرا
58:17جزاكم الله خيرا على انا عارف انك انت مرهق. الله لكن اسأل الله ان يعطيك العافية. الله. انا عايز نصيحة بقى للشباب اللي بيتعرض لكتب التراث او يروح للكتب المطبوعة التي لم يظن هو انها لم تخدم التاريخ الكبير مسلا. نعم. نعم. البخاري
58:34نعم الا تخريج الاحاديس اللي هو مش ما ظنيته يعني اه فكنت عايز يعني اوجه لهؤلاء شباب الناشئة آآ ان يتحاشوا داخل الكتاب انك تعلمهم كيف يعني آآ لو حد حب
58:53ينفع الامة بشيء كيف ينفعه بعيد عن التهريج اللي انا شايفه؟ والله شوف انا اقول ان الاصل في اول اول شيء يجب ان يكون المحقق عالم بالموضوع الذي يحققه لا ينفع ان يأتي المحدث فيخذ
59:10فيخرج كتابا في الفقه. هذا ليس من شأننا. نعم ولا يجوز للمحدث ان يذهب فيخرج كتابا في الشعر او في الادب او في اللغة او في هذا مو ليس اقتصاد لانه حينما تتعارض الروايات لا يستطيع الترجيح
59:26ونحن لا نقبل الاختلاف بين النسخ الا ان يكون كل ترجيح رواية على قراءة على اخرى الا بالتعليم. يعني لابد من التعليل عند الترجيح. مم. طبعا. لاننا لا نكتفي ان نقول كما يفعل
59:44المستشرقون في باء جيم كذا ويتركها ويمشي. يتركها ويمشي صح. لا هذا ما لماذا انا حطيت هذا الكلام؟ لماذا اعتقدت ان هذا الكلام هو الصواب وان هذا هو وهذا هو المرجوح
59:58هذه ناحية يجب ان ينتبه اليها ان يكون الانسان يتعلم هذا العلم. انا افضل ان يتعلمه على ممارس يعني يشتغل مع ممارس لا يتعلم فقط اه الانسان لنفسه يعني في طريقة ثانية ان ينظر الى عمل الغير. عمل
1:00:18كبار المحققين. اه كيف يتعاملون مع النصوص؟ كيف يعلقون عليها؟ متى يعلقون؟ ومتى لا يعلقون احنا ما نجي والله لانه اصبح التعليق والتعريف بالتراجم التعريف بالبلدان والتعريف اسماء الكتب هذا ليس تحقيقا
1:00:38هذا ربما شروح التعليق كما قلت له وجهان. اه. تعليق لضبط النص ويشمل تنظيم الناس يشمل اه الاشارة الى الموارد يشمل اه ضبط الاسماء ضبط البلدان بالرجوع الى المصادر وهناك تعليقات تنفع القارئ
1:01:00اه. دي حسب فائدة الكتاب. اه. فتختلف من كتاب الى اخر. كل نص له يعني اه الاصول اللي بيحقق تليو بغداد غير اللي بيحقق مسلا طبعا الكتاب اللي على عوام الناس يعني. طبعا. اه. يعني انا نحن مثلا في تاريخ الخطيب
1:01:16كنا حريصين ان ان نعرف كون الخطيب اصبح مصدرا لمن جاء بعده. اه. من الذي اقتبس منه؟ الخطيب صح. الخطيب. تمام. في تاريخ الاسلام العكس عمل من اين اخذ الذهبي؟ الذهبي قال كل ترجمة من التراجم. اه
1:01:31وانا غيرت المنهج. نعم. تغيير جذري. مم بالنسبة لكتب الفقه نحن نهتم بتخريج الاحاديث والحكم عليها لبيان صحة الدليل كذلك في الاحاديث. المحلى. اه. مثلا. احسن مثال على ذلك يعني هو كل الكتاب قائم على تصحيح انه هو يستدل بالاحاديث لبيان رأيه. اه. ان كانت هذه صحيحة او غير صحيحة. مم. واجب عليك ان تبين
1:01:57في بعض الاحيان كنا نعلق على الحديث اللي واحد تلات صفحات واربع صفحات في بيان علة الحديث او لبيان في التخريج. اه متوسعين جدا توسعنا في التخريج لان الكتاب يتطلب في تهذيب الكمال
