حلقة 14 - قصة جنوب السودان جزء 2 - من سلسلة نقطة صدام للشيخ راغب السرجاني
0:05بسم الله الرحمن الرحيم مشاهدينا الكرام في كل مكان السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اهلا بكم مع نقطة اخرى من نقاط الصدام التي تحدثنا فيها عن كثير من مشاكل المسلمين
0:15في شتى بقاع الارض وشرقا وغربا والحلقة اللي فاتت تحديدا اتكلمنا عن آآ مشكلة السودان وتحديدا جنوب السودان وعرفنا من الدكتور راغب السرجاني الذي رحب به الان ضيفا اهلا وسهلا دكتوراه. اهلا بك الله يكرمك. ان مشكلة جنوب السودان آآ هي آآ سلسلة من سلسلة الصراع او نقاط
0:35الصدام الهدف منها ايه؟ هي هدف اعتقد دكتور رمزي بقوله المرة اللي فاتت. تفكير. من التفتيت والتقسيم. صحيح. وهو ده اللي مطلوب بالفعل. اسمح لي بقى لو نستكمل مع بعض
0:46آآ جنوب السودان بريطانيا تحديدا. مم. كان موقفها ايه وعملت ايه تحديدا؟ اه بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله هي اه بريطانيا زي ما قلنا احتلت اه السودان اجمالا سنة الف تمنمية تسعة وتسعين
1:00السودان بشماله وجنوبه. مم. اول ما نزلوا بدأوا يدرسوا الوضع لقوا ان منطقة جنوب السودان مختلفة في الشكل الديموغرافي. او طبيعة كان عن شمال السودان اه جنوب السودان افارقة وشمال السودان العرب
1:14وفرق ما بين الاتنين كبير في الثقافة في اللغة في الشكل في الطبائع في الديانات يعني السودان زي ما قلنا الاغلبية فيه وثنية. خمسة وستين في المية في احصاء سنة ستة وخمسين. اه خمسة وستين في المية وثنيين وتمنتاشر في المية مسلمين وسبعتاشر في المية نصارى
1:32التركيبة ديت مش موجودة في الشمال الشمال معظمه سنة. مم. آآ معزمه طبعا مسلمين سنة فانجلترا بدأت تحط خط في هذه المنطقة بين الشمال والجنوب وعايزة تقسم المكان ده لدولتين
1:49جنوب السودان مش حاجة قليلة. جنوب السودان مساحته سبعميت الف كيلو متر مربع كان كان تلات تربع مليون كيلو متر مربع دولة. هم. احنا دايما بناخد القياس مع فرنسا. فرنسا دولة متوسطة الحجم. لا هي كبيرة زي كندا وامريكا والصين
2:05الاتحاد السوفيتي ولية صغيرة زي بلجيكا وهولندا والدول الصغيرة. مم. فبيقيسو دم بفرنسا فالسودان جنوب السودان قد فرنسا مرة ونص يعني دولة لوحدها جنوب الاسلام بس. بالزبط. لوحدها وامكانيات مائية ضخمة. جنوب السودان ما فيهوش حتة صحرا واحدة
2:22اربعين في المية مراعي تلاتين في المية زراعة تلاتة وعشرين في المية غابات وسبعة في المية مسطحات مائية. قد كده مية في المية. مية في المية من ارض جنوب السودان
2:31قابلة للزراعة ده غير البترول طبعا ساعتها ما كانش فيه بترول اه ساعة الانجليز لما دخلوا ما كانش فيه لسه طبعا بترول لسه كانت ما اتعملتش في العالم كله يعني
2:44فديت ديت امكانيات الدولة كبيرة وحجمها كبير ومتحكمة في النيل والانجليز عايزين يقسموها بس لو جينا حطينا خط دلوقتي وعملنا دولة جنوب السودان الدنيا هتهيب والانجليز مش ده تبعهم طب امال ايه؟ البرود الشديد. النفس الطويل. براحتك ايوا يعني حط السياسة
3:03نفزها على عشرين سنة زي تلاتين سنة خمسين سنة ما فيش مشكلة. مم. بس تجيب نتيجتها في الاخر. هايل فاللي هم بيسموه بالانجليش ايه؟ يعني بطيء ولكن اكيد. بالزبط. فبدأوا يعملوا ايه؟ يعملوا اولا قال لك
