محمد إلهامي | ويبقى الأثر | 15 والأخيرة: مذكرات وليد سيف
0:00بسفر الحياة دروس عظم تفيد تزكي العمر لنا عبرة بتجاربي من سعوني النجاح السلام عليكم ورحمة الله. مرحبا بكم مشاهدينا ومستمعينا الكرام في هذه الحلقة الاخيرة من سلسلة حلقات ويبقى الاثر
0:42مع الاستاذ محمد الهامي الباحث في التاريخ والحضارة الاسلامية مرحبا بك استاذ محمد. حياكم الله اخ عبدالرحمن. حياك الله اه لا زلنا نتحدث عن المذكرات نعم. ونستخلص منها ونقف عندها وقفات
0:59اه هذا اليوم في هذه الحلقة ما هي الشخصية والمذكرات التي سوف نتناولها ونتحدث عنها بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله اليوم سنتوقف مع مزكرات الدكتور وليد سيف
1:13وليد سيف. وليد سيف نعم دكتور وليد سيف هو آآ يعني آآ اه استاز جامعي وهو اكاديمي وشاعر اه ولكنه عرف بانه اه كاتب درامي. هم فهو صاحب اه يعني ربما اشهر مسلسلاته اشهر ما يعرف به مسلسل التغريبة. الفلسطينية هو كاتبها
1:37ويعرف بخماسية خمس مسلسلات آآ كتبها في التاريخ الاسلامي هي من اروع بل هي اروع. لا اقول من اروع هي اروع ما كتب في التاريخ الاسلامي وهي آآ مسلسل صلاح الدين الايوبي وصقر قريش وربيع قرطبة وملوك الطوائف وعمر
1:56آآ الحقيقة آآ كتابته الدرامية آآ شيء فاخر جدا من اعلى وامتع ما يكون. مم. ومهما الانسان كرر هذه المسلسلات لا يمل. لكن يعني كاتب الدرامي ويكتب لي مسلسلات اه ما الذي شدك يعني فيه وفي اه مذكراته حتى بانها جديرة بان عندها وقفات. صحيح انا عرفت من اه من المسلسلات او
2:23اولا يعني آآ لم اعرفه كشاعر كتابة المسلسلات يثبت ان هذا الرجل عقل كبير وهو فوق كلمة العقل الكبير العقل المفكر فهو كذلك اللغة الفاخرة اللغة العربية الجزلة الاصيلة. هم
2:41فلذلك انتم يعني ممكن اتنين يكونوا قاعدين قدام المسلسل وتختلف ارائهم في الحدس التاريخي الذي يعرض عليهم. وهذا هو التاريخ فعلا يعني الكاتب الذي يعرض لك التاريخ كما كان فيستخرج منك وجهات نظر مختلفة هذا يعرض التاريخ كأقرب ما كان الى الواقع. هم. بتعقيدات الواقع وتفصيلاته
3:04بينما الكاتب الذي يتخز موقفا ويطعمك هذا الموقف من خلال التفاصيل ويعني يظهر انحياز الكاتب وبالتالي المشاهدين ينحازون كنحيازي. مم. هذا تاريخ سطحي تاريخ بسيط. هم. فالحقيقة اه اه كتابات الدكتور وليد سيف ومسلسلاته فيها هذه العقدة التاريخية. نعم. هل انت تقف يعني
3:26الشخصية الفلانية تجد انت تتعاطف معها والذي بجوارك يستمع معك المسلسل ينتقدها. مم. فهذا ما شدني الى متابعته. لكن نحن نحن في هذه الحلقة لن نتحدث عن المسلسلات وآآ ما كتب فيها واسلوبها فيها سوف نتحدث عن مذكراته. فما هي الاهمية التي تحظى بها هذه المذكرات
3:47الذي دعاني الى قراءة مذكرته هو اعجابي بهذا العقل الذي حكيته لك. يعني مسألة ان الانسان يدرك تعقيدات الموقف ويستطيع ان يشرحها في لغة في لغة الجدلة هي المهمة والحقيقة هو مذكرات الدكتور وليد سيف ويعني هو اهداها لي جزاه الله خيرا طبعا هو يعني اكبر مني مقاما وعلما
4:06انما كان من فضله ان اهداها لي. هي تتكلم عن تجربته التاريخية كرجل فلسطيني نشأ في طول كرم امام المخيم طولكرم. يعني الذين هجروا من تمانية واربعين سكنوا امام بيته. فهو عايش حياة المخيم