1:02:13اهم شيء في تهذيب الكمال هو ما قيل من اقوال في الجرح والتعديل عن كل شخص ولذلك كنا حريصين ان نضيف الى الكتاب كل ما نقف عليه من اقوال في الجرح والتعديل. تمام. فهذا كل كتاب اذا له خصوصية معينة للمستفيد. هذا ليس من التحقيق. هذه فائدة للمستفيد. اه
1:02:35هذه فائدة للمستفيدين. انا ما اجي اعرف والله عمر ابن الخطاب كان الخليفة الثاني ولد كذا الكلام بديهيات هذي لا تحتاج. وكذلك الاسماء انا لا لكن انا لما يقول حدثنا سفيان حدثنا الزهري يقول هذا سفيان ابن وهذا ليس سفيان الثوري لان سفيان
1:02:56هذا يحتاج من عندي يحتاج من عندي اقول هذا من هو؟ لما يجي عطاء هل هو هذا ابن ابي رباح؟ هل هو هذا عطاء هذا كذا؟ يعني لما يجي آآ محمد مثلا تعينه او
1:03:11ابو حماد هل هو ابن زيد ام هو ام سلمة او الى اخره. تمام. واثنينهم بصري واثنينهم متعاصرين واثنينهم يعني هذه القضايا سعيد هل هو سعيد ابن ابي عروبة الى اخره. من ما هو
1:03:24آآ يقع فيه التصحيف ويقع فيه التحريف ويقع ويحتاج الى بيان هذي اشياء مثل برقيات. اه. تحتاج الى. اه. تعين فيها طالب العلم يعني. اه انه الناس يجلى ويوضح بالنسبة لطالب العلم بحسب الحاجة. اما ما اجي اه والله اقعد انا احكي
1:03:43هو هو كتاب مثلا الادب عمر في حديث وراح كاتب لي عالحديث هذا كتاب ادبه وليس مظنة هذا. اه. لو كان هذا الرجل قد استدل بهذا الحديث لشيء اخر دليل علمي دليل تحريمي او او عدم تحريم او تحليل او ما الى ذلك
1:04:06والله اوسع بيه لان هذا فيه دين كما لان حيبني عليه شيء اخر يعني هذا هو التحقيق وذلك المحقق التعليق دائما كنت اقول انا دائما ان التعليقات عن شخصية المحقق
1:04:25عن مدى علمه بهذا العلم عن مدى امكانيته في خدمة الكتاب يعني مثلا ارأيت بعظهم بعظ الاخوة في الظعفاء يذكر مصادر كل من قيل فيه في لا فائدة من ذلك. هذي ما فيها. اكتبوا ضعفاء معروفون يعني
1:04:43يعني هذا مذكور في الميزان ومذكور في لسان الميزان ومذكور في ضعفاء ابناء لكن لما انا ينفعني في النقل انه من الذي نقل هذا النص عن العقيلي؟ اه هذا مهم بالنسبة لي. لان هذا يوثق
1:05:01الكلام ويؤكده هذه الناحية الاساسية ولذلك انا انصح دائما الطلاب ان يكونوا يعني متأنين في هذه المسألة يتأنى الانسان ويعرف قيمة النصر الذي يحققه كل كلمة يحتاج اليها ان يصفد بها ويراجعها
1:05:19والله مرات ونحن في هذا العمر في هذه التجربة نقضي للكلمة الواحدة مرات ساعتين وثلاث ساعات حتى نحلها نقرأها قراءة صحيحة مشكلة هذا وكما قال الجاهز يعني يحقق المرء كلمة واحدة افضل من ان يعني يتكلم من شريف الكلام عشر صفحات. طبعا. قاله في في اه. وربما اراد مؤلف
1:05:44كتاب ان يصبح او كلمة ساقطة. اه. فيكون انشاء عشر من حفظ اللفظ وشريف المعاني ايسر عليه من اتمام ذلك النقص حتى يرده الى موضعه باتصال الكلام. صح صح. هذا الكلام الجاحظ طبعا كلام الحيوان. كلام سبعة وستين جزء سبعة
1:06:01حافظها برضو طيب يعني مسلا انا عايز ادي مسال آآ حضرتك بقى يا تو انصح لو من تعرض لمثل هذا الكتاب كيف يحققه يعني مسلا كتاب روضة العقلاء لابن حبان