3:18نعمل اه اه تقسيم اداري جديد تكون في جنوب السودان ديت ادارة لوحدها. مم بدل ما السودان طبعا السودان في زلك الوقت كانت دولة واحدة مكان واحد بيحكمه زعيم واحد. فلما احتلت
3:35يعني هي حاجة واحدة لأ خلينا ادارات مختلفة جوة الكيان السوداني وهزه الادارات تبقى خاصة بالجنوب. يعني حتة واحدة منفصلة. تمام. لكن هي تبع السودان بشكل عام. مم. ونخلي على رأس هذه الادارات جنوبيون
3:53نضع الجنوبيين نضع الجنوبيين اهل الجنوب على رأس هزه الادارات. اهل الجنوب بقى من النصارى او من الوثنيين لكن مش من المسلمين اللي احنا قلنا نسبتهم تمنتاشر في المية. اللي هي تمنتاشر في المية. ما تزدش عن كده. اه مش مش هنحط مليون واحد. لكن حطوا الوثنيين. هم. ونحط من النصارى. او الاكثر والاكثر من النصارى. مع ان هم
4:14اقل تقسيمة فيهم النصارى. النصارى سبعتاشر في المية لكن يكونوا من النصارى. طبعا دولة الانجليز دولة بروتوستانتية ومتدينة ومهتمية بالتنصير فنعمل هذا هذه التقسيمة. فعملوا تقسيمة ادارية وبدأوا يحطوا عليها هذه التقسيمات اللي هي تمشي مع خطة الانجليز
4:36مش بس كده قال لك نفرغ السودان من المسلمين جنوب السوداني نفرغ جنوب الاسلام المسلم. نهجرهم يعني. اه نهجرهم بالزبط. التجار الشماليين اللي بيجوا ما فيش داعي تجار الشماليين المسلمين بيخشوا جنوب السودان لأ ما فيش داعي. لما يخش تاجر
4:56من شمال السودان الى جنوب السودان لازم التاجر ده يبقى نصراني كده يا اعلام ده شرط؟ اه ده شرط. مم. كده ممنوع لا يدخل تاجر الى جنوب السودان الا بسماح
5:06وتصريح من الادارة الجنوبية للسودان والادارة الجنوبية للسودان لا تسمح بمرور المسلمين تسمح فقط بمرور النصارى والوثنيين بس طبعا اللي جايين من الشمال يا نصارى يا مسلمين ما فيش مسلمين في الشمال. هم
5:20الحاجة التانية اه الناس اللي هم اللي موجودين هناك من المصريين العسكريين الجيش المصري كان موجود في السودان كانت جزء من صحيح. فنرحل الجيش المصري من الجنوب السودان ونعمل جيش جنوبي
5:36من الوثنيين والنصارى وليس من المسلمين الحاجة التالتة الموظفين اللي موجودين في الدواوين جنوب السودان جنوب السودان طبعا متخلف تماما في زلك الوقت ما فيش حد بيعرف يقرا ويكتب كلية يكون من جزئين المصريين اللي موجودين او موظفين الشمال اللي الشمال السوداني لا ما فيش داعي لدولت انها
5:58ونجيب موظفين جنوبيين يحلوا هذا المحل. طب احنا ما عندناش موظفين جنوبيين يكفوا حاجة الدواوين. ما عندناش ناس بتعرف تقرا وتكتب في هزه المنطقة تكفي حاجة بنعمل ايه استورد ناس من مصر على ان يكونوا اقباط
6:16تخطيط اه اه الانجليز نجيب اقباط من مصر يروحوا الى جنوب السودان في الاماكن الدواوين في وزارة الري في وزارة كزا في وزارة كزا الحاجات الناس اللي مهتمية بالامور السودانية ناخدهم بهذا
6:31نسق مع مرور الوقت هتتغير النسبة اكتر واكتر والناس هتبتدي تاخد على هذا الوضع. انا هقف هنا واقف هنا. ربما يظن البعض يقول لي طب ما نسى هو الانجليز كان
6:41مهتمين بشئون السودانيين او جنوب السودانيين آآ بدليل ان هم استقطبوا بعض الاقباط من مصر. اه طبعا بس مهتمين بها على اساس معين. اه. على اساس يهدف الى خدمة البريطانية. بالزبط