4:21ورصدها سم هو كان في طولكرم عايش ايضا نكبة سبعة وستين ولانه استاز جامعي ودرس في امريكا وتنقل في اوروبا درس في بريطانيا ذلك ذهب الى امريكا فنحن في الواقع امام كتلة من الخبرات في القضية الفلسطينية وفي الحالة الفكرية. يعني هو في مذكراته
4:41تحدث عن تجربته في يعني وتجربته الفكرية تناول المسألة الصوفية وتناول مسألة الشعب الفلسطيني فلسطيني ومسألة اختلاف النظريات تناول مسألة يعني تحولاته في التدين. مم. وتناول كذلك التحولات السياسية والتحولات الفكرية حين يقارن بين الشرق والغرب
5:04آآ والمشاهد يعني كيف تتغير بريطانيا عن امريكا وكيف يختلف هذا عن العالم العربي؟ ما تفسير النكبات التي حصلت معنا فيعني اهمية مذكراته تنبع من انه عقل ثقيل في عايش يعني احداث النكبات العربية. نعم. وهو طبعا
5:22من مواليد الثمانية واربعين. نعم. الف وتسعمائة وثمانية واربعين في طول الكرم كما اشرت ولا يزال يعني آآ حيا يرزق حتى هذه اللحظة آآ اطال الله في عمره آآ اذا آآ حاولنا ان ننتقل الى مباشرة الى مذكراته ونقف عند الاقتباسات التي آآ آآ سوف
5:42نقف عندها ونحللها ان شاء الله. فدعنا نستمع الى اول اقتباس ثم نعود لتحليله يفنى الجميل ويبقى الاثار طار بوسعه الان بعد ان تحرر من التزامات الوظيفة ان يعبر عن تعاطفه مع الشعب الفلسطيني ويقر بدور بريطانيا في خلق نكبات
6:11ومآسيه. واذ اجزم بصدق مشاعره في تلك اللحظات. فاني اجزم كذلك انها ما كانت لتردعه ايام خدمته شابة في فلسطين عن النهوض بواجبات وظيفته باخلاص واتقان. مهما تكن جائرة بحق الشعب الفلسطيني. فالانجليزي يحسن
6:31بين عواطفه ومواقفه الفردية الذاتية من جهة وبين مقتضيات وظيفته مهما تكن متعارضة مع الاولى من جهة اخرى فالاخلاص لدولته ولعمله فيها مقدم على اي اعتبار ذاتي. وحديث الضمير مؤجل الى ما بعد انجاز المهمة. وليس عليه ان
6:51نفسه فيها ولا يدخل في نطاق ارادته ومسئولياته وتخصصه فسياسة الدولة وقرارات الحرب والسلم من عمل الزعماء والساسة. واحترام الاختصاص والتراتب الوظيفيين من عقائد الدين المدني يفنى الجميل ويبقى الاثار
7:19نعم آآ استمعنا لهذا الاقتباس استاذ آآ محمد الهامي يعني عن من يتحدث اه الدكتور وليد سيف في هذا في هذا الجزء هذه الفقرة انا اعتبرها ربما اهم فقرة في مذكراته من يعني طبعا هي كلها مهمة لكن هذه فقرة توقفت عندها كثيرا
7:41وهي مسألة هو الان كان في بريطانيا فتعرف على جندي بريطاني كان يخدم في فلسطين. مم. فالجندي البريطاني الذي يخدم في فلسطين حين عرف فانه فلسطيني ابدى له تعاطفه مع الشعب الفلسطيني. واقر له انه فعلا والله جندي بريطاني كان في فلسطين ايام الاحتلال البريطاني لفلسطين
8:01والانتداب صحيح. نعم. الان هو خرج على المعاش فتعرف على هذا الشاب الفلسطيني الذي يدرس في لندن. وهو شيخ كبير عجوز يعني. مم فابدى له تعاطفه مع القضية الفلسطينية والله ابدأ فعلا ان بريطانيا ظلمت الفلسطينيين
8:18اللمحة الذكية هنا ان الدكتور وليد سيف يعلق فيقول انه هذا الرجل انا اثق بصدق تعاطفه الان. مم. لكنه لو رجع به الزمن مرة اخرى فسينفذ ما كان يفعله آآ بلا تغيير