1:06:17نعم. كل باب من الابواب يأتي بحديث المسند. نعم. واخد بالك؟ وبعدين يعلق عليه ويجيب ابيات شعر ويجيب اا. نعم. كلام جميل وبتاع الطالب اللي عايز يتصدى لمثل روضة العقلاء
1:06:28بيعمل ايه في الاحاديث هل يقعد بقى يشتغل بقى لأ هو الاصل الاصل هو يوثق يعني اني الحديث مثلا لما يجي انا اعرف ان هذا جابه من طريق الطبراني مثال. نعم. وين يقول قال يوصل للطبراني؟ احط انا رقم عالطبراني
1:06:53واحط حتة المعجم الكبير وانا اكون قد قارنت الفحوى يعني النص بعد الطبراني بكتاب الطبراني سلبا او ايجابا. هذا واجب المحقق هذا يسموه التوثيق يعني ماشية هذه الامور. اما اما هل يحتاج
1:07:13ان اقول ان هذا الحديث صحيح او ان هذا الحديث غير صحيح او ما الى ذلك. في باب الاستدلال. هذا في باب لما يكون الموضوع الكتاب مبني على الحديث على الحديث. اه
1:07:24هذا هو السؤال او اتوسع في التخريج يعني انا مثلا لا اخرج لا لما يأتي عندي الحديث في الصحيحين لا اضيف اليهما. اقول مسلم خلاص مسلم خلاص. يعني انا ابن حزم
1:07:39يقول حدثنا فلان قال فلان مسلم ابن الحجاج حط على مسلم ابن الحجاج وحط الرقم تحت. اه. خلاص. صحيح. في صحيحه. في مصنفه. علي ابن ابي في خلص انتهت المسألة وقابل. اذا في اختلاف اثبت الاختلاف
1:07:57اذا في اختلاف يغير المعنى. اه. لانه قد تكون النسخة التي كانت عند هذا صاحب النص. هي غير النسخة التي طبع الكتاب عنها. اه دير بالك يعني هاي ناحية مهمة
1:08:13صحيح البخاري. نعم. الحافظ معتمد على ولاية ابي ذر الهروي. نعم. ومحبي الدين الخطيب لو حب يحضر المادة خدها من السلطانية بتاع السلطان. منعاه فالحافظ يقول قوله اخبرنا ايوا. ده اسحاق بن رهوين. ايه. وتلاقي في المتن فوق حدثنا
1:08:30لا مو بس هاي. اه. ولا اكثر من هاي. وحدة بعد اقوى من علبة. اه نتذكر ان قول عمار تقتله الفئة الباغية هذا ليس في البخاري البخاري لم يروي هذه. اه. هذه جملة. اه
1:08:46وفصل فيها الحافظ بن حجر تفصيل كامل. وبالحديث بالاصل بالمتن موجودة. اه. هي ويحك يا ابن هذولا الطباعين اللي طبعوا فتح الباري يابا ونسخة السلطة حطوها حطوها في المتن. في المتن مم. بدلا من ان يعتمدوا على المخطوطات. تمام. وحطوا الشروح من المخطوطة
1:09:07اما المتن فحطوه من كتاب اخر. هذي مصيبة هذي. عشان كذا اه. لا لا مصيبة هذي. اه هذي مصيبة في يعني مسلا في روضة العقلاء اللي بنحب ان موضوعه ادبي
1:09:21طبعا تربية النفس طبعا يعني الاعتماد على الحديث اظنه شكلي يعني. شكلي طبعا يعني مسألة ادبية. هو يستدل به ان هذا سواء قاله النبي او قاله شخص من الاشخاص يعني. اه. هذا الكلام كلام جيد يعني حلو
1:09:42اطلبوا العلم في الصين ولو كان في الصين اطلبوا العلم من المهد الى اللعب الى اخره يعني هذه كلها اشياء آآ قالها الحكماء جيدة يعني لم يقل النبي صلى الله عليه وسلم. اه. لكن هذه يستدل بها في الحياة الادبية وفي غيرها
1:09:59يعني وقد قيل مثلا يقال انه كذا وقد نسب الى كذا يعني لا بأس بذلك. هذه لا يقال والله انا اقعد احشي عليه صفحة او صفحتين. بالزبط في حديث نفسي يعني. لا غلط. اه. غلط. لو كان الحديث في كتاب