6:57ما يفهموش غلط. لا طبعا. يعني الناس بتبص اهي للصالح العام. لا مين ده؟ السلاح والنار. لازم تكون لصالحهم. طبعا. هم. طبعا هو داخل خدمة التاجر البريطاني وما عندوش هدف غير خدمة التاج البريطاني. مهم. ودخل عمل اللي عامل العملة ديت واقام فجأة
7:14قالب الاجازة من يوم الجمعة الى يوم الحد مم. فاصبح دلوقتي عندنا اجازة آآ يعني آآ نصرانية واضحة. في جنوب آآ السودان. الكلام ده عمله سنة كم؟ عمل الاجازة دي يوم سنة كم؟ سنة سبعتاشر. الف
7:29تسعمية وسبعتاشر احنا داخلين سنة الف تمنمية تسعة وتسعين خد تمنتاشر سنة من الاعداد عشان يقلب الاجازة بس خلي الاجازة عشان ما نتفاجئش الناس مرة واحدة ويثوروا على الحكم الانجليزي. منتهى الهدوء ومنتهى يعني البرود على مدار ايوة. فترة آآ طويلة. وقام باعت
7:48ارساليات التبشيرية التنصيرية. مهم. بعد بقى المدارس اللي تعلم الناس الدين النصراني تعلم الناس اللغة وتعلم الناس الكتابة وتعلم الناس كزا. كتب لهم اللغات بتاعتهم شوف كمان يعني دلوقتي الجنوب السوداني ده
8:06بيتكلموا لغة ما هياش لغة عربية ده الوثنيين دولت قبائل اللي هي بقى نظام الريش والحاجات دي. انت عارف انت وسط افريقيا خالص بعيد تماما عن الحضارة يعني. فبيتكلموا لغات آآ يعني
8:19ما هياش لغات متداولة في العالم. مم. لغات خاصة جدا بهم جابوا لهم انجليز زي السواحين. علم اه بيستجيبوا لنا علم الاصوات. هم. بدأوا يسمعوا الانجليز يسمعوا هزه الاصوات. وبدأوا يكتبوا لهم اللغة بتاعتهم. اكبر قبائل
8:33جنوب القبيلة اسمها قبيلة الدنكة الدنكة وكانوا وراها قبيلة النوير فخدوا القبائل ديت وبدأوا يسمعوا اللغة بتاعتهم. كل قبيلة لها لغة مختلفة. وبدأوا يكتبوا لهم ايادي اللغة بالحروف اللاتينية الانجليزية
8:48عشان يعرفوا بالانجليزي خالص. اه لدرجة ان الموزفين تشوف الهزلة كلمة غريبة جدا الموزفين الجنوبيين اللي بيعرفوا لغة دنكة وعربي هم. مشوهم من شغلهم كمان مع انه بيعرف دنكا ممكن يتكلم لأ ما دام بتعرف عربي انت خطر على مكان
9:08يعني محاولة تماما عن المكان دهوت. مم. مم. وديت يعني رسالة بؤديها لكل المسلمين والمسلمات اعرفوا قيمة اللغة العربية وقيمة ربط اللغة العربية بدينكم وربط المسلمين ببعض باللغة العربية وعشان كده بتقوم الارساليات في كل وقت
9:30تمنع المسلمين من تعلم اللغة العربية او تمنع الناس حتى الغير مسلمين وثنيين هنا في جنوب السودان بنتعلم اللغة العربية لان ده اثر كبير جدا جدا على حركة التاريخ فطبعا الوضع يعني
9:43دكتور آآ سرجاني الانجليز كانوا متواجدين في مصر في الوقت ده. صحيح. ومتواجدين في السودان فهل كان في تأسير على احداس اه نعم. الاحداس مجريات الاحداس كانت بتأسر على مجريات الاحداس هنا. لا شك لا شك ان العلاقة ما بين مصر والسودان زي ما قلنا علاقة قوية جدا تلقائية طبيعية
10:02الاحداث اللي كانت بتحصل في مصر كانت بتأسر مباشرة على السودان واللي بيحصل في السودان بيأسر على مصر من اشهر الامثلة على كده مسلا سورة تسعتاشر سورة تسعتاشر لما قامت في مصر
10:13بعد ما قامت الثورة جت لجنة اه من اه من اه انجلترا اسمها لجنة ميلنر مم. اللجنة ديت قعدت تدرس اسباب السورة. ليه حصلت سورة في مصر بهذا الكم؟ ايوة. وليه الشعب قام يثور على ايه اسباب كده ؟ مش بيدرسوا كده عشان يكون فيه
