محمد إلهامي | في أروقة التاريخ | 9. عجائب الاختراعات في الحضارة الإسلامية
0:00اه اهلا بحضراتكم في الفقرة الاخيرة من حلقة الليلة دي كان المفروض اللقاء ده يبقى امبارح. ده صحيح لكن احنا استأزنا الاستاز اه محمد الهامي فبقى النهاردة وهو الراجل ما بيخلفش معنا الحقيقة آآ وعده وموعده
0:23النهاردة بيتكلم في عن اه عجائب الاختراعات في الحضارة الاسلامية. اهلا بك يا استاز محمد. اهلا بك يا استاز محمد نفكر بردو الناس كنا قلنا الاسبوع اللي فات هنتكلم على ايه. نعم
0:37كتاب المحصول في علم الاصول ده الملك الكامل ايوب واحنا لو اتكلمنا اللي عملوها والانسان الالي ازاي مسلا كان في الاندلس؟ كان من خلال الاسبوع الجاي مخترعات؟ اه المخترعات. طيب الاشكال محمد الهامي الباحس في التاريخ والحضارة الاسلامية بشكرك جدا جدا وان شاء الله نلتقي الاسبوع الجاي
1:03المخترعات والحضارة الاسلامية بشكرك جدا تسلم تسلم جزاك الله كل خير. الحلقة خلصت الى ان اراكم غدا ان شاء الله وحلقة جديدة من مصر النهاردة اصبحوا استاز محمد لعل بعض الناس بتندهش لما بتسمع انه آآ
1:26انه المسلمين عندهم اختراعات وعندهم حاجات من دي وبتاع ولكن نيال فيرجسون في كتابه ده الحضارة الاسلامية آآ الحضارة وبس؟ الحضارة قصدي كيف هي ماتت حضارة الغرب على الشرق والغرب
1:39بيقول حاجة غريبة قوي بيقول في الصفحة تمانية وخمسين انه آآ بيقول اه كانت المعرفة التي عرفها الغرب الكلاسيكي عرضة للضياع تماما. لولا العاملون في مكتبات بيزنطة رهبان ايرلندا باباوات وكهنة الكنيسة الرومانية الكاثوليكية
2:01وزلك من دون ان ننسى الخلفاء العباسيين دول كان يستعين على حضارة الغرب ان تولد من جديد في ايطاليا عصر النهضة لولا جهود دول نعم هو ده اعتراف رسمي ان المسلمين كان لهم دور في الحضارة دي
2:20طيب ازاي الناس اتفاجئت من الكلام ده ان الحضارة الاسلامية عملت انسان الي وغيره وبتاع انسان الي انسان الي بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم
2:32انا اسمح لي افكر الناس لان الفقرة ما كانتش كاملة احنا كنا يعني في الجزء اللي اتعرض ده كنا بنتكلم عن آآ ما ذكره الامام القرافي. والامام القرافي عالم شرعي من علماء الاصول. مم. وهذا في آآ كتابه نفائس الاصول
2:49كان بيشرح فيه كتاب في علم اصول الفقه كده لكن بيقول في مقدمته ان الملك الكامل الايوبي وهو كان عايش في هذا العصر. عصر الكامل الايوبي الكامل ايوب. مم. اه العادل اخو صلاح الدين. اه. يعني هو ابن اخو صلاح الدين
3:05فبيقول بلغني ان الملك الكامل كان عنده آآ انسان الي آآ اول ما بيطلع الصبح بيؤذن وبيتحرك ناحية ناحية سريره بيصب له الماية وبيدي له منشفة ينشف بها وبعدين يرجع مكانه آآ فعلشان فبيقول وصنعت انا
3:25مثل هذا غير اني عجزت عن صنعة الكلام يعني مش بس سمع ده هو عمل الامام القرافي عمل هزا الانسان الالي. لكن ما قدرش يعمل الكلام. مم. اللي كان بينطق به
3:38فساعتها يعني زي ما كلموني بعض الناس بعد البرنامج وآآ برضه بعض التعليقات الناس اتفاجأت ان الحضارة الاسلامية كان فيها الانسان الالي. مم. لكن الحقيقة انه ده مشهد متكرر ده مش مشهد وحيد
3:55واحنا بنتكلم القرافي مسلا مع الملك الكامل الايوبي ده كان في اوائل القرن السابع الهجري لكن الحقيقة ان هذه التقنيات موجودة من قبل كده خليني اقول اولا انه اغلب ما نعرفه
4:09عن هزه المخترعات للاسف ما نعرفهوش بشكل كامل مم. يعني احنا نعرفه من اوصاف المؤرخين ساعات نعرفه من شعر ادباء. مم. لكن ما نعرفش ده كان بيشتغل ازاي ايوة. في بعض المخطوطات نجت
4:25وموجودة دلوقتي قالت لنا ان بعض الالات كانت بتشتغل ازاي من اشهرها كتاب الحيل بتاع ابناء موسى ابن شاكر كتاب الحيل ده الحيل هو علم الميكانيكا. الاختراعات يعني الميكانيكي. اه الميكانيكا تحديدا كان بيسمى ايام المسلمين الحيل
4:44ده في الشرق واشهرها في الاندلس اللي هو في الغرب كتاب الاسرار في نتائج الافكار للمهندس آآ محمد بن احمد بن خلف المرادي هذا الكتاب اللي هو كتاب الاسرار ده نشر آآ ربما من سبع تمن سنين كده
5:02بنشرق قشيبة وممتازة في المتحف الاسلامي في الدوحة. وانا كنت شفته هناك مم. واشتريته من هناك بس طبعا انا ايه تنقلاتي خدت الكتاب مش معايا دلوقتي. ايوة. لكن انا اتمنى الناس اللي في الدوحة او الناس اللي ممكن تتابعو
5:18لان هذا الكتاب اصلا اللي اهتم به ونشره هو المستشرق الاسباني خوان فرنيه. مم. والراجل ده كان مهتم انه يتتبع العلوم الاندلسية بالزات الجزء الهندسي فهو حقق هذا الكتاب وبذل فيه مجهود
5:35فاعاد رسم الاختراعات في شكل سلاسي ايوة. يعني حول الاشكال اللي كان راسمها المرادي على الورقة والقلم يعني. لا شكل سلاسي علشان يقول لنا ازاي الاختراعات دي بتشتغل فانا بقول دول الحاجات اللي احنا شايفين وعارفين هي ازاي كانت وازاي اشتغلت. مم. وده برضو مبهر لما هنشوفه دلوقتي