1:10:14وعليه انا اشوف اين حققت الموطأ للامام مالك؟ يحيى بتاع يحيى او ابو مصعب انا كنت حريص ان اتتبع من الذي روى هذا الحديث عن مالك اه لاهمية المقارنة. ده الجهد المشكور في النقطة دي بالزات يعني
1:10:43شوفوا شلون انا ما خرجت الحديث قلت هذا حديث في البخاري ومسلم وابو داوود والترمذي لا رواه عن مالك فلان وفلان سواء كان من رواة الموطأ او من غير رواة الموطأ
1:10:56يعني ورتبتم على حروف المعجم وكل واحد وين وقعت الرواية مالته. تمام. في اي كتاب هذا اصبح الان مظنة هذا الموطى وهذولا اللي اخذوا رواية القعنبي ورواية سويد ابن سعيد رواية ابي مصعب الزهري رواية الشافعي رواية
1:11:15الى اخره. تمام. من الذين رووا الحديث عن مالك يعني. اه. هذا واجب. علي لان هذا مهم بالنسبة النا. اه. بالنسبة للموطن اللي يريد يراجع حتى يعرفوا الاختلاف بين الموطئات يراجع هذا. تمام. الحاشية يعني. وهذي مفيدة. تمام. ثم قرأت عليه التمهيد
1:11:37اه. ووضعت فوائد التمهيد في في الحواشي تمام. فوائد التمهيد ورددت على ما اخطأ فيه ابن عبدالبر او جاوز الخطأ او في رأيي يعني. اه. رددت عليه. يعني في بعض في كثير من المواطن
1:11:52وثبتت الاخطاء التي وقعت عند يحيى في روايته ثبتتها كما هي وعلقت عليها في الحواشي. اه محمد فؤاد عبدالباقي رحمة الله عليه حين طبع الموطأ رواية محمد بن وظاح صلح رواية يحيى بن يحيى الليثي. اه
1:12:10يعني مصيبة ايضا لانه صلحه وتسور على الكتاب وصحح الاخطاء التي وقعت فيه اخيرا بقى هل ترى ان الذين حققوا نعم. كتب الاسلام. نعم كده يعني ان اضروا بالتراث ولا لان انا اعرف محمود شاكر
1:12:30الرأي تحقيق المستشرقين بالكتب كانوا بيقولوا ان كان بيقول ان هؤلاء حققوا الكتب لما كانوا في الاديرة بعد ما المسيحية الشمالية في اوروبا انهزمت تماما وبدأوا يعرفوا لماذا امام الاسلام فقالوا لهم العلم بتاعهم
1:12:49قال لك بدأوا يدخلوا على كتبنا وحققوا النصب ويعملوا مقدمات فيها سم زي مسلا كتاب المصاحف لابن ابي داود يشككه في رواية المصحف شوف ادي المصحف هي اله اكثر من رواية طبعا المعتمدة فين والى اخره
1:13:04هل ترى ان المستشرقين فعلا خدموا الاسلام بكتبهم مش من الفهارس الفارس خدمه. المستشرقين انواع. حتى لا نظلم احدا. اه كانوا يعملون في المخابرات معروفين دولا الناس كانوا لاجل العلم
1:13:23يعني الذي عمل المعجم المفهرس مثلا يعني. اه يعني مفاتيح كنوز السنة. ما هي الفائدة التي كانت يستجينها لما عمل مستدرك على المعجمات العربية جوزي لما عمل مستدرك عليه معجمات فيه عشر مجلدات. او بروك لمن لما جمع المخطوطات لا هذا الكلام شف
1:13:48طبعا الانجليز والالمان الانجليز عفوا والفرنسيين عندهم قسم من عندهم اه عندهم نوايا استعمارية معروفة يعني معروفة اه. معروفة لكن ليس كلهم ليس جميعهم بالمناسبة في ناس علماء في معنى الحقيقة انا اتصلت بكثير منهم
1:14:08انا درست مثلا الالمان ما عندهم كان بالعكس كانوا اصدقاء الدولة العثمانية المانيا كانت صديقة للدولة العثمانية من من اخلص اصدقائها وكانوا يعتنون بالاسلام لانهم عندهم علاقات معروفة بالدولة العثمانية