10:30زلم ولا حاجة بقى على المصريين لأ عشان ازاي نقعد مع السورة. طب بالزبط. اه ازاي نحارب المصريين ازاي السورة دي نقمعها ونقومها ونمنع تكرارها بعد كده. ايوة. اللجنة ديت
10:40اللي ما يعرفوش. مش الصورة دي اللي هم عاوزينها يعني. اه اللجنة اللي ما عرفوش كتير جدا من المسلمين اللي اللجنة ديت لم تكتفي بالبقاء في مصر وتحليل الاوضاع في مصر بل نزلت
10:50الى السودان. طب السودان هادية دلوقتي ؟ لجنة ميلنر. اه لجنة ميلنر ديت قامت نازلة من مصر بعد ما خلصت منبثقة من من الاحتلال الانجليزي اه جاية فقط من انجلترا. مهم. لتحليل الوضع للي بيحصل. فلجنة ميلنر ديت لما نزلت الى السودان وبدأت تدرس الاوضاع. بدأت تدي توصياتها عملت
11:10تلات توصيات واحدة والتانية والتالتة مذكرات تصف الاحوال الموجودة في السودان وقالت بمنتهى الوضوح لو استمر الوضع على هذا الوضع في السودان فالسودان ده مش هيستمر لانجلترا. مهم. فلازم نعمل
11:23بسرعة فصل لجنوب السودان عن شمال السودان. توصيات لجنة ميلنر بتاعة سورة تسعتاشر في مصر كانت بتقول افصلوا جنوب السودان عن شمال السودان واعملوا دولة لوحدها ووصل اعادة توصية محو اللغة العربية من جنوب السودان
11:41بل انها وصت الى ان العمال الانجليز او الاداريين الانجليز او العسكريين الانجليز اللي ينزلوا في جنوب تدان لازم يتعلموا لغة الدنكة ولازم يتعلموا لغة النوير. لغة الدنكا اللي هي اهل البلد اللي هم الوثنيين اللي في جنوب السودان. السودان اللي هم الوثنيين. اه. ومش عربية. ومش عربية. تمام. بلغة
12:04قبائلية ما بتتكتبشي. مم. قالوا اتعلموا اللغة ديت عشان تتواصلوا مع لغة مع اهل الدنكة بلغتهم او يتواصلوا معكم بالانجليزي بدون ما صوت عربي كمان. شف قد ايه حريص يعني حتى مش عايز مترجم عربي في القصة في النص. مم. يعني انا قطع التام لجزور اللغة العربية من هذه المنطقة
12:25وارسال بعثات نصرانية اكتر لتعليم الناس الدين النصراني في جنوب السودان بعد ستة بشرى ايه يعني؟ بعد ستة بشيرية يعني. مم. طبعا التبشيرية لها نشاط كبير جدا لبعض الاصدقاء في اوغندا
12:38بيقولوا ان يعني ان البعسات التبشيرية من القوة والثراء بشكل حقيقة لفت الانزار في غياب الارساليات الاسلامية للاسف الشديد لهزه المناطق طيب الانجليز بقى وده سؤال يمكن ورد لخطري قعده لحد امتى في
12:56السودان هنجاوب على ده ولكن بعد الفاصل لو تسمح لي. اتفضل. آآ فاصل قصير مشاهدينا الكرام ونعود اليكم فكونوا معنا. زي ما حضراتكم شفتم بالفعل الانجليز قدروا وينفزوا وصاياهم اللي هي وصايا لجنة اه ميلرز اللي الدكتور راغب السرجاني قال عليها بالفعل وكان من الوصايا ديت يعني منع او محق
13:16اللغوية تماما ومنها اللغة العربية. اه نعم. مش كده ولا ايه؟ صحيح. طيب قلت لحضرتك قبل الفاصل سؤال اللي هو بيقول اه يعني قعدوا قد ايه؟ في السودان تحديدا قعدوا قد ايه تقريبا؟ هو طبعا بعد اما مصر اتحررت مم وقامت الثورة في مصر ورايحة للانجليز من مصر اتقطع
13:33المدد الانجليزي القوي عن السودان وبالتالي اصبح وجود الانجليز في السودان خطير فحصل التحرر آآ السوداني سنة ستة وخمسين تمام وهو في نفس السنة اللي خرج فيها الجنود الانجليز من مصر ستة وخمسين خرجوا من السودان