8:35ليه لان البيروقراطية النظام الاداري فكرة الدولة التي صنعتها الدولة حجبت ان يسأل الانسان عن ضميره في الافعال التي توكل اليه مم. وهذه المشكلة وان كانت تبدو بوضوح شديد في دول اوروبا الدول التي رسخ فيها فكرة الدولة
8:55يعني الدول التي تحولت فيها الدولة الى المرجعية العليا الى القيمة العليا الا انها تمتد الى عالمنا المعاصر حتى في عالمنا العربي. مم. ان تجد طبقة الموظفين طبقة تنفذ ما يلقى اليها من الاوامر مهما كانت هذه الاوامر تخالف
9:14القناعات الشخصية للموزف. مم فيعني انتج آآ انسانا مزدوج الضمير يعني او مزدوج الشخصية. من جهة ينفذ الاوامر التي آآ بكل اتقان واخلاص ومن جهة اخرى هو غير مقتنع بها ربما غير مقتنع بها. هم. يعني اما ان ينسجم يكره ضميره على ان ينسجم مع الاوامر الصادقة
9:37اليه فيصير الة مخلصة واما ان ينحي ضميره جانبا ويسقط ضميره جانبا لكي يكون الة مخلصة. مم. ففي النهاية الموظف هو ابن الدولة عبد الدولة بطبيعة الحال. طبعا هذا يظهر بوضوح وبشكل فج وعنيف في آآ عمل اجهزة الامن والشرطة
9:58يعني الشرطي او رجل الامن او رجل الجيش هذا حين يقتل او حتى حين يعذب او حين يهدم بيتا او حين يشرد اسرة هو يرى نفسه ينفذ القانون مم حتى لو داخله تعاطف مع المسجون او مع المعذب او مع الاسرة التي يهدم بيتها فهو يسكت وينحي نداء الضمير جانبا
10:21مم. فيتحول الى الة مخلصة بين يدي الدولة. طبعا يعني هذه هذا الموضوع ناقشه عدد من علماء النفس الاجتماعي ويسمى فرع علم نفس الطاعة مم. علم نفس الطاعة وهو انه آآ وجد انه خمسة وستين في المية على الاقل من الناس
10:43يطيعون الاوامر الصادرة اليهم مهما كان المصدر الزي اصدرها يعني ليس زو سلطة كبيرة خمسة وستين في المية حتى لو خالفت توجهاتهم يعني هذه الدراسات يعني في العالم العربي والاسلامي عالمنا العربي ما فيهوش دراسات وازا كانت فيه دراسات فهي سرية. مم. لكن هذا
11:06اه كان تحدث عنه ستانلي مليجرام. اه وتحدث عنه ديفيد باتريك كوتون آآ وهناك كتاب اسمه علم النفس السياسي لديفيد باتريكوتون هذا من افضل الكتب التي قرأتها وهو كتاب مدرسي
11:19تحت عنوان علم نفس الطاعة يستعرض التجارب التي قام بها علماء نفس الى اي حد يمكن ان يطيع الانسان اوامر صادرة اليه مهما كانت لا اخلاقية او مهما كان هو غير مقتنع بها. هم
11:35فعلى الاقل خمسة وستين في المية تبين انهم يفعلون وهذا في الاوامر الصادرة اليهم على سبيل الاستشارة. مش على سبيل القهر والالزام. هم. يعني التجربة التي اخرجت لنا الخمسة وستين في المية. وكانت خمسة وستين في المية. خمسة وستين في المية
11:51ينفذون. اه التجربة بسيطة جدا. هي تجربة يعني اه جابوا واحد وقالوا له احنا عايزين عايزين نبحث اثر العلاج بالصدمة الكهربائية على تنشيط الزاكرة مم واتوا امامه برجل كبير في السن كأنه فاقد الذاكرة. وبيقولوا له انت هتعلمه فازا لم يستوعب بندي له صعقة كهربائية
12:15ونشوف ازا كان هيتحسن ولا لأ فازا ما اتعلمش بنعلي الصاقة الكهربائية. ازا ما اتعلمش بنعلي الصعقة الكهربائية. مم. طبعا بين الذي يدرب وبين الرجل العجوز حاجز تمام الرجل العجوز في الحقيقة كان جزءا من التجربة هم يريدون ان يعرفوا الى اي حد سيستمر بعيدا في هذه التجربة. ويزهب بعيدا في هذه