1:14:22والاثريين الالمان من احسن الاثريين قضية الدين ومصاحف ومسائل هذا رأيي استشراقي قديم معروف مو شرط يكون كهنوتي هم المستشرقين في بعضهم علمانيين. بعضهم لا دينيين هو يشكك في كل الاديان. مثل ما نقدوا الانجيل عندهم ونقدوا المسيحية ونقدوا اليهودية نقدوا الاسلام. ايضا. اه. يعني هذا مبدأ عام
1:14:49ليس لانه الاسلام ونقدوا قبل ذلك المسيحية. اه فقدوا الانجيل نقدوا الاوتوستيمات والنيوتوستيمات انا كان استاذي الدكتور كان يعرف ستطعش لغة يا اخي خمستاشر لغة. ستاشر لغة يترجم منها يترجم منها الالمانية
1:15:11الى الروسية ويترجم منها الالمانية الى الانجليزية ويترجم الى الفرنسية ويترجم الى هو يترجم درسنا ان في بغداد كان يلقي علينا محاضرات باللغة العربية وكان يلقي محاضرات باللغة الانجليزية وهو الماني
1:15:27وكان يتكلم الفارسية ويتكلم التركية بطلاقة حتى ان استاذي الله يرحمه احمد ناجي القيسي يقول لي ما عنده لكنة بالفارسية علماء كبار والله عنده كتاب عن ايران القرن الرابع الهجري
1:15:45سنة ايران اه طبعا اسم ايراني بالالماني. اه. يعني ايران في ربيع الاسلام في ربيع باللغة الالمانية هو الربيع يعني. انت انا عرفت انك درست اه انا درست في المانيا درست لغة عربية في المانيا
1:16:05خمسة وستين هذا قبل خمسين سنة معلم لغة عربية في جامعة هامبورج اه. ايه. لا تعلمت اللغة الالمانية علمنيها هو هذا يعني تنقل ممكن تترجم من يعني افهم فيها. انا لست متمكنا مثل الانجليزية. اه
1:16:22لكنه آآ ادبر حالي الامة الانجليزية لا مثل العربي يعني الحمد على كل حال. هذا عنده كتاب هذا ايران او او كتاب مثلا اه تدري كل الكتابات التاريخية الان عن العهد الاموي
1:16:41كلها تعتمد على كتاب اسمه يعني الدولة العربية وسقوطها واعتبر ان الذهاب الامويين هو سقوط الدولة العربية جوي العباسيين والفرس وما الى ذلك تعرف هذا الكلام. اه. لانه هذا كان قومي. قومي الماني. اه. يعني في عاش في العهد القومية الالمانية. اه
1:17:04في نهاية القرن التاسع عشر عاشوا القرن التاسع عشر يعني كتب كتابه في مطلع بس كتابه الى الان ترجمه الله يرحمه عبدالهادي ابو ريدة عندكم مصري. اه مشهور يعني عبدالهادي ابو ريدة من احسن الترجمات ترجمها من الالمانية
1:17:20هدولا كبار لكن انا اعرف في المانيا اعرف ايش بولر اعرف بروفيسور مثلا شنو سوى هذا سوى كتاب اسمه انديكس اسلاميكوس جمع فيه جميع المقالات التي كتبت باللغات الاوروبية جميعا عن الاسلام
1:17:46ورتبها حسب الموضوعات في مجلدين ظخمين. ما شاء الله مترجم العربية؟ لا بالانجليزي. اه فانت ما تريد مثلا تزيد عن الخوارج مثلا تريد تكتب كتاب عن الخوارج تروح تلقي لك فد مئة مقالة في مجلات عن الخوارج
1:18:02طبعا اللغات الاوروبية. كل اللغات الاوروبية في الروسية بالعرب بالانجليزي بالالماني بالفرنسي وين تلقيها هذا كان مدير مكتبة اه جامعة لندن مثلا يعني هذا شو تقول هذا شنو يعني سوى ظد الاسلام؟
1:18:19يعني ايضا اطلاق الكلام لكن مثلا بروفيسور انا كان صديقي هذا الرجل رحت عليه كان عندي سبب تفرغ علمي في جامعة كامبريدج سنة الف وتسعمية وثمانين السنة في جامعة كامبريدج. اه