5:58انما اغلب بقية المخترعات احنا الحقيقة ما نعرفش هي حصلت ازاي فمسلا من المفاجآت اللي احنا اه ممكن دي صورة متخيلة للمهندس الجزري ابن الرزاز الجزري. مم. الراجل ده اشهر مهندس في التاريخ الاسلامي في علم الميكانيكا
6:18مم. واشهر واحد عمل الات ميكانيكية ومنها الساعات المدهشة الرهيبة التي كانت تتحرك وتعمل اصوات ونقدر نقول ان هو آآ يعني خلينا نقول دلوقتي ان هو ابرز مهندس ميكانيكا في التاريخ الاسلامي. مم. واختراعاته كثيرة
6:41آآ انما دي مدرسة الشرق لان الراجل ده كان في دية كان في ديار بكر اللي هو دلوقتي في تركيا. ايوة. لكن مدرسة الغرب الاندلسي دي زي ما ان كان فيها المهندس اللي اسمه الزرقاني والمهندس المرادي وغيرهم
6:55طيب ايه الفكرة الاساسية اللي عملها صاحبنا ده؟ زمان ما كانش فيه طاقة يعني ما كانش فيه كهربا ما كانش فيه حجارة. اه. فهو هنا كان علشان تحرك حاجة لازم مسلا
7:06ان انت تحركها بايدك اه بالقوة العضلية او تحركها بحيوان ساقية الراجل ده بدأ التقنية اللي بيسموها التغزية العكسية والتغزية الراجعة. ان انت تستفيد من قوانين موجودة بحيس ان الحركة تفضل دائرية لوحدها
7:23بدون ما تتدخل فيها. اه. هو ده اللي عمله الجزري فان هو استفاد من هذه التقنيات انه يحاول يخلي الالة تتحرك لوحدها بقوانين جازبية بتروس بتعيد الحركة وهكذا. الغير مولد بترول او اي حاجة تشغل
7:42وده طبعا ترتب عليه ان هو بيعمل آآ حاجات كتير ومن اشهرها الساعات التي كانت مشهورة واللي كان ابرزها موجود في دمشق. اه. لكن خليني ابدأ دلوقتي بالحاجات اللي احنا مش عارفين هي اتعملت ازاي. لان هي باظت
7:58ضد او اخربها الاسبان مسلا لما اقتحموا الاندلس. يعني من الاشياء اللي بيذكرها المقري في نفح الطيب بيقول انه في نهر طليطلة كان فيه حوضين عاملهم المهندس الزرقاني الحوضين دول لما موجودين في الماية دول اشبه بالنتيجة كده. بتعرف منهم تاريخ اليوم من خلال حجم الماية اللي بيبقى فيهم
8:21لان كل يوم بيندفع فيهم الماء بقدر صعود القمر فلما يبقى القمر محاق ما يبقاش فيهم مية خالص. وتعرف يوم ازاي؟ تعرف تاريخ اليوم اه. اه تاريخ اليوم. اه. ولما بيبقى القمر بدر
8:36بيبقوا مليانين مية. مم. ويظل صعودهم وتناقصهم. طبقا للقمر. طبقا للقمر. مم. وظل هؤلاء الى ان اقتحم الفنص السادس مم. ونزع احدهما ليرى كيف تعمل فلم يستطع فخربت ولم يستطع ان يفهم. اه. كيف تعمل. اه
8:56دي اداء مسلا حاجة احنا مش عارفين الى الان هي ازاي حصلت. من الحاجات اللطيفة برضه واحد شاعر بيصف مجلس خمر ومجلس انس وهو قاعد فيه فوصف انه ان هم كانوا بيشربوا خمر ازاي
9:11ان هم كانوا قاعدين كده في دائرة المجلس بتاعهم في دائرة والدائرة دي بتعدي فيها مية المية دي بتحمل كؤوس الخمر المية نفسها. المية نفسها بتجري وترجع مرة تانية وترجع وتحمل كؤوس الخمر. مم. واقف على راس الترابيزة واحد مسلا خادم. اه. هو يشرب
9:31الخمر او كاس الخمر ويرجعها تاني فيدور في وهو الخادم يبقى يملاها فهو وصف هذا في شعر طبعا ازاي بقى التقنية دي كانت موجودة؟ كان ازاي؟ احنا ما نعرفش. يعني الى الان احنا ما نعرفش. حتى هو بيقول مسلا في بيته هزا فكان فكان على شط
9:51ليجي مدائن تسافر فيما بيننا سفن الخمر اها. تمام؟ ممكن يكون خيال. لا لا لا ده هو بيصف فعلا مجلس انس قاعد فيه. مم. التقنية دي. انا بقول لك احيانا احنا
10:06اعرف تقنيات من لقطات تاريخية من ادباء وشعراء لكن مش عارفين اسرارها آآ وكده. مم. تمام. حتى انه من يعني من الحاجات العجيبة اللي انا شفتها الامام ابن حزم في كتابه التقريب لحد المنطق هي رسالة صغيرة مش
10:25ذكر انت عارف هيلين كيلر اللي هي كانت صوم صوماء وعمياء. مم. فكانت المعلمة بتاعتها انسوليفان بتخليها تجيب لها الاشياء تكتب الحروف على ايديها وتخليها تحاول تحس الاشياء بحيس انها فعلا تتعلم واعتبر ده باعتباره المعلمة المعجزة
10:44طريقة التعليم المعجزة يعني ابن حزم بيحكي ان ده حصل في الاندلس قبل هيلين كيلر بتمن قرون مم. وذكر عن واحد آآ يعني قرينه صديقه تعلم يعني كانت معه واحد اعمى واصم وابكم فابوه
11:03علمه بنفس هذه الطريقة. بحسب زاكرة في التقريب لحد المنطق. ويقول الا انه عجز عن تعليمه الالوان. ما عرفش ازاي يعلمه حلوان. مم. لكن هو علمه الاشكال والاشياء وبقى متعلم يعني وكل حاجة. مم. لكن هو ايه ما عرفش يوصف له او سنة من هنا
11:23ميت سنة من هذه الطريقة. مم. انا بحكي لك انه الفكرة اللي انا عايز اقولها انه اغلب الاختراعات الاسلامية اللي احنا آآ اللي موجودة في تراثنا الاسلامي احنا ما نعرفش
11:37اسرارها وانما هي يعني بنعرفها. ما هو الفيلم كنت بكلمك عنه قبل الهواء الفيلم اللي عاملاه الجامعة الالمانية ده اعاد اختراعات المسلمين اه دي الحاجات اللي لسه موجودة ده الحاجات اللي صندوق بباسورد. اي نعم. دي حاجات بقى لسه موجودة بمخطوطات مثلا زي ما قلت لك كده كتاب المرادي لا اخوان