12:39مم. طيب هذه يوجد طبيب يوجد طبيب يقول له لا بس انت زود ما يهمكش زود ما يهمكش زود ما يهمكش فوجدوا ان خمسة وستين في المية وصلوا الى درجة
12:50الصعق النهائي. مم. من المتعرضين للتجربة واشخاص اسوياء فكانت هذه صدمة انه ازاي كلمة طبيب او واحد يعني طبيب واحد حتى مش متأكد ازا كان طبيب ولا لأ ازا كان واحد لمجرد رأي استشاري
13:03قادر يوصل بالانسان الى درجة القتل. فكيف بصاحب السلطة؟ كيف لما الامر يصدر من قائد في الجيش او قائد قائد الدولة؟ نعم. هذه واضحة صارت استاذ محمد لكن هل هذه الظاهرة هي ظاهرة انسانية
13:18ام انها يعني ظاهرة انسانية قديمة ام انها حديثة ان نشأت مع الدولة الحديثة والبيروقراطية كما ذكرت في بداية حديثك؟ هو لا شك انه دائما لدينا نفسية الموظفين ونفسية من يطيعون. لكن الازمة في الدولة الحديثة انها جعلت عموم الناس معرضون لهذه المحنة. هم. يعني
13:38فيما قبل ذلك كانت تبنى مسلا على الرابط القبلي والرابط العقائدي الرجل مثلا يعني صاحب السلطة هو ملك او زعيم قبيلة فمن ينفذونه يرتبطون بالقبيلة. اما الان فالانسان العادي يستطيع ان يتغير مباشرة حين يدخل في جهاز الدولة. مم. يعني لو اتنين شباب اصدقاء واحد دخل كلية الشرطة والتاني دخل كلية الطب مسلا
14:02بعد سنة واحدة تجد شخص اخر امامه. شخص اخر امامه. فالانسان العادي صار يتحول تحول يعني غريب وشديد لمجرد انه دخل في دولاب السلطة. مم فعمليا صارت السلطة او الدولة وكانها مصنع للبشر مصنع للافكار
14:23هذا هذا ربما يفسر العديد من الظواهر التي اشرت انت الى بعضها ويتطلب ربما دراسات لعلاج هذه الاشكالات التي تترتب عليها. هي بشكل عام طبقة الموظفين آآ من الطبقات التي نستطيع ان نقول ان الدولة سرقتها من الشعب. مم
14:41يعني حين يدخل الموزف في دولاب الدولة فانه ينخلع من المجتمع بقدر ما يلتصق بالدولة. وعلشان كده طبقة الموزفين بشكل عام طبقة غير ثورية. مم وتبقى تنفز ما يؤتى اليها مهما كان آآ مخالف للاعراف والتقاليد باعتبارها اوامر. مم
15:00طيب اه انا لفت انتباهي حقيقة اه استاذ محمد اه الكلمات الاخيرة او السطر الاخير في هذا الاقتباس الذي يقول فيه ان سياسة الدولة وقرارات الحرب والسلم من عمل الزعماء واحترام الاختصاص والتراتب الوظيفيين من عقائد الدين المدني. يعني هذا التعبير كانها ان هذا صار دينا جديد الدولة
15:20مدنية كانها دين آآ جديد له عقائد وله يعني شعائر وطقوس وهذا الذي حصل واقعيا انه صارت الدولة مرجعية نفسها ان صارت الدولة هي التي تعطي القيمة مم. ليس هناك معقب فوق الدولة. وعلشان كده عمليا لا يقف امام الدولة الحديثة الا الاسلام
15:43مم. لانه الاسلام مبدأه لا اله الا الله فكل انسان مسلم يجب ان يحاكم اي قرار يصدر اليه او اي امر يجب ان ينفذه من اي سلطة كانت على المرجعية الاسلامية. هو مبدأ لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق. اه وانما الطاعة في المعروف فعلا
16:03فالدولة فعليا وبالمناسبة هذا ليس كلامنا نحن يستفسرونه وانما يعني حتى العلماء الغربيين هيجل يتكلم ان الدولة هي ظل اله على الارض مم. اه كارلش ميت يتحدث عن انه اه السيادة هي سلطة الهية