1:18:38آآ متفرغ علميا كنا نلتقي قال لي والله اني تدري اني يعني مما افتخر به هذا كتب كتاب اعظم كتاب عن الانسجة الاسلامية. اه النسيج الانسجة اللي يعني مسلم يعني الانسجة الاسلامية. المهم
1:19:01والله انا ما افخر به اني كنت اشتغل في المخابرات البريطانية قلت له شلون قال اني لما راحوا المصريين لليمن كان سيف الاسلام البدر يقاتل في اليمن انا كنت المستشار ماله
1:19:18لانه هو كان متخصص بجنوب الجزيرة العربية ويعرف كل لهجاتها. اه قال انا سنتين خدمت معك سيف الاسلام البدر ضد المصريين الذين ذهبوا في ايام ويفتخر بذلك يقول لك انا خدمت بلدي
1:19:40الله. ايه. يعني يفتخر بذلك. من هنا عرفت انه كان شغال مع المخابرات. كان يشتغل مع المخابرات. الان كل المستشرقين الان في الوقت الحاضر ضعف طبعا. ضعف ضعف شديد جدا
1:19:53كلهم يتعلمون العربية ويتعلمون الاسلام ويتعلمون العادات ويتعلمون هذا لاجل ان يخدم في وزارة الخارجية او كذا بيشتغل يعني مشان سياسة الان ما اظل عدهم علماء بالمعنى الذي في ذلك الوقت
1:20:08في القرن التاسع عشر لكن يا الله يخليك الذي طبع تاريخ الطبري واللي طبع تاريخ ابن الاثير والتاريخ التاريخي اليعقوبي ومستشرقين. مم. وكل الاخوة في مصر كلهم طبعوا طبعا. اخدوها المستشفى. خدوها المستشفى. يعني بفضل ابراهيم رحمة الله عليه
1:20:30ايش عمل في تاريخ لم يعمل شيئا؟ لم يعمل شيئا فعلا طب انا عندي ملاحظات ان اختم بها الكلام معلش يعني الملاحظة الاولى انا ملاحز ان المستشرقين. نعم. اللي بلادهم اتهدمت
1:20:43اكثر انصافا من المستشرقين اللي عايشين في الدول الاستعمارية زي بريطانيا وفرنسا مش منصفين زي مستشرقي الالمان مثلا نعم طبعا. الالمان ادمرت واتهدمت والكلام ده باحس ان يعني الانصاف والانكسار عند الدول التي هزمت ودمرت والكلام ده اكثر من
1:21:03هو سبب ايضا اخر ان علاقة ان المانيا لم تكن لها مستعمرات في البلاد العربية والاسلامية. هذه مهم. اه. ولك كان عندهم مستعمرات يعني فرنسا عندها مستعمرات في لبنان كان في سوريا في شمال افريقيا
1:21:19اه انجلترا عندها مستعمرات كان العراق كان مصر كانت اه الخليج كله مستعمر. اه يعني عندهم علاقات مع السعودية ما يسمى كلها علاقاتهم معروفة الانجليزي يعني في ذلك الوقت باليمن عدن كل الكليات نفوذ بريطاني الخليج كله كان نفوذ
1:21:35المحميات كانت كلها. اه وكانت من مصالحهم ان يهتمون بهذه يتعلمون اللغة يتعلمون العادات يتعلمون الدين مالهم شنو هو دينهم هذا؟ شنو هو ترتيباتهم كان من واجبهم. الالمان ما عندهم. الالمان كانوا اصدقاء المسلمين
1:21:52في زمن العثمانيين. اه. كانوا الالمان حلفاء الاتراك في ذلك الوقت هذا مهم ولم تكن عندهم مطامع استعمارية في البلاد في البلاد هذا سبب يعني اساسي يعني الملاحزة التانية انه ربما يعني
1:22:09عملوا الموجة المفهرسة انا عارف انه كانوا عاملينه عشان يوزعوه في الاديرة ولم يكن مسموحا ان يخرج ليترجم حتى واحد من المسلمين ظفر بنسخة فبعتها الى مصر عشان وظهر من وقتها المعوج المفهرس