12:00الكورنيه ده. مم. فعرف يعيده ويحققه ويرسمه ثري دي. كتاب الحيل بتاع ابناء موسى ابن شاكر برضو اعيد تحقيقه ونشر وكتاب الجزري اللي احنا بنتكلم عليه اللي هو الجامع بين العلم والعمل
12:15آآ فيما ينفع في الحيل. الكتاب ده برضو آآ اعيد آآ تحقيقه ونشر. وهذه الالات بنيت اه. يعني لو الشباب يجيبوا لنا الفيديو التاني بعد ده هوري لك ساعة كان اخترعها الجزري
12:32اه. بضغط المية. اه. فالساعة دي هو ده. ايوة ده هو ده بس احنا عرفناها منين عرفناها لان المخطوط بتاعها موجود استاز محمد ما لقتش الترجمة. الترجمة العربية للفيديو طيب هو عامة يعني الساعة دي مبنية على اساس آآ ضغط الماية ثقل الماية هو بيحط
12:57حجر او يعني ثقل من الماية. الثقل ده بيبدأ يخترق المية بمعدل ساعة. كل ساعة يخترق كل ساعة يخترق الماية. فلما يخترق المية بيشد حبل من الاحبال الموصول بها. الحبل ده بيعمل عملية ميكانيكية تؤدي الى
13:13ان حجر بينزل من خزنة الاحجار. طب بس نشوف يا علي مع الاستاز محمد جريه سنة يا علي. جري سنة صغيرة بس كده. نشوفه بالزبط من اول ما جاب بتاع الساعة يعني
13:25يعني بعد ده ايوة تمام كده؟ وخلاص شغله. طيب يلا العب يا علي دي الساعة. ده شكل الساعة اللي احنا شفناه في مخطوط. كويس. اللي اتبنى عليه اللي اتبنى عليه شكل الجرافيك اللي انت شايفه ده. هم. فكرة الساعة دي انه
13:41مبنية زي ما قلنا على حركة الماية مم. جوة الفيل طبعا ده آآ يعني ايه؟ احد الاشارات هو طبعا عامل عند كل ساعة اكتر من حركة دي الحركة الدائرية التي تمسل الساعة. كويس. دي حركة ايوة. لكن جوة الفيل
14:03اه الثقل الثقل ده مشدود باتنين خيوط خيط من اليمين وخيط من الشمال. لكن هتلاقي الخيط بتاع اليمين مشدود والخيط الشمال مرخي. مرخي بنفضل ينزل مع ثقل الماية كل ساعة
14:16اه. فاول ما يبدأ الثقل ده يتقل ويخترق المية ويبقى يبقى ثقل يغطس تمام اه يغطس فجأة. عند رأس الساعة. اه. فبيشد الخيط اللي هو اللي على اليمين. اه. الخطة بيعمل ايه؟ بيأدي لعملية ميكانيكية
14:32ان فوق هنا بيزهر حجر من الحجر اللي موجود في الخزنة ده. اه. حصاة يعني بتعبير المسلمين. اه بينزل هنا بيدور بيحرك العصفور اللي فوق ده. اه. وبينزل بيعمل العملية الميكانيكية لغاية لما ينزل في رأس الساق
14:51ومن رأس الصخرة لرأس الحية اه. الحقيقة بتاخد العملية الدائرية دي وبتنزله في هذه الطاسة فبيعمل الجرس. اه. الجرس اللي بيقول ان فيه وهو نازل بيعيد عملية شد الخيط مرة تانية زي ما انت شايف. يعني بيطلع الشكل السقة اللي تحت تاني. ايوة. اه. علشان يبدأ يرجع
15:13من جديد كل ساعة. لكن انت قلت لي كمان انه بيشير للساعة وكمان في قوس فوق. اه. هيجي بعد هييجي معنا بعد شوية. اول ما ييجي القوس اه يعني اه كده يبتدي يلف من تاني يعمل نفس العيال. بالزبط. وده يسقط من تاني وهكزا كل ساعة. كل ساعة بالزبط بيحصل. كل ساعة بيحصل ده. اه هنا
15:33اقف هنا يا علي. القوس ده لو انت هتلاحز هتلاقي هو المفروض اتناشر دايرة هو في الرسمة دي عملها غلط لكن المفروض اتناشر دايرة. اه. فبتلاقي فيها دواير بيضا يعني دي
15:43التي مضت من النهار. اه يعني يعرف من الدواير البيضاء لغاية لما يبقى اتناشر ويعيد من جديد الليل دي ساعة واحدة من الساعات اللي عملها الجزري مم. دي ساعة واحدة من الساعات اللي عملها الجزمي. كان فيه ساعة تانية بيقول نيير فيرجسون اهداها احد السلاطين المسلمين لواحد بتوع اوروبا. اه. لما يحصل الساعة تيجي على الساعة يجروا جنود من جوة وبتاع
16:08صحيح هو اللي بيحكي في الكتاب ده. ده دي ساعة مشهورة بتاعة هارون الرشيد لما اهداها لشارلمان. شارلمان ساعتها كان اه ملك اوروبا مش ملك فرنسا. هو صحيح. هم بس هو عمل توحيد لمساحة واسعة من اوروبا
16:22فبردو الساعة كانت فيها معنى الحيل دي ان هو على رأسه كل ساعة بتعمل صوت كأنها نفس الحصاة وبعدين بيطلع من باب يدخل لباب تاني فالساعة واحدة يطلع جندي الساعة اتنين يطلع اتنين الساعة تلاتة يا جماعة في الكتاب ده
16:42هي مشهورة. حكاها انا ما صدقتوش بيقولوا دلوقتي في شهر ليمان حصل له يعني جا له انبهار مش مصدق ان الناس دي تطلع من هنا وافتكر انها فيها جن. ما هم بعدين اه
16:52تخيلوا ان فيها عفريت والعفريت ده يعني ايه ممكن يؤذي المملكة وتبقى حيلة من المسلمين فكسروها مم. اه كانت موضوع فوق استيعابهم يعني. مم. حاجة بتتحرك بشكل الي لوحدها الفكرة بقى انا بقول جزري ده نقدر نقول ان هو ايه المهندس الابرز بتاع بتاع المسلمين؟ اه
17:14لكن الغرب الاندلسي ما كانش مستفيد من الشرق في الحالة دي. الحقيقة ان مدرسة المرادي كانت مدرسة اصيلة يعني الالفاز اللي هو بيستخدمها ده كلام فرنيه. مم. اخوان فرنيه بيقول ان الالفاز اللي بيستخدمها