16:21بكتابه اللاهوت السياسي بيقول ان الدولة هي مفاهيم لاهوتية معلنة. هم. يعني بدل ما كان عندنا معبد بقى عندنا برلمان. بدل ما كان عندنا كتاب مقدم ناس بقى عندنا دستور بقى بدل ما كان عندنا راية بقى عندنا علم بدل ما كان عندنا اناشيد دينية بقى عندنا النشيد الوطني
16:37الدولة فعليا استلبت واخذت لنفسها المعاني الدينية. هم. حتى صارت الدولة دينا جديدا ولذلك يشير هؤلاء العلماء الى فكرة في غاية في الاهمية فكرة تقسيم العمل وازاي انه تقسيم العمل يؤدي الى خروج النتيجة بكفاءة
16:58اكثر من يعني مسلا لو ان الدولة اصدرت حكم بالاعدام على واحد علشان تنفز الامر بكفاءة ينبغي ان اللي يصدر الحكم غير اللي ينقل المسجون غير اللي ينفز الاعدام. تقسيم العمل ده
17:13بيخلي الذي اصدر الامر مش شايف النتيجة مباشرة. مم. والذي ينفذ يعتبر نفسه غير مسئول. والذي يعتبر نفسه غير مسئول. نعم. ففكرة تقسيم العمل دي دي فكرة اشار اليها واشار اليها نعم. كذلك آآ وغيرهم القصد انه انت الشيء
17:33البشع ده الشيء البشع يمكنك ان تنفذه بكفاءة. مم. لكن على هل هذه هل هذه الظاهرة موجودة عند عموم الموظفين او حتى في قيادات مثلا السياسية ورؤساء الدول يصبحون يعني ينخرطون في المنظومة وآآ يعني تنفيذ المعلومات
17:54التعليمات والمخططات بشكل يعني حتى خلاف لقناعاتهم. هذه من الظواهر هذه من الظواهر المتكررة انه كثير من الشخصيات تكون قبل السلطة شيء وعند السلطة تكرر نفس السياسة القديمة. مم. يعني اذا احنا بنتكلم في فلسطين الان فلوي جورج اللي هو كان رئيس الوزراء البريطاني واحد احد الشخصيات المهمة
18:16في اقامة دولة اسرائيل هذا الرجل كان في شبابه معارضا تماما للامبريالية والاستعمار. مم. لما وصل الى رئاسة الوزراء كان استعماريا عتيدا كان احد نجوم الاستعمار. الان مثلا اه الصراع الدائر حاليا حول بيض وترامب. هم. يعني كم
18:37ما قبله صراع حول آآ اوباما تذكر ايام اوباما وكيف الناس وقبله بيل كلينتون. مم. ومع ذلك لم تتغير السياسة. طيب من الذي يفرض عليهم هذا التوجه الان هم في قمة السلطة. هل هناك سلطة اعلى منهم؟ هل هناك يعني شيء يهيمن عليهم؟ آآ وهذا مبحث طويل. مم. وفيه كلام كثير
19:00حقيقة هل هي دولة عميقة؟ الدولة العميقة؟ هل المصالح التي انشأتها هذه الدولة العميقة وانشأها التاريخ الطويل للدولة؟ صار لا يستطيع الرئيس منها. هم. ام انه فهي تطبعه بطباعها يعني هو نفسه يكتسب ويتشرب هذه الامور التي استقرت
19:21ام انه اه يعني لكن في كل في كل الاحوال الاشكال هنا داخل في انه المواطن العادي حين يندرج في سلك بيروقراطية والوظيفة يكتسب قيما اخرى. مم. ويكتسب منظورات اخرى يكتسب اخلاقا اخرى. مهم. فلا شك ان هذا حين يصل الى مستوى الرئيس وهو قمة
19:44وهو لا يتدرج في هذا ولاء ونعم. نعم. بقيم هذه المنظومة البيروقراطية. اظننا قد اشبعنا هذا الاقتباس يعني بحثا وتحليلا لو انتقلنا الى آآ الاقتباس الثاني آآ وهو يتحدث فيه عن هزيمة حزيران واثر هذه الهزيمة في نفوس بعض