13:50لكن هل خروج الانجليز من السوق حل مشكلة ده بمجرد ما خرج الانجليز او حتى قبل خروج الانجليز بسنة قامت الحرب الاهلية ما بين جنوب السودان وشمال السودان التخطيط اللي عمله السودان على مدار خمسين سنة واكتر من سنة تسعة وتسعين الف تمنمية تسعة وتسعين
14:10سنة الف تسعمية ستة وخمسين بتتكلم على سبعة وخمسين سنة من التخطيط المستمر لم تحدث الحروب في هذه الفترة. ايوة. في وجود الانجليز بين الشمال والجنوب. لكن الانجليز خلاص خارجين ستة وخمسين. خمسة وخمسين. تحصل مناوشات. قبل
14:26فتخرج قامت الحرب الاهلية ما بين الجنوب وبين الشمال بغية قال عن السودان يعني دي الفكرة قد ايه الانجليز صدروها وخمروها ورتبوا لها ووضبوا لها وامدوا الجنوبيين بالسلاح وامدوا الكذا كذا خلاص انتم جاهزين دلوقتي نخرج
14:43الحمد لله. مم. نخرج والحمد لله. خرج الانجليز والحرب مشتعلة بين الشمال وبين الجنوب الحرب ديت اطول حرب اهلية في افريقيا بعد كم سنة؟ سنة خمسة وخمسين هتستمر لحد اتنين وسبعين. مم
14:58وبعدين تريح شوية عشر سنوات وترجع تاني مستمرة لحد الفين وخمسة ان شاء الله يعني اه يعني لا من خمسة وخمسين تاخدها بقى على بعضها من خمسة وخمسين لالفين وخمسة خمسين سنة
15:11خمسين سنة حرب اهلية. دي استمرت دي فترة. تمام. وبعدين ريحت شوية عشر سنين. يعني خدوا هدنة. خدوا هدنة اه. وبعدين رجعنا سنة اتنين وتمانين تاني الحرب قامت من جديد او تلاتة وتمانين لحد
15:27سنة الفين وخمسة. فين القيادة السودانية في زلك الوقت؟ اه. السودان طبعا لما اتحرر من انجلترا قامت فيه حكومة اه سودانية وبعدين حصل انقلاب على الحكومة السودانية دية سنة تمانية وخمسين طب الحرب شغالة. مم. دلوقتي ما بين الجنوب احنا خرجنا من الانجليز
15:43الحروف بقى نبقى مع بعض كان واحد بينا وبين بعض. لأ الانجليز سابق. المشكلة ديت سابوا مشكلة الشمال والجنوب. فقام الحرب بين الشمال والجنوب حصل انقلاب في السودان سنة تمانية
15:53وخمسين قام بالرئيس السوداني السابق ابراهيم عبود. ايوة وبدأ الرئيس كان له توجه اسلامي واللمس ده كان اول رئيس يمسك بعد خروج الحملة الانجلائية تاني رئيس او تالت رئيس لان حصل الانقلاب ده سنة تمانية وخمسين والانجليز خرجوا سنة ستة وخمسين. مم. بس هو لو مسك مسك
16:12الحكم حوالي ست سنوات من سنة تمانية وخمسين لاربعة وستين كان له توجه اسلامي. وعلى فكرة قوادر السودانيين بشكل عام حتى ما يسمى فيهم علماني فهو عنده توجه اسلامي صحيح. يعني حتى فترة جعفر النمير اللي هي فترة توجه امريكي كامل وعلمانية
16:31برضه اطبق الشريعة في بعض الاماكن يعني يعني انا قصدي اقول ان هو بالفطرة بالفطرة الشعب السوداني بيحب الاسلام فابراهيم عبود لما مسك حكم آآ لقط مشكلة جنوب السودان. واضحة حرب شغالة. حرب اهلية شغالة بقى لها تلات سنين من خمسة وخمسين لحد تمانية وخمسين لما مسك هو
16:50فاول ما مسك بدأ يعمل بعض التغييرات عشان يعدل شوية من الوضع فبدأ ينشئ مدارس تعلم الاسلام وتعلم القرآن في الجنوب السوداني وبدأ يبعت قوات من الجيش السوداني العربي المسلم الى الجنوب عشان يغير شوية من المعادلة وبدأ يعمل اه تعليم للغة العربية في جنوب السودان. تمام