17:27بتدل على انه لم يستفد من مدرسة الشرق مما يضعنا امام مخترع اصيل يعني دي مدرسة تانية وهو بيخترع اه لوحده وهو فعلا عمل اه ساعات مائية برضو بنفس تقنية الايه؟ التغزية. لكن ما كنش هم هم في الساعات بس يا استاز محمد. اه
17:44وما كانش همهم في الساعات بس الساعات تحديدا من اكتر الحاجات اللي انتشرت لانها تضبط بها مواقيت الصلاة اه. فاصلا انت هتلاقي اغلب يعني المجهود العلمي الاسلامي نشأته وحركته فيها انحياز ناحية تحديد القبلة
18:04مم. فعلشان كده الجغرافيين كان اول همهم اه الزي حركهم للتوسع في الجغرافيا هو تحديد القبلة في كل مكان. هم. اه هتلاقي مسلا الفلكيين اول حاجة حركتهم هو تحديد مطالع الشهور
18:18وضبط حركة النجوم. يعني من ايام ابن تيمية وابن تيمية كتب هذا في كتابه ونقلها عن سابقه ايضا كان بيقول ان الكسوف والخسوف ده حاجة ممكن تعرف بالحساب يعرفها اهل هذه الصنعة. مم. علماء الفلك المسلمين كانوا قادرين يحسبوا امتى هيحصل كسوف وامتى كسوف. خسوف
18:39فاحنا قلنا تحديد القبلة وتحديد مطالع الشهور وتحديد اوقات الصلاة ايضا لكن هم مهتمين بده نعم نعم. لكن طبعا هذا ادى الى التوسع. وعلشان كده يعني انا عايز اقول لك انه لاجل هذا المسلمين اكتشفوا مبكرا جدا ان الارض كروية
18:57مم. يعني من سنة اه يعني مسلا اول واحد على الاقل انا اطلعت عليه يعني اول واحد انا شفت حاجة شفت كلامه كان الفيلسوف ابو اه آآ ابو يوسف الكندي. اه. راجل الفيلسوف ده هو توفي سنة متين وستين هجريا
19:15يعني في القرن التالت الهجري له رسالتان رسالة عنوانها كده رسالة في ان العالم وكل ما فيه كري الشكل كروي يعني. اه ان هو شكله كروي. والرسالة التانية اسمها رسالة في ان سطح البحر كري. ايضا. هم
19:33وتفضل ماشي كده بقى هتلاقيها في عند ابن خردزبة في المسالك والممالك وابن رستا في الاعناق النفيسة. كل دول بيتكلموا عن الارض الكروية وفي واحد عالم اندلسي اسمه الصرفي الراجل ده كانوا بيسموه المشرقي. ليه بيسموه المشرقي؟ لان الاندلسيين بيصلوا القبلة
19:54في هزا الاتجاه مسلا هو بينحرف قليلا الى الشرق. ليه؟ وبيقول انا حساباتي بتقول ان القبلة الناحية دي الراجل ده ممن كان يقول بان الارض كروية. مم. وحصل بينه وبين اديب في وقته اللي هو آآ ابن عبد ربه. اللي هو صاحب العقد
20:12فريد. ايوة. فابن عبد ربه بيقول له يعني انت بتقول الارض كروية ازاي وازاي الشتا هنا بيبقى صيف هنا وحصل بينهم ايه؟ نوع من الجدال لغاية لما تصل عند ابن حزم
20:25ابن حزم اللي هو ميت سنة ربعمية ستة وخمسين. يعني في القرن الخامس الهجري كان بيقول ليس من احد من علماء المسلمين الذين يعتدوا بقولهم الا وهو يقول بان الارض كرية الشكل
20:40يعني المسلمين اجمعوا على ان الارض كروية. في وقت كان فيه العالم كله شايف ان الارض مسطحة هذا نفسه كان شيء آآ هو اللي بعد كده بقرون شيء عجيب بعد كده لما كوبر نيكس مثلا اهل الارض كروية اه طبعا كانت حاجة صعبة جدا. طب السؤال ده كان لحد امتى
21:00يعني تقدم العلم ده كان لحد امتى اه انت كده دخلت بقى ايه في فلسفة التاريخ يا استاز محمود؟ ده موضوع كبير. عارف انت كان اه الشيخ النبوي الله يرحمه والحسن النبوي بتاع الهند
21:14كان بيقول اني امران لا يمكن تحديدهما بدقة متى ينام الانسان ومتى يبدأ سقوط الحضارة يعني الاتنين دول اللحزة دي بيختلف فيهم اختلاف كبير انا رأيي آآ واتابع فيه رأي عدد من المؤرخين وابرزهم استازنا جلال كشك رحمه الله
21:33انه هذا يعني بدأ الانحطاط مع عصر الحروب الصليبية الاستاز جلال كشك كان له تفسير بيقول كالاتي بيقول ان الحروب الصليبية كانت ذات اثر علينا وعلى الغربيين في نفس اللحظة
21:48الحروب الصليبية جابت النخب والطبقات العسكرية من اوروبا الى الشرق فاتاح هزا للنخبة المدنية العلمية في اوروبا ان تتسيد مواقعها. لان العسكريين والمقاتلين والمحاربين راحوا الشرق بينما اجبرونا في الشرق على تصعيد الطبقات العسكرية لكي تواجه هزا الغزو
22:12فانت هتلاقي من اول ما جت لنا الحروب الصليبية بدأ يختفي الحكام المدنيين. انت بتعرف ان انا عملت بحس في كلية الفنون الجميلة وانا طالب. مم. اه ايه اسمه كده الاتجاهات السياسية والاجتماعية
22:25في العصرين الفاطمي والايوبي مم. في الفاطمي كان العلم كان العلوم وعلوم الفلك انت تختلف معهم لكن كان الخلفاء الفاطميين بيتباهوا بالابحاس العلمية والكتب. في صلاح الدين الست اقف قدام صلاح الدين تقول له انا ولادي آآ
22:44تلاتة ماتوا مش عارف ايه في كان اسمه الاتجاهات المعمارية في الفاطميين البناء قصور ومكتبات ودار حكمة الايوبيين قلعة وقلاع وسور وكده كان خدت ويعني البحس كان انا كنت صغير بس يعني اثنى عليه اساتزتي يعني الحقيقة
23:05فخليني اكمل استنتاجك يعني في هزا الموضوع هتلاقي الحروب الصليبية خلت الدول التي تبدأ تحكم العالم الاسلامي وتنتشر فيه دول يغلب عليها الطابع العسكري الزنكيين الايوبيين المماليك. مم. ومع انهم قاموا بدورهم بشكل ممتاز. طبعا. في رد
23:25غزو الا ان الحالة العلمية بدأت في التأخر لان الحكام اللي موجودين حكام عسكريين فهتلاقي مسلا وانت بقى انت مع الرأي ده انا مع الرأي ده مش مع الرأي ده
23:39اللي هي الفرج ثم عن رأي انه من عند السلطان سليم الاول العسماني بدأ التأخر تماما عن العلم ما هو حتى الناس دي من اول الف خمسمية وسبعتاشر ما انا فاهم بس انا عايز اقول لك انه حتى آآ فيريكسون في هذا الكتاب
23:58بيتبع هذا الرأي انه السلاطين العثمانيين كان اهتمامهم بالحركات العسكرية اهتمامهم المبالغ فيه بالحركات العسكرية هو مما ادى الى جمود فهمتك. ايوة. والحاجة التانية التي كانت كانت المشكلة في الدولة العثمانية ان الدولة العثمانية لم تتعرض
24:21فخسر التراس العرب الهائل في العلوم والمعارف. اه وبدأت آآ يعني هو طبعا كان في اكتر من محاولة في البداية وفي سلاطين بيتقنوا اللغة العربية لكن الدولة نفسها لم تتعرض
24:34مم. وده كده عمل زي فارق وفجوة حضارية بين والعالم العثماني. ودي الحقيقة من اهم واخطر عيوب او يعني الاخطاء التاريخية للدولة العثمانية. طب خليني اديك مسال على مخترع مسلم. اه بس انا في العصر العثماني اختم بجملة
24:52فبيحصل ايه لما يبقى في حكام عسكريين حتى وان كانوا مهتمين بالجهاد انه بيبقى عندك العلم موجود في الكتب او موجود في المعامل العلمية. اه. لكن ما عندكش الارادة والقدرة السياسية اللي تحول العلم ده الى تطبيقات والات عملية
25:11مم. يعني بتلاقي موجود علماء وممكن يبقوا فطاحل لكن العلوم اللي عندهم علوم نظرية موجودة في المعمل. موجودة كحسابات لكن مش عارف يعمل مرصد ضخم مثلا مش عارف يحول ده لالات ضخمة لان هنا بتبدأ تدخل العوامل الايه؟ العوامل المالية والسياسية والادارية. مم. وهنا بيبدأ يتعطل العلم. لدرجة ان انت بتجد
25:33عند الجبرتي ان والد الجبرتي وبعض علماء الازهر كانوا بيدرسوا الفيزيا والكيميا وهم علماء من الازهر. بس ده نزري. وبيدرس عندهم علماء من اوروبا مم. طيب ليه الفرنسيين انتصروا عليكم
25:48فالجبرتي بيقول لذلك لانهم اخرجوا العلم من القوة الى الفعل. هم. يعني من النظرية الى التطبيق. فبقى عندهم مدافع بقى عندهم واتبقى عندهم حاجات متطورة بينما المماليك لسة بيحاربوا بالبنادق وعلى ظهور الخيل وهكزا
26:06طيب في هو اتكلم في الفصل ده عن جوتنبرج وازاي المطبعة دخلت غيرت العالم كله وبتاع وبيقارن بين العالم الاسلامي في الوقت ده والعالم المسيحي انا هقول لك اللي هو قاله. ماشي. هو بيقول ان السلطان اه اه سليم الاول
26:25آآ قضى على دارسي الفلسفة او يعني قادة الدولة على واحرقت الكتب والى اخره يعني وبعدين بيتكلم على اعتبر العسمانيون ان المخطوطات تحزى بتقدير خاص كما كانوا يفضلون الخط اليدوي على انتاج المطابع
26:43وصل الامر الى حد اعتبار ان حبر العلماء اغلى من دماء الشهداء واصدر السلطان سليم الاول مرسوما في العام الف وخمسمية وخمستاشر هدد فيه بانزال عقوبة الموت بكل من يقبض عليه مستخدما مطبعة
27:02تبين لاحقا ان هزا العجز عن التوفيق بين الاسلام والتقدم العلمي كان كارسيا. بيحكي بقى في الصفحة مية تسعة وعشرين عن واحد سوري اسمه عالم اسمه تقي الدين الراصد مم. هزا العالم شيد في سبعينيات القرن السادس عشر في اسطنبول هنا
27:18مركزا مرصد وهو ولد في سوريا الراجل ده وتلقى العلم في القاهرة ودمشق وكان عالم موهوب جدا بيقول عليه كده وقال للف بحوس في الفلك والرياضيات والبصريات صنع هزا العالم ساعاته الفلكية الدقيقة بنفسه
27:34حتى انه اجرى تجارب على قوة البخار ونجح تقي الدين بصفته الفلك الخاص بالسلطان في انه يدعو الى انشاء مرصد كان دار الرصد الجديد منشأة متطورة من كل الاوجه. وكان يضاهي المرصد الاكسر شهرة
27:49اللي هو اقامه ديان تايكو في احد البلاد. ادت المرصد ده كان بيشوف به احد المزندبات في حداشر يوليو سنة الف خمسمية وسبعة وسبعين فوق سماء اسطنبول وادى الى توجيه دعوات من اجل تفسير فلكي لهزا الحدس
28:06لكن تقي الدين غلط غلطة واحدة بس فسر ده على انه او بشر ده بانه نصر عسكري وشيك اللي تصدروا مين بقى؟ شيخ الاسلام قاضي زادة. وهو ارفع رجل دين في زلك الوقت
28:21شيخ الاسلام نجح في اقناع السلطان بان تفحص تقرير الدين تفحص تقرير الدين لاسرار السماوات عمل يدل على الكفر نعم اي مسل ما هو اه في جداول الكواكب اللي اعدها مش عارف مين من سماء وربما قطع رأسه لقاء عمل متعور. امر السلطان بهدم المرصد في سنة
28:42الف وخمسمية وتمانين اي بعد ما مضى بعد مضي سبع او خمس سنوات على تمام تشييده. لم تشهد اسطنبول مرصدا اخر حتى العام الف تمنمية ستة وستين كما نجح يعني بيتكلم على ازاي انه رجال الدين اهو بيتكلم على هنا كانوا بيتكلموا على دراسة الفقه واللاهوت هو مسميها اللاهوت