20:04الكتاب والمفكرين دعنا نستمع اليه ثم نعود يفنى الجميل ويبقى الاثار لم يكن غريبا ان تبعث هزيمة حزيران المدوية هذه النزعات فلم يقف كتاب الاستشراق الذاتي عند الواقع القائم حتى عادوا الى التاريخ القديم. فكل يبحث عن محدد ثقافي قديم ينسب الى
20:34لديه انحطاط الحاضر يتوقف الحديث عن التجزئة القطرية والفساد والاستغلال والاستبداد والعمق الامبريالي للمشروع الصهيوني والعلاقة تغطية المتبادلة بين الطغاة والغزاة وتغييب الشعوب ونهب الثروات والتنمية العرجاء ونحو ذلك. فهذه في ذاتها نتائج
20:54وامتدادات لجرثومة ثقافية قديمة لا سبيل الى الشفاء منها. فجأة تكتشف ان الذي كان يدير الحرب في حزيران هو الغزالي ومنهجه العرفاني غير العقلاني الذي غلب على الجنرال العقلاني البرهاني ابن رشد وازاحه عن سدة القيادة
21:14مع مباركة الجماهير الباطنية المضللة. فكانت الهزيمة. ويصيح اخر بل هو احمد بن حنبل وتعطيله منهج الرأي والعقل واعلانه سيادة النص والنقل ومن خلالها كان يملي على جنرالاتنا خطط الحرب او النوم عنها
21:34يوم يبقى الاثار طيب استمعنا يعني الى هذا النص استاذ محمد يتحدث عن هزيمة حزيران وعن كتاب الاستشراق الذاتي. لو تشرح لنا يعني قليلا ما ما ما قيل آآ هو هنا في آآ يتحدث عن فكرة فكرة اثر الهزيمة على الافكار
22:04فبعد هزيمة سبعة وستين طبعا هزيمة سبعة وستين هذه كانت نكبة ربما كانت اشد من نكبة تمانية واربعين لانه اذا كانت اه نكبة تمانية واربعين اه بريطانيا مهدت لاسرائيل ففي سبعة وستين اسرائيل بقوتها الذاتية اكتسحت اربع دول عربية
22:23مم. وهذا كان شيئا غير متوقع لان اسرائيل قبل ذلك كانت موضع شك وكان عبدالناصر بيقول اه هنرمي اسرائيل في البحر واه خصوصا وان عبدالناصر هو الذي يعني بدأ استفزاز اسرائيل في اغلاق مناطق ايران في ذلك الوقت
22:38الفكرة هنا انه في مسألة لما وقعت الهزيمة فبدأت تظهر الكتابات النقدية اثر الهزيمة على الافكار. مم. طيب هنا هتلاقي وهذه مسألة متكررة يعني انه الهزيمة لا تؤثر على مجرد
22:57الافكار يعني الافكار لا تنتقد الاسباب المباشرة بل تنتشر موجة من الكفر بكل شيء. مم فالكفر بكل شيء هذا آآ يبدأ ما يسميه هو الاستشراق الذاتي ما هو هذا الاستشراق؟ الاستشراق الذاتي اه
23:15الاستشراق هو الدراسة الغربية للشعوب الشرقية. مم هذا الاستشراق الغالب عليه كما يتكلم كثير من الباحثين فيه انه انطلق من مركزية غربية يعني الغربي حين يدرس الشرق يرى نفسه في المركز يرى نفسه المعيار يرى نفسه المرجعية
23:35والى ذلك يقيس غيره فمسلا آآ هو عنده فكرة معينة. الفكرة دي ازا مش موجودة عند شعب تاني يبقى الشعب ده متخلف لان هو المرجع. مم. هو المعيار آآ ما يقولش مسلا ان الشعب ده مجرد شعب مختلف او لهم عادات اخرى ولهم تقاليد اخرى
23:53فهنا صار صار ما يطلق عليه التقييم الدوني كانه استشراق. مم. هو سماه الاستشراق الزاتي يعني انه الذين نقدونا وكانهم يعني يجلدون زاتهم. من الشعوب الشرقية نفسها. بالزبط. مم يجلدون ذاتهم ويتمثلون
24:12الغربي حين يحلل آآ سبب تخلف الشعوب الشرقية. ايوة نعم. نعم. فسماها الاستشراق الزاتي وهزا من مصطلحاته. يعني انا لا اتذكر ان انا قرأته عند غيره فمسألة السراق الزاتي دي ان واحد مثلا احنا هزمنا في سبعة وستين