17:11ده كله اريو طبعا. وهو كان رئيس منتخب ولا كان معين؟ كان انقلاب انقلاب. كان انقلاب؟ لا لا بعيدة خلاص عن الانجليز هو الانقلابات خلاص الانقلابات عسكرية. جميل. وبرضو السودان للاسف الشديد طول عمرها
17:24تحكم بالانقلابات العسكرية طيب دكتور معلش اسمح لي جاي يعني على خاطر اسمك وهو ايه السبب في الفتنة اللي حصلت بين الشمال والجنوب؟ هل هي فكرة الاستقلالية فقط؟ ولا كان فيه فتيل وضعه الانجليز؟ هو طبعا الانجليز حاطين في
17:38العرقية والعنصرية يعني بدأ وطبعا المناخ في الوقت ده هو دلوقتي فصل يعني خلى الجنوب السوداني ليه طابع مميز. مم. عزل عنه العرب وعزل عنه المسلمين. فاصبح الغالب الاعم من هذا الشعب وثني ونصراني
17:55في نفس الوقت هذا الشعب لا يتكلم لغة عربية. اه. هو الشمال عربي. عربي مسلم. مسلم. بالزبط. فاصبح الجنوب يشعر بالاختلاف عن الشمال مم. شيء طبيعي انت ليه تحكمني؟ ولو انا حسيت ان امكانياتي كبيرة
18:14انت ليه تحكمني وتاخد امكانياتي ديت ده الفكر اللي الانجليز ربوه في الجنوب على مدار سنوات طويلة تاريخيا جنوب السودان مع السودان. جميل. طيب. هل استطاع ابراهيم عبود الرئيس السوداني في زلك الوقت ان يسيطر حاول حاول مرة واتنين وتلاتة وعمل الارساليات
18:31بقى اللي هي بتقاوم الارساليات التبشيرية الموجودة. وعمل ده وده. وفي الاخر قام انقلاب جديد عليه سنة اربعة وستين. وراح ابراهيم عبود وجه واحد تاني وبعدين آآ يعني مسك كم سنة تقريبا؟ مسك ست سنوات. فقط. اه من تمانية وخمسين لاربعة وستين
18:50يعني كان كان عصره مليء مناوشات والحروب. على طول مستمرة طبعا على طول. بعد كده طبعا حصل انقلابين تلاتة اربعة لحد دخل بعد كده جعفر جعفر جعفر نمير جعفر النميري زهر في الصورة من سنة آآ خمسة وستين كعقيد في الجيش
19:09تاني وبعدين مسك الحكم سنة تسعة وستين. يعني هو راجل عسكري في الاساس. اه طبعا عقيدة هو عسكري. مم. مسك الحكم سنة تسعة وستين واستمر بقى في الحكم العقيد اه
19:19جعفر الروميدي او بقى بعد ما وصل طبعا لقيادة السودان. استمر من تسعة وستين لحد خمسة وتمانين السودان اه ستاشر سنة. ستاشر سنة بالزبط. مم وكان في برضو انجازات في عصره هو الفترة احنا اللي يهمنا في قصتنا قصة جنوب السودان سبك من الاوضاع. ايوة. اللي هي موجودة في السودان نفسه. مم. او
19:40وضع السودان نفسه. خلينا نقول على جنوب السودان. ايه اثر وجود جعفر النميري على السودان؟ تمام. حصل نوع اه من محاولات انهاء الحرب ونجح جعفر النووي في سنة اتنين وسبعين. مم
19:51بعد تلات سنوات يمسك الحكم الى عقد اتفاقية سلام ما بين الشمال والجنوب. تمام. عملوا اتفاقية عمل الاتفاقية دي يبقى اليسا ابابا اثيوبيا وهذه الاتفاقية على فكرة كانت برعاية الارساليات
20:08النصرانية التبشيرية في الجنوب وممكن يقول لك ليه؟ احنا بناخد هدنة بنريح نفس المشكلة نفس المشكلة. اللي بيعملها اليهود دلوقتي مع الفلسطينيين في فلسطين ويراجعوا التاريخ يا اخوانا في فلسطين
20:22حلت مش عشانكم. ابدا. دي عشانا. ده هي ده احنا بناخد نفسنا وبناخد اعداد من الغرب واعداد من امريكا واعداد من الصهاينة وكزا وكزا عشان نقوى في يوم من الايام نيجي نقف وقفة تانية بس بقى نبقى اقوى من الشمال. ايوة
20:38فناخد هدنة كده نريح المسلمين يريحوا للاسف الشديد والتانيين ما ريحوش التانيين اعدوا نفسهم. هزه الفترة من اه من اكسر العيوب التي كانت في هذه الاتفاقية التي دارت بين المسلمين
20:52يعني بقيادة جعفر النميري في الشمال سنة اتنين وسبعين وبين آآ جوزيف آآ لافو. هم. اللي هو كان آآ قائد الجنوبيين. عملوا هذه المعاهدة في آآ آآ اديس ابابا اه هذه المعادلة كانت بتنص على ما يسمى بالحكم الذاتي للجنوب. يعني شبه فصل حقيقي
21:13الطاقم الذاتي. والاخطر من كده في هذه المعادلة انها لم تفصل الجيشين تماما. يعني في جيش شمالي وجنوبي. في جيش جنوبي وكانه فقط اجل المشكلة شوية زي دلوقتي مصريين بتعرض
21:27على فلسطين دولة ايه الدولة اللي بتعرضها فلسطين على على اليهود على على الفلسطينيين؟ مم. دولة بلا جيش دولة بلا بلا مقدرات دولة بلا باسبورات كل شيء مسيطر عليه من اليهود
21:40دولة مقطعة ما بين حتة وحتة معبر ومعبر ليه اليهود مع كل قواتهم وجبروتهم ونوياتهم وسلاحهم وامريكا من ورائهم والعالم من ورائهم. ليه دي دولة للفلسطينيين؟ ما بيدوش دولة الا
21:56مش قادرين دلوقتي يسيطروا سيطرة كاملة على فلسطينيين فبيدوا نفسهم فرصة ياخدوا نفسهم لكن بعد كده هتتمحي هزه الدولة من الوجود الكلام ده لازم يكون فاهمه كل مفاوض فلسطيني بيقعد على كرسي قدام الصهاينة مش هيدوك حتة من الارض الا لتسكينك
22:13فترة من الزمن. هم. وبعد كده ياخدها ده اطماع اليهود لا تقف فقط على الضفة الغربية وغزة ولكن تمتد الى مصر والى الاردن والى العراق والى سوريا والى لبنان والاجزاء من السعودية. اسرائيل الكبرى اللي كلنا عارفينها بالاجزاء من تركيا ايضا. هم. كذلك فكر اهل الجنوب
22:31برعاية الارساليات التبشيرية النصرانية الموجودة في آآ آآ الجنوب. نعم. واحتضنت اثيوبيا اللي هي طبعا زعامة ارثوذكسية في المنطقة طمع ان فيها اغلبية مسلمة. مم. احتضنت هذه المفاوضات وامريكا تهيمن من هناك
22:46امريكا كانت علاقتها جيدة جدا حضرتك امريكا فين من اللي بيحصل ده؟ امريكا ما راحتش تتفرج لا لا امريكا ما راحتش عن السيناريو خالص. هم. امريكا كان من اول ما دخلت من اول ما خرجت من الحروب العالمية الحرب العالمية التانية
23:01وهي بدأت تتسلم ميراث انجلترا بتشوف كده انجلترا كان فيها تواجد فين وتروح تحط مناخيرها. لان طبعا امريكا وقفت قدام القطب الثاني في العالم في ذلك الوقت الاتحاد السوفيتي. ايوة. معسكر رأس مالي معسكر
23:15فبدأت كله يجروا هم الاتنين على دول العالم كله آآ الجزاير تقلب في اتجاه الشيوعية. المغرب تبقى في اتجاه امريكا. مش عارف جنوب السودان في اتجاه امريكا. يبقى الدولة التانية
23:30تجري الاتحاد السوفيتي تاخد دولة قدامها وهكذا. مم. فبدأ الكل قسموا العالم عليهم الى معسكرين. معسكر شرقي ومعسكر آآ غربي في امريكا حطت مناخيرها في السودان من بدري او من خمسينيات. مم. وبدأت تساعد السودانيين
23:44اديهم معونة تديهم اموال وبدأت تقف مع اه جعفر اه النميري من اول ما مسك وبدأت المعونة تزيد كان امريكا كانت بتدي السودان سنويا تلاتة وستين مليون دولار معونة للسودان وبدأت المونة دي تزيد مع الوقت لحد ما في اخر عهد جعفر الرمادي سنة خمسة وتمانين لما سقط حكم جعفر النميري. هم
24:05آآ وصلت المعونة الامريكية الى تلتمية وخمسين مليون دولار للسودان. الكلام ده كله مش آآ والمعونة دي برضو لها مبرراتها. اكيد طبعا لها مبرراتها. اه. آآ امريكا ما بتديش اه معونة لله كده. هم
24:19يعني الشعب او الجيش الامريكي او القيادة الامريكية مش طيبة ان هي تجد ناس فقراء فتروح تديه معونة. يعني المعونة الامريكية ديت يعني بنك انا انا ليه بنك اي بنك موجود في العالم دلوقتي ربوي بيدي قرض للناس
24:33بيدي قرض عشان بيه هو بيتاجر في الفلوس ديت. اكيد هو مستفيد. هو مستفيد بالفلوس ديت بيتاجر فيها. فامريكا تدي قرض وتركبك ديون قد كده والديون دي ممكن تسقط الدولة كلها تحت تحت الاحتلال شخصيا
24:46غير كده لما حتى اديتك فلوس بلا عائد يعني او بلا فائدة يعني اللي هو القرض بلا فائدة. انت لا ترد يعني. اه لا ترد فلازم لها تمن ممكن انا هديك فلوس كده من غير ما احط لك شروطي. اي دولة بتتلقى المعونة من امريكا لازم في شروط امريكية على هذه الدولة
25:05الشروط العسكرية شروط سياسية شروط اقتصادية طرق تعليمية. مم. شروط دينية اي شروط بيحط له شروط معينة نظير هذا هذه الشروط ممكن تكون معلنة في الجرائد وممكن تكون خفية غير معلنة لكن مية في المية في شروط ليه دولة رأسمالية
25:22تعبد الدولار زي امريكا تروح تفرط في تلتمية وخمسين مليون دولار سنويا لدولة زي السودان. يعني مازا تهدف من وراء زلك؟ اه. لازم يكون في هتعود عليها. فمن ضمن الحاجات اللي احنا شفناها واضحة. المعاهدة اللي تمت ديت السلام اللي تمت سنة اتنين وسبعين. مم. وزي ما بيقولوا كده وضعت الحمد لله الحرب. ها
25:42في وضع في الحرب الاجل. خدنا ريست في الحرب ديت اتنين من اتنين وسبعين لحد الساعة اتنين وتمانين او تلاتة وتمانين عشر سنوات من الهدوء النسبي في هذه السنوات العشر
25:55قويت شوكة الجنوب كتر السلاح بتاعهم اتعلموا لغة اكتر التبشيرية انتشرت بشكل آآ اكبر. لغة ايه بقى معلش. اللغة بتاعتهم انجليزية. ايوة. من ناحية. يعني مش انتشرت لغة عربية. لأ مش عربية. خلاص الشغل اللي عمله ابراهيم عبود ده اتقفل خلاص. هم. ما فيش بقى بعد كده اه اه نشاط اه
26:16اه اسلامي في الجنوب باي شكل من اشكال او عربي لان اصبح له حكم زاتي بحق المعاهدة اللي اتعملت سنة اتنين وسبعين في اديس ابابا. مهم ان هذه المعاهدة نصت على ان الجنوب يظل ولاية واحدة
26:31ليه؟ هم عنيهم هم شايفينهم بيفتتوا السودان وبيوحدوا نفسهم يعني احنا انتم بتفتتوا انتم قطعوا نفسكم كزا اقليم. مم. لكن احنا مش عايزين نبقى تلات اربع اقاليم. نبقى اقليم واحد فقط عشان يفضل كيان متصل الى ان يأتي
26:47اللحظة المناسبة ونقوم بالثورة على النظام السوداني ومن هنا تقوم دولة جنوب السودان كما يريدون وهو ده الهدف بالفعل. وبكده مشاهدينا الكرام عرفنا الى حد ما المخطط وبدأنا نعرف المطلوب ايه؟ والهدف ايه؟ وان الناس دي
27:03لما بتعمل حاجة فاهمين طبعا مش بتعملها كده ابتغاء مرضات الله. آآ زي ما قال الدكتور رانيم. اشكرك دكتور راغب لهزه المعلومات القيمة. وغدا التقي ان شاء الله بازن الله في نقطة اخرى من
27:15نقاط الصدام. شكرا لكم وسلام الله عليكم ورحمته وبركاته