29:03نعم ويبعدوا تماما عن دراسة العلوم او يقفوا قدام العلماء. ازا من بداية السلطان سليم الاول بدأت الفكرة او اضطهاد العلماء هو ده رأيه. مناقشة الكلام ده محتاجة تلات اربع حلقات لواحدة. ليه؟ ده انا محضره لك اصل انا قاعد يعني. اه. قعدت اقول
29:24والله يا ده بقى له اسبوع معي عمال اقول والله يا استاز محمد انا مستنيك تاني. على فكرة الراجل حيادي جدا ما بيخشش الحضارة ويشتم انا فاهم انا فهمت؟ هي المشكلة هنا مش بتبقى دايما حيادية وتعصب بتبقى رؤى ومنطلقات
29:39خلينا نقول انه ابرز حاجة في اللي طرحت دول تلات حاجات. مسألة المطبعة ومسألة الفلسفة ومسألة المرصد. المرسى. تمام؟ تمام مسألة المطبعة الاول. طبعا هو منتشر ان احد اسباب التخلف في العالم الاسلامي ان العالم الاسلامي لم يسمح بدخول المطبعة. ايوة
29:58وده فعلا. اه. مم. طيب الرأي ده رأي يجادل فيه كثيرا. ليه؟ ليه؟ لانه احنا صحيح ما كنش عندنا مطبعة. لكن كان عندنا نساخين وراقين. طيب فاحنا كده كده عارفين نكتب وعارفين ننسخ وعارفين. ايوا بس المتبعة اسرع. بس لحزة بس. اه
30:18فدلوقتي فيه بعض الناس عندها تفسيرات مختلفة لهذا القرار. التفسير الاول اللي انا قلته لك ده انه السلطان عنده ظروف اجتماعية وظروف علمية يعني مسلا عنده علماء خايفين ان المطبعة دي يحرف بها القرآن
30:35القرآن والكتب العلمية لان انت عارف العلم في الاسلام لا تأخذ العلم من صحفي ولا القرآن من مصحفي المفترض ده موضوع كبير. يعني اقول لك على حاجة. لا تاخد العلم من صحفي. عارف انت في في عبارة لزيزة كده قريتها لواحد شاب على الفيس بيقول لك الراجل اللي اخترع
30:54مسدس قال الان استوى او الان ما فيش فرق بين الشجاع والجبان. ايوة والراجل اللي اخترع الفيس قال ما فيش دلوقتي ما فيش فرق بين الحمار والفيلسوف. ايوة بالزبط كده اه. ليه؟ لان كل واحد
31:08عنده الة الكتابة وبيقول اللي في دماغه بيكتب بيكتبه والناس بتاخد. هو ده الخوف من المطبعة. هو ده الخوف الاصلي من المطبعة. ان علوم الدين او حتى العلوم الطبيعية بدل ما يتكلم فيها العلماء
31:24هتبقى متاحة ان اي واحد عنده مطبعة يكتب اللي هو عايزه وينشر اللي هو عايزه. لأ بس دي ما تختلفش. ده مش موضوع سهل. ده موضوع مهم. موضوع صعب ولزلك انت هتلاقي في يعني
31:34في التطور الحديس. اول انحلال في العلوم بدأ مع وجود الصحافة بتلاقي الصحفي بيكتب في الدين وفي السياسة وفي السقافة وفي الرياضة وفي الاعلام ده مش كويس. تمام ما انا معك تمام. ازا ازا انت موافق معي ان ده مش كويس فهو ده كان تخوف
31:50بس هو الفكرة انه انت برضو ما تحجرش على افكار الناس. يعني خلي الناس ما انت في فرق دلوقتي بين الحرية ان كل واحد بيقول وفي فرق بين الفوضى العلمية اللي انت خايف منها
32:02فاحنا دلوقتي بنقول ان في الة زهرت في المجتمع ما حدش مسيطر على مين هيعمل بها ايه انت عارف تاني كتاب سواني سواني. لأ ما انا بس بوريك الفكر بين الفرق بين برة انت في الوقت ده
32:15يروحوا يطبعوا القرآن يترجموه للاتيني. ايوة. ويطبعوه ويوزعوه على الناس وهو بيقول نير فيرجسون ان القرآن طبعوه لا علاقة يعني قصدي ايه هم خدوا ابشع يعني حاجات بشعة وحطوها قال لك ده القرآن. هو ده من اسباب ان
32:29ان في علماء رفضوا وجود المطبعة ومن اسباب ان في وراقين انها المطبعة دي ستقضي على رزقها. ايها الرخييم. فيحصل ايه دلوقتي؟ السلطان الحاكم بما ان في حالة شعبية ضد المتبعة اللي هو مش حاسس باهميتها في البداية
32:47فبياخد قرار بالغاء المطبعة. مصادرتها دي برضو العقلية العسكرية التي تراعي الشأن الوقتي اكتر من مراعاتها او اكتر مش فاهماها للشكل الحضاري. ده اول نقطة. دي اول نقطة انا بقول يعني علشان نفهم انه كان فيه معارضة علماء حقيقة ومعارضة وراقين
33:09فممكن السلطان يكون شايف ان ده وان كان في بعض الباحسين في التاريخ العسماني قالوا ان ده ما حصلش بالشكل المشهور. وان الدولة العثمانية قبلت المطبعة وطبعت كتب آآ يعني
33:21مبكرا ولكن انا يعني ايه مش عايز ادخل في هذه التفصيل المطبعة في نفسها كانت مشكلة سم القرار السياسي فيها كان مشكلة. مسألة الفلسفة بشكل عام هتلاقي الحضارة الغربية والمستشرقين والمؤرخين الغربيين عندهم تلازم بين
33:40نهوض الفلسفة والنهوض العلمي اه صحيح. فهم لان ده هي دي تجربتهم هم. هم. فهم بيقيسوا لما بيحاولوا يشوفوا امتى تأخر المسلمين بيحاولوا يقيسوا تجربتهم على التجربة الاسلامية. مم. وبيقولوا حيس ان المسلمين
33:56زهر فيهم من يرفض الفلسفة فكان طبيعي ان هم يتأخروا. وده امر ينازع فيه بشدة بين المسلمين وبين الغربيين. مم. لانه الفلسفة في السياق الغربي كانت ضد علماء ضد رجال الدين ضد رجال الكنيسة. بس بدأت دينية يعني. اللي هي ايه؟ الفلسفة يعني بدأت