24:28فهو يتجاوز الحديث عن الفساد يتجاوز الحديث عن الديكتاتورية يتجاوز الحديث عن آآ الانحلال مثلا؟ الاسباب الحقيقية الهزيمة. اه. ويرجع الى اسباب عميقة بيقول مسلا احنا اصلا العرب عندنا اشكالية لان احنا احنا العرب عاطفيين. مم
24:49طب احنا عاطفيين من ايام الغزالي هو اضرب المثل بانه ايه؟ الغزالي لان الغزالي طبعا المقارنة بين الغزالي وابن رشد مقارنة آآ يعني في سياق الفلسفة. مم. فكرة الغزالي رفض آآ رفض المنطق الفلسفي وكتب كتابه تهافت الفلاسفة. مم. بينما رد
25:09ابن رشد فيما بعد بكتابه تهافت التهافت ففي السياق الفلسفي يقدم الغزالي وكأنه رجل صوفي ان يعني صاحب تأملات روحية واشراقات لكن ابن رشد عقلاني. مم. فاحد الذين عادوا بالنقد او يعني الموجة تمتد الى الغزالي. مم. والى احمد بن حنبل. وتمتد في في
25:31تجربة اخرى الى احمد بن حنبل ان احمد بن حنبل كان يعظم النص هو الذي غلب النص وغلب النقل على العقل. مم هذه هي طبعا هي كلها تفكيرات عاطفية في سياق جلد لا يندرج ذلك يعني في سياق ايجاد شماعات
25:48تعليق ليعلق عليه الانسان فشله واخفاقه عن الاسباب الحقيقية التي ربما تكلفه جهدا آآ لمواجهتها وعلاجها. هذا بلا شك جزء من من المشهد مم. انه انت يعني نحن الان حين ينتقد الواحد منا الرئيس الديكتاتور سيدفع الثمن مباشرة. هم. لكن حين ينتقد احمد بن حنبل
26:09بل او الغزالي او حتى الصحابة. مم. يعني يكون في مأمن يعني اه حين يشتم الشعوب ما فيش حاجة اسمها الشعوب هتمسك فيه. مم. لكن حين يشتم السلطة لأ ادفع التمن. فلا شك انه الهروب من التكاليف جزء من المشهد. هم. لكن اه الاعمق من هذا انه يحدث الكفر بكل شيء
26:29مم. يعني حتى بعضهم كتب انه اصلا اللغة العربية لغة ميتة وضعيفة ولا تستطيع تمثل المكتشفات العلمية. لا تستطيع تعبير عن المعاني المتقدمة فبالتالي صار هناك نقد لاصل اللغة العربية فيجب علينا ان نتخلى عنها. نتخلى عنها ونذهب الى وليد سيف يقول مم. رغم ان هو نفسه بينقد اللغة العربية بلغة
26:52مم. ورغم ان ابن رشد كتب تراسه بلغة عربية برضو. مم. فالمسألة هنا يعني التي يجب ان ننتبه اليها هي مسألة اثر الهزيمة على الافكار. نعم. حين حين تقع هزيمة. مهم. يعني حين يخفق الاسلاميون في تجربة مسلا يجب
27:10ان نعرف اننا امام موجة من الالحاد وموجة من الاباحية وموجة من التحدي. ده هذه طبيعة وربما هذا يفسر ايضا كثير من الظواهر التي نعيشها وآآ نلمسها آآ اليوم آآ للاسف استاذ محمد آآ الهامي آآ وصلنا الى نهاية الوقت المخصص لهذه الحلقة وهي
27:30الحلقة الاخيرة من سلسلة حلقات ويبقى الاثر اه نرجو ان تكون هناك يعني اه يعني سلسلة اخرى او موسم اخر. ان شاء الله. في ختام هذه الحلقة لهذا لهذا البرنامج. اشكرك جزيل الشكر
27:45محمد الهامي الباحث في التاريخ والحضارة آآ الاسلامية على آآ رفقتك وصحبتك في هذه المذكرات الجميلة. تشرفت جزيل الشكر. مشاهدينا الكرام في ختام هذه الحلقة لا يسعنا الا ان نشكركم على طيب متابعتكم. الى ان نلتقي بكم في لقاء اخر. دمتم في امان الله
28:05افضي والسلام عليكم خذ هالدروس واخلي الشخوس يا ابن الجميع ويبقى الاثر فخذها ويبقى ويبقى الاثار