1:22:24فهم كانوا بيعملوا هذا الكلام بحيث يستطيع الوصول الى الحديث مسلا في كتاب زي موسى الامام احمد يعني الاجزاء الاولى من تخريج آآ الشيخ احمد شاكر رحمة الله على المسند
1:22:38الاسرة بيعزم الست عن طريق المنتقى. نعم. لابن تيمية. طبعا. او عن طريق زخائر المواريس. صحيح. النابلسي. صحيح. مع ان ابو داوود موجود والكتب الستة موجودة بس ما كان لهاش فهارس
1:22:48طبعا. فاذا كان المستشرق يستطيع ان يصل الى الحديث في مسند احمد. مم زي كل المحدثين في بلاد العرب يعجزون عن الوصول الى هذا. الا زاروا المسلم كله. او مسند الصحابي على الاقل
1:23:03وقد يكون الحديث لابي هريرة ليس في موسى ابي هريرة ولكن وضعه في الامام في مسند ابن مسعود لبيان علة. نعم. يعني ان في اختلف على الراوي مرة عمله على المسعود مرة ابي هريرة
1:23:17تحطوا في مسند ابن مسعود وليس في مسند ابي هريرة فيقوم يروح يدور على الحديس في موسى ابي هريرة ما يلاقهوش يقول لك لا يوجد في منسدحات. طبعا طبعا. تمام؟ طبعا. المستشرق ده كان يقدر يقول ده موجود في الاستاز احمد. طبعا. احمد شاكر ينفي
1:23:30والمستشفى يقول ده موجود بالجزء والصفحة واحمد شاكر لا يعلم ان عندهم حاجة فيوم يعظم يعظم قدرهم عند آآ علماء المسلمين. احكي لك يعني شوي فيها مبالغة هذي القضية يعني انهم كانوا يخفون هذا الكتاب لا
1:23:48الكتاب كان يطلع على فصل انا في عمري كنت اشتري هذه الخصال كلما كانت تطبع فصلة تباع احنا كان منه يجذبها النا في زماننا كان يجذبها صاحب مكتبة المثنى كان شريك الخانشي
1:24:06في ذلك الوقت. اه الثلاثينات هذي احنا طبعا فيما بعد يعني بالخمسينات كان يجيب لنا اياها المثنى كما كنا احنا نشترك في المثنى اه هذه كانت تطبع على شكل فصل توصل النا
1:24:22باللغة العربية مطبوعة. في في ليدن هذه كلها مطبوعة في ليلى. اه. معروفة يعني. اه لكن مش صحيح الرواية اللي انا لا لا. لا لا هذا كلام يعني فيه نظر
1:24:39يعني فيه نظر انا في رأيي انه هو الاصل كانوا يطبعوها بالعكس يوزعوها عند العرب اكثر يبيعوها عند العرب متاحة. اه. وبالمناسبة لما مات بنسينج اجتمعت سبع مجامع علمية على موز تكمل
1:24:57العمل تبعه. وكملوا صار سبع مجلدات هذا يسموه. اه التامن بعد كده لكن الان هذا راح كل وقت ولا نطلع عالكمبيوتر طبعا صح راح نضغط الزر واحدة تجيب كل ده
1:25:13راحت كلها. على اي حال يعني في ختام هذا المجلس جزاك الله خيرا بالاصالة وعن المسلمين بهذه الفوائد الجليلة وانا اعلم انك انت مرهق وعندك اجتماع الصبح فانا اعفيك يعني
1:25:29اجورا ومأجورا ان شاء الله مشكورا جزما ومأجورا ان شاء الله. بارك الله فيك وانا سعيد حقيقة بهذا يعني المحاورة مع المحاورة مع العلماء دائما تفيد يعني هذا هو الذي دائما يفرح القلب. الله يحفظك. حينما تجد عالما تتحاور معه وكانت المناظرات كما
1:25:53تعرفون يعني في السابق هي الاصل في مثل هذه الامور. صح. وهي التي تنمي العلم. يا سلام. وتوسعه. وجزاك الله الفظل. وانا سعيد في هذا اللقاء ونسأل الله سبحانه وتعالى ان لا اله الا انت استغفرك
1:26:10بارك الله بالخير