34:17تفسير الدين يا توما الايكويني ده كان راجل بيحاول يوفق بين العلم والكنيسة. اه تمام. ده ده كده ايه واحد شذوذ يعني ده او تقدر تقول ان ثم الالكتروني ده يشبه الغزالي بالمناسبة
34:29حصلت محاولات ما بين توفيق ما بين الفلسفة طيارين متعارضين فيه واحد طلع يحاول يوفق بينهم لكن الطيارين دول مسارهم التاريخي ضد بعض تمام. ولما كانت السلطة لرجال الدين احرقوا الفلاسفة. ايوة. ولما الملوك ارادوا خفض وتحجيم سلطة
34:49ده للدين ناصروا الفلاسفة والعلماء. ايوة. فالحقيقة ان العلم والكنيسة في الغرب كان بينهم هذا الصراع اللي نصه سياسي ونصه علمي. طيب. ده ما كانش موجود في العالم الاسلامي. لان العالم الاسلامي اولا الفلسفة دي آآ يعني عايز اقول ايه
35:06الجزء المرفوض من الفلسفة اسلاميا هو الجزء في البحس في ما وراء الطبيعة. يعني الجزء الغيبيات وفي هذا الاطار بيكتب اه الغزالي تهافت الفلاسفة مسلا ابن تيمية حملته على الفلاسفة وغيره
35:22لان حتى فعلا فيه فلاسفة من المسلمين وصلوا الى هذه القناعات ان النبوة دي عبقرية واو النبوة دي عبقرية صناعية يعني امور مش وحي ففي حصل في ناس شطت. اه فانا عايز اقول انه مسألة
35:37ان الفلسفة هي قرينة النهضة دي حاجة مسيطرة على العقلية الغربية لكن يرفضها المسلمون ولا يرون الحاجة التالتة الفلك. الحاجة التالتة المرصد ده بيوعدنا الى ان العلوم زمان يا استاز محمد ودي حاجة لازم تبقى معروفة
35:54العلوم زمان كانت مختلطة يعني ايه مختلطة يعني مسلا اي واحد هيقرا في الطب كان هيقرا في الفلسفة مع بعض. ايوة. لان آآ لما كانوا بيتكلموا في الطب كانوا بيتكلموا من وجهة نزر فلسفية. تمام. فالطب والفلسفة كانوا
36:12واحدة. كويس السحر والكيميا كانوا حاجة واحدة. ايوة الفلك والتنجيم كانوا حاجة واحدة مم. يعني كل ده كان مختلط ببعض صحيح من مجهودات علماء المسلمين ان هم ايه؟ فصلوا هذه الاشياء. لكن
36:28حصل كتير ان في بعض الناس اقتنعت يعني مسلا ايه مشكلة المشكلة اللي حكاها دي؟ مشكلة واحد شاف مذنب فبدل ما يفسروا تفسير علمي راح ادعى منه علم الغيب وقال ان هذا المزنب
36:44طبعا هذا منهي عنه شرعا بيقين مسألة النزر في النجوم والتنجيم وتوقع علم الغيب منها هزا من عمله. عشان كده الشيخ هزا من عمل الكهانة والجاهلية ان انت تستبشر بالانواء تستبشر بالنجوم تنظر في السماء
37:00والموقف المشهور جدا في تاريخنا الاسلامي اللي اول ما الناس توصل للنقطة دي بتحب تتكلم فيه ان لما المعتصم اراد ان يغزو عمورية فقال له المنجمون آآ انه لا يعني اطالعك سيء ما تروحش
37:14فهو خالفهم وعزم على الثأر للاسلام وراح وانتصر نصر عظيم في عمورية فساعتها ابو تمام لما قال له ايه بقى؟ السيف اصدق انباء من الكتب في حده الحد بين الجد واللعب. وفي هذه القصيدة بيت بيقول انه المنجمين دول
37:30لو انت اتبعتهم يعني وان هم بيخرفوا هم. اه لكن اه يعني النصر كان معقودا بسيفك. للاسف انا تاه مني البيت دلوقتي فمسألة فلزلك لازم نبقى عارفين العالم لما تقرا في السياق الاسلامي عالم بيحرم الكيميا فهو مش بيحرم الكيميا هو بيحرم السحر
37:50اه اللي كانت مربوطة بالكامل. اللي بيفكر اللي بيحرم الفلك وبيحرم التنجيم. اللي بيحرم حتى الطب احيانا فهو مش قصده الطب او ما حدش كان بيعاقب علشان الطب لأ هو علشان ايه الدخول في الفلسفة التي تفضي الى الكفر
38:05مم. فهذه الاشكالات اكانت احد السجالات الفكرية اللي موجودة في العالم الاسلامي. لكن عمليا في التجربة الحضارية الاسلامية ما تقدرش يعني عايز اقول ايه؟ ان كان ان اطلقنا تجاوزا ان في صراع بين العلم والدين
38:24فالصراع في هذه المساحة ومع ذلك فهو اقل الصراعات الموجودة ان ما حدش يعني تقدر تفتكر بندرة يعني وبعدد قليل جدا العلماء الذين عوقبوا على على ابحاسهم. بالظبط. عكس غرب تلاتين الف عالم. واحنا لسه بنتكلم عن
38:43انا القرار في واحد بتاع اصول فقه كان اه ما يشبه الانسان ازا كان يعني هو هنا نيان فيرجسون بيتكلم على ابو يعني ده تفسير غربي الانحطاط العالمي طول بالك. هو بيقول هنا ان سليمان ما كانش بعبقرية سليمان
39:00سليم ما كنش ما كنش بعقيد سليمان القانوني. هو شايف ان سليمان القانوني ده سليماني يعني كان حاجة عظيمة وعبقري. هو مسميه الموهوب كان سلطانا موهوب. نعم. لكن بنتكلم بقى على سليم الاول حتى سليم التالت بيقول دي انتهت عنده الدنيا كلها بقى ده بازت الحكاية معه خالص يعني
39:17ازا ما كانش ده بداية انحراف المسلمين عنه. فمتى كان انحراف المسلمين؟ ما هو آآ هو ده السؤال اللي انا ايه آآ باقول لك انه العلماء تلفوا والمؤرخين بيختلفوا امتى بدأ انهيار الحضارة؟ طب في تقديرك تسألني انا فبقول لك انا من بداية الحروب الصليبية
39:34التي صعدت عندنا الطبقات العسكرية وهذه العسمانيين يعني. نعم قبل العثمانيين انا باديه مرحلة بداية الانهيار. ومعنى ذلك ان العالم الاسلامي فضل مزدهر بعدهم بقرون يعني العالم الاسلامي يعني دولة المماليك كانت دولة انحدارها. كان انا اه كانت الحضارة الاسلامية رايحة ماشية في سكة الانحدار. لكن الدولة الاسلامية مع ذلك
39:59كانت قوية لا معلش يا استاز محمد يعني المماليك اللي عمله يعني مجموعة الوان دي حاجة معمارية حتى يسمى عصر المماليك الموسوعات. طيب الموسوعات دي نفسها دليل على ان العلم رايح يجمد
40:16ان انت بقى عندك قدرة هائلة على التجميع والحشد وانتاج الموسوعات. لكن خفت القدرة على التجديد والابتكار والابداع في المماليك في اسيوط عند المماليك. نعم. في في حتى في ازهى عصور المماليك. المماليك البحرية والبرجية. اه بس انا يعني خليني اؤكد انا بتكلم على لحزة بداية الانحدار
40:38الانحدار ده فضل ماشي قرون لغاية لما حصل الصدام بين لو بنتكلم مسلا عن العالم العربي هنقول حصل في الحملة الفرنسية لو بنتكلم على العثمانيين هنقول حصل عند عند يعني عدم قدرتهم على اقتحام فيينا وخسرانهم في معركة ليبانتو البحرية
40:58هنا اللحزات اللي بيزهر فيها التفوق الغربي عن عن العالم الاسلامي لكن انا بقول لك ان البداية كانت امتى البداية كانت مع صعود هذه الطبقات العسكرية التي ادت الى انخفاض شأن علماء العلوم التطبيقية رويدا رويدا رويدا
41:16وبالتالي ارتفاع شأن الجنرالات او العساكر. بينما ومعهم رجال دين. بينما اوروبا تخلصت من طبقتها العسكرية اه انت عايز تقول بينما ارتفاع اه ايوة ايوة ما احنا لازم نقف عند دي. ما عنديش مانع ان انا اوافق على ده احيانا
41:31يعني اه وان كنت بقول انه في عالمنا الاسلامي ما كانش هذا الفصل واضحا بين علماء الدين وعلماء العلوم التطبيقية. لا ما قلتش فصل بس بقول ان بعض علماء الدين اللي سموهم علماء السلطان
41:45يعني قادوا حملة ضد ممكن اللي مفكر يعني اللي ممكن يكون بيفكر او انا بقول اهو بقول ان اختلاط العلوم احيانا ومحاولة البعض التقرب الى الصلوات من خلال الكلام في التنجيم او محاولة خداع العامة هو ان هو يقول لهم انا عندي حجر الذهب
42:04المادة يقول لهم انا عالم كيمياء. عندي المادة اللي تتحط على التراب تبقى دهب هذا سحر هذا خداع للعامة واستلاب لاموالهم. الدين يقفوا لان هذا او مسلا تلاقي اللي يقول لك ايه انا اعرف الغيب
42:21ان ان النظر في النجوم بيقول ان هذه السنة هيحصل فيها كزا وكزا وكزا هذا طبعا محرم في الاسلام ده ومحرم ده كده يعني ما كنتش كل الحكاية ان علماء الدين ما كانوش واقفين اه انا بس انا بقول لك ان ده وارد
42:36بيحصل وانا موافق على ان ده بيحصل. يعني خليني اقول لك الدكتور الريسوني كنت معه في محاضرة الدكتور احمد الريسومي. اه طبعا عارفه. اه. فبيقول في محاضرة كده بيقول لو ان مسلسل عمر
42:48وفيلم الرسالة عرضوا علينا كنا كنا هنرفضهم وكان العالم هيخسر رسالتين وكويسين. مسلسل العمر عرض فعلا على العلماء وقبلوه مسلسل عمر في ست علماء القرضاوي بيقول الحمد لله خلوا المفتي دايما ورا. يعني خلوا العلماء لا اوافق على هذا طبعا
43:09يعني انت لا توافق على هذا لا اوافق على هذا انا اوافق على تأهيل المفتي ان المفتي يبقى عنده القدرة على استيعاب الواقع ليفتي فيه. لكن مسألة تأخير المفتي دي يبقى احنا بنحولها الى علمانية في
43:24قال عملي. ازاي. وقت ما المفتي يتأخر يبقى الحياة ماشية بلا توجيه الهي. لأ ازاي يعني هو عايز يقول خلوا الراجل يشتغل ويعرض على المفتي واخر المفتي رأيه بعدين لا لكن لا يلغى مش علمانية. ما هو ده الواقع. ما حدش في العالم ما حدش في العالم الاسلامي كله
43:41كان موقف شغله قبل ما يشتغل به يروح ياخد ازن من المفتي ابدا ده كانت الحياة ماشية والمفتين هم اللي بيقولوا صح وغلط. هم. يعني ما حدش كان بيروح ياخد ازن من المفتي قبل ما يعمل اي حاجة
43:54ما حصلش الكلام ده. لأ مسلسل عمر عرض على على مسلسل عمر عرض على لجنة القرضاوي واكرم العمري وعبدالوهاب الضريري وعلي الصلابي واظن سلمان العودة كمان واحد اية اخر انا نسيته يعني اسف ان انا نسيته دول موجودين في التتر
44:08موجودين في التتر طبعا والعلماء حزفوا منها مشاهد رقص الجاهلية وشرب الخمر لكي يناسب ان يعرض في رمضان مم. والحقيقة انا برضو هو مسلسل عمر ده كتبه الدكتور وليد سيف اللي انا متيم به يعني. طبعا. متيم باسلوبه في ارض التاريخ
44:26شايفه من الاعمال الجليلة التي ينبغي الناس كلها شايفينه كده بس انا قصدي اقول اني احيانا تصلب العالم او المفتي ممكن يحرم العالم الاسلامي انا ما بتكلمش عن المسلسلات. بتكلم على المخترعات الحقيقة انا شايف ما حصلش في التاريخ انا طبعا ما حصلش في التاريخ الاسلامي يقينا بل انه
44:46اه قدر اعتراض العلماء علماء الدين. مم. على الاجتهادات والاختراعات قدر نادر جدا في التاريخ الاسلامي وفي التجربة الاسلامية. وحتى هذا القدر من الاعتراض قدر ان هو يصل الى التكفير او القتل قتل يعني حاجة اندر بكتير جدا
45:02وكثيرