سلسلة عمرو بن شعيب عن أبيه عن جده والتفصيل فيها, للشيخ المحدث: عبد الله السعد
0:00قال حدثنا عمرو بن شعيب عمرو بن شعيب بن محمد بن عبدالله بن عمرو بن العاص نعم وعمرو بن شعيب حديثه على قسمين القسم الاول هو ان يروي عن ابيه عن جده
0:20وهي سلسلة عمو بن شعيب وفي هذه السلسلة نحو مئتي حديث. نعم. وغالب ما في هذه السلسلة يعني احاديث تتعلق بالاحكام وفي الحلال والحرام وفي الجنايات وفي البيوع مثل الحديث الذي معنا
0:43نعم ولذا ذكر الامام ابن القيم حاجة الفقهاء الى هذه السلسلة. وذلك لما فيها من متعلقة بالديات والاحكام وما شابه ذلك نعم اهل العلم طبعا القسم الثاني من حديث عمرو بن شعيب هو الا يروي عن ابيه عن جده. وان
1:08كما يروي عن شخص من الناس نعم فروايته عن شخص من الناس اذا كان ثقة فهذا لا اشكال فيه لان عمه بن شعيب قد ذكر انه قد يروي عن اناس ضعفاء. نعم. وانما الاشكال هو في هذه السلسلة
1:31بعض اهل العلم قد استشكل هذه السلسلة وذلك قالوا اولا فيما يتعلق بسماع اه شعيب من جده عبد الله بن عمرو بن العاص وفي سماع عمرو بن شعيب لهذه الاحاديث من ابيه. وبهذا آآ طعن يحيى
2:00معين بهذه السلسلة. قال هي وجادة قال هي وجادة الا انها ماذا صحاح لان الوجادة اذا استوفت الشروط تكون ماذا؟ تكون صحيحة. طبعا يحيى بن معين عندما تكلم بهذه قلت له هذا طبعا من مئات الادلة على حفظ هذه السنة
2:27عبدالله بن عمو لا شك انه قد كتب عن رسول الله صلى الله عليه وسلم في البخاري قال ابو هريرة ليس هناك احد اكثر مني حديثا الا ما كان من عبد الله بن عفو فانه يكتب وانا انا
2:43لا اكتب فانه يكتب وانا لا اكتب نعم وجاء في غير ما حديث ان آآ طبعا جاء في حديث ان عبد الله بن عمرو عندما سئل عن مسألة قام واحضر صندوقا وله قفل ففتحه واخذ منه ماذا؟ صحيفة وهي هذه الصحيفة
3:07التي يسميها بالصادقة نعم. وقال ايضا قال لم يبقى لي الا الوهط والصحيفة الصادقة لم يبقى لي في هذه الدنيا. نعم يعني قد اشتهر ان عبد الله بن عمرو بن العاص رضي الله تعالى عنهما كان يكتب عن رسول الله صلى الله عليه وسلم
3:31لم فكتب احاديث كثيرة. نعم هذه الاحاديث كتبها في صحيفة نعم ابنهم محمد لم يعني يحدث لانه مات في حياة ابيه مات في حياة ابيه فلم يحدث. نعم حفيده شعيب لان عمرو بن شعيب بن محمد بن عبدالله بن عمرو بن العاص
4:02حفيده شعيب قد سمعها ممن؟ من جده عبدالله بن عمرو بن العاص. طبعا ان جاء في بعض الاحاديث انه سمعها او جاء في بعض الاحاديث انه قد سمع من جده الناس. وفي
4:22كثير من الاحاديث عن ابيه عن ماذا؟ عن جده بل عنعنة. فهذا الذي جعل يحيى بن معين وغيره يتوقفون في اه صحة يتوقفون في اتصالي. اه اسناد هذه الصحيفة فتكلم فيها من حيث الثناء الحديثية ثم قال الا انها صحاح الا انها صحاح صحاح
4:52لانها وجادة ماذا؟ صحيح لانه صحيح. نعم. فعبدالله بن عمرو كتبها واحتفظ بها وكان معتنيا بها وواضحها في صندوق فعندما توفي بقيت هذه الصحيفة عند اله. ال عبدالله بن عمرو بن العاص
5:16قزا يرويها شعيب. اخذها من عن شعيب لم يوجد له راوي الا ابنه عمه نعم هناك بعض يعني احاديث يسيرة حديث او حديثين قد جاءت من غير طريق عمرو. قد جاءت من غير
5:36صديق عمرو بن شعيب لكن في غالبها انها جاءت من طريق من؟ من طريق عمو الذي هو ابن شعيب فهناك من تكلم فيها من جهة عدم اتصال الاسلام. وقال هي يعني وجادة ولكن بما انها
5:56جادة صحيحة اذا الاحاديث التي جاءت فيها صحيحة. لكنها من حيث الاتصال غير متصلة وجاد يعني وجدت وجدت هذا وجدت هذه التعليقات بخط عبدالله السعد مثلا نعم كل ما يقول عبد الله بن الامام احمد وجدت
6:15خط ابي وجدت بخط ابي هذه هي الوجادة والوجادة طريق من طرق التحمل. احدى طرق التحمل. نعم. وكان في عهد الماظين طالب السماح يحرصون على السماع لا الوجادة ولا الاجازة يحرصون على السماع. الوجادة قد يقول قائل يعني وجادة
6:41مكتوبة احاديث مكتوبة وما كان محطوطا ما كان مكتوبا هذا يعني يكون اقوى من الرواية الشفهية نعم من التحديث والسماع نقول ان الوجاد يدخل يعني فيها التصحيف نعم وعدم حسن القراءة عدم صحة القراءة الصحيحة لهذه النصوص خاصة في الكتابات القديمة
7:14احيانا يكون ليس هناك ماذا؟ ليس هناك نقط في الكتابات القديمة فيقع التصحيف. فيقع التصحيف اذا كانوا يحرصون على السماع. ايضا في الوجادة قد يدخل فيها ما ليس ماذا؟ ما ليس
7:34منها ولذا يشترط في الوجادة ان يكون الكاتب لها معروف. وان يكون ثقة والشرط الثالث ان يأخذها ايضا الذي وقف على هذه الوجادة ان يكون ماذا؟ ثقته لان يعني مثلا لو لو كان مثلا لا سمح الله عبد الله بن الامام احمد ليس بثقة مثلا
8:02وقد وجدت بخط ابيه هل هناك فائدة؟ لكن عبد الله بن الامام احمد من الحفاظ وعن الامام احمد امام كبير وهو يعرف ختما خط والده هو يعرف خط والده فقال وجدت بخط ابي
8:21فهو يعرف خط والده فهذه وجادة صحيحة. فكذا ايضا صحيفة عمرو بن شعيب عن ابيه عن جده جادة صحيحة. عبدالله ثبت عبدالله بن عمه كتبها الامر الثاني كان معتنيا بها. الامر الثالث ان الذي رواها ال عبد الله بن عمرو بن العاص. وان عمرو بن شعيب كان ثقة
8:43طيب فاذا هذه السلسلة آآ نعم اذا هذه الاحاديث بهذه السلسلة محفوظة وصحيحة لكنها من قسم الحسن وليست في الدرجة العليا من الصحة وذلك لما تقدم. طبعا هناك من طعن في هذه الصحيفة في امر اخر وهو قال ان عمرو بن شعيب عن ابيه عن جده ان المقصود
9:17هنا يحتمل انه محمد ابن عبد الله ابن عمرو ابن العاص فتكون هذه الاحاديث متصلة ولا مرسلة؟ تكون موصلة. والموصل من القسم الضعيف فهناك من ذهب الى عدم الصحة ولكن من اجل هذا الامر كابن حبان يقول ما ندري هل هو عمرو بن العاص عن جده
9:40جدة ايضا يدخل عمرو بن العاص احد اجداده. هل هو جده الذي دون الذي هو دون عمود العاصي الذي هو ابن عبدالله نعم ولا الذي هو دون عبد الله ابن محمد فيقول عندنا ثلاث اجداد
10:01لعمو ثلاث اجداد. عمرو بن شعيب بن محمد هذا الجد الادنى الاول بن عبدالله ابن عمرو هذا الثاني عمرو بن العاص هذا الثالث. فيقول عن جده يحتمل هؤلاء الثلاثة. لكن هذا ليس بصحيح. هذا الكلام ليس بصحيح
10:23فجاء في غير ما حديث او في بعض الاحاديث عن جده عبدالله ابن عمرو ابن العاص. وان الذي ثبت انه كان يكتب عمرو بن العاص ولا عبد الله؟ عبد الله هو الذي كان يكتب. هذه الصحيفة. واما محمد محمد لم يقل انه طلب العلم
10:43فضلا عن ماذا؟ عن انه كتب يعني كونه يكتب هالمئتين حديث يعني يدل على في طلب العلم هذا لم يحصل. لم يأتي هذا حتى توفي محمد في حياة ابيه نعم وليس في يعني الاسانيد هذه السلسلة عن جدهم محمد. وانما اما عن جده بدون ان يقيد
11:10وهذا الغالب ولا احيانا عن جده عبد الله؟ ابن عمرو ابن العاص. نعم وهذا هو الصحيح نعم طبعا هذه السلسلة الاحاديث بهذه السلسلة اغلبها مستقيم. هناك اشياء يعني يسيرة تستغرب
11:30او تستنكروا ولذا قد ذكر قد ذكر ابن حجر ان للامام مسلم له جزء فيما استنكر من هذه السلسلة ولم يذكر لنا الا حديثا واحدا وهو ما رواه موسى ابن ابي عائشة عن عمرو بن شعيب عن ابيه عن جده ان الرسول عليه الصلاة والسلام توضأ
11:52ثلاثا ثلاثا ثم قال من زاد على هذا او او نقص. فقد تعدى واساء وظلم فنقص هذه الكلمة المحفوظة ولا غير محفوظة؟ غير محفوظة غير محفوظة لانها ثبت ان الرسول عليه الصلاة والسلام قد
12:12نقص توظأ مرتين وثبت ايضا انه توضأ مرة واحدة في حديث ابن عباس توضأ في حديث عبد الله بن زيد في بعض اعضاءه عليه الصلاة والسلام ثلاث وفي بعضها مرتين. نعم. فكيف او نقص؟ وقد
12:32قد اتفق المسلمون على ان مرة واحدة تكفي ولا غير كافية؟ كافية. نعم. وان الافظل والاكمل والابلغ والسنة هو ان يتوضأ ثلاثا ثلاثة. ما عدا الرأس فانه يمسح مرة واحدة
12:52نعم طبعا يعني انا يعني طبعا الامام ذكره ابن حجر ان الامام مسلم قد استنكر هذه الزيادة ونحن نستنكرها معه ولكن يعني ظاهر كلام ابن حجر انه جعل الحمل على من؟ على نعم على
13:10يعني عمو بن شعيب او يعني شعيب نعم ويعني هذا ليس بالصريح هذا ليس بالصريح ان الامام مسلم يجعل الحمل على هذه السلسلة وذلك لان هذا الحديث قد رواه غير موسى ابن ابي عائشة فلم يذكر ماذا؟ ما ذكر او نقص او نقص هناك
13:35الحديث ولم يذكر او نقص. نعم فاما من زاد على الثلاث فهذا لا يجوز. واما نقص فهو المستنكر. فلا يلزم ان يكون هذا هذه اللفظة تستنكر على هذه السلسلة. نعم قد يكون من موسى عائشة وان كان ثقة. الثقة يخطئ ولا ما يخطئ؟ يخطئ. فقد
14:03كن منه هناك ايضا حديث اخر بهذه السلسلة انه ان كان لامرأة مال فلا يجوز لها عطية الا باذن ممن؟ من زوجها. من زوجها وهذا ايضا يستغرب هذا يستغرب لان مال المرأة
14:22لها حق لها الحوية في ماذا؟ في في مالها في التصوف فيه. خلاص هذا مالها هذا مالها نعم لا يحق لزوجها ان يمنعها من ان تتصرف في مالها نعم فهذا مما يستغرب طبعا الحديث له توجيه الاولى عدم
14:47رده وانما يوجه يوجه وان هذا يعني في يعني يقال يعني هذا في الاولى ان تشاور من؟ ان تشاور زوجها واذا منحها زوجها الاولى ان تأخذ في منع زوجها وان تقبل نصيحة زوجها. لكن كونه يمنعها ولا يجوز لها تصوف الا
15:12اذا اجاز ذلك الزوج هذا آآ لا يحق. لو كان حتى يعني حتى الابن مع ابيه آآ واحد من الناس عندهم والطائلة وله ابوه موجود حي. فهل يحق له ان يمنعه من ان يتصرف في ماله؟ ما
15:33هذا حق نعم انت ومالك لابيك يعني يأخذ بدون ان يضر بمن؟ بالابن ان يضر نعم بالابن. نعم فايضا فيما يتعلق بالزوجة من باب اولى لا يحق لزوجها ان يمنحها لكن هذا يعني له لا ان يحمل على ان هذا يعني
15:54الاكمل والافضل نعم الخلاصة ان هذه السلسلة سلسلة مشهورة والاحاديث التي جاءت فيها كثيرة وهي ايضا في غاية من الاهمية وكل حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم مهم؟ نعم. وهذا من وهذا دليل من مئات الادلة على حفظ السنة عليكم السلام على
16:20حفظ السنة النبوية وذلك ان هذه الصحيفة هي اكبر صحيفة كتبت في عهد من؟ رسول الله. في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم هناك شاكسي وكتبت لكن اكبر صحيفة هو هذه الصحيفة التي كتبها عبد الله بن عمرو بن العاص
16:43كان علي رضي الله عنه عنده ايضا صحيفة وضحى من من اهتمامه بهذه الصحيفة وين وظعها؟ نعم بقراب سيفه نعم عندما قال له ابو جحيفة هل عندكم شيء ليس عند الناس؟ قال لا. الا شخص يؤتيه الله فهما في كتاب الله
17:05الا ما في هذه الصحيفة قال وما في هذه الصحيفة؟ قال العقل اي نعم هو فكاك الاسيب وطبعا انا اخبرني احد الاخوان يمكن اذا لم اكن واهم ان انا ذكرت اكثر من مرة انه ينبغي ان تدمع الاحاديث التي جاءت
17:25بان يعني هي موجودة او المسائل او القضايا التي هي موجودة في هذه ماذا؟ في هذه الصحيفة اعني صحيفة علي ابن ابي طالب رضي الله عنه اعني صحيفة علي بن ابي طالب رضي الله عنه لان في بعض
17:47احاديث فيها ما ليس في ماذا في احاديث اخرى يعني جاء في بعض الاحاديث فيها كيت وكيت وفي احاديث فيها ايضا كيت غير ما هو غير ما هو مذكور في ماذا
18:01في الحديث الاول وفي حديث ثالث فيه ايضا زيادة. فينبغي ان تجمع الاحاديث التي يعني في هذه الصحيفة وطبعا من الصحف المشهورة صحيفة نعم صحيفة من؟ عبدالله بن عوف الحمد لله. ايه صاحبة عمرو بن حزم
18:24نعم صحيفة عمرو بن حزم. نعم. فايضا هذه صحيفة مشهورة. هذه صحيفة ايضا مشهورة. طبعا سلسلة بهج ابن حكيم عن ابيه عن جده لكن هذه سلسلة انا اعني بذلك الصحف. نعم
18:43الحمد لله على السلامة كيف؟ صحيفة جابر. صحيفة جابر ابن عبد الله نعم صحيفة ليس جابر الذي كتبها وانما الذي كتبها من كتبها بارك الله فيكم اه كتبه نعم الذي توفي
19:04في تقريبا ليس جابر وليس ايظا ابو الزبير هو الذي كتبها. الذي اللحظة الى زوجته هو ايه اخذوه اخذوه من زوجته والتي رواها ابو الزبير ورواها ايضا يعني قتادة والحسن وفلان وفلان. نعم
19:25المهم لم يكتبها جابر ابن عبد الله رضي الله تعالى عنهما نعم قال حدثني ابي وهو شعيب وشعيب صدوق انما عرف بهذه السلسلة. نعم. اي نعم قاموا بشوي بسقة ابوه انما عرف بهذه السلسلة
19:54يعني ليس له حديث الا بهذه السلسلة. نعم يعني في الغالب الراوي عنه عمرو ابنه ولكن جاء بان هناك غير امر ممن روى عنه ولكن اه سليمان بن قيس نعم احسنت. سليمان بن قيس يشكو به هذا صحيفة جابر هو اللي كتبها سليمان ابن قيس. الي يشكو بي. نعم. احسنت
20:20نعم. قال حدثني ابي قال عن ابيه. نعم. وفي الغالب عن من؟ عن جده. في الغالب عن جده نعم جده كما تقدم هو عبد الله بن عمرو بن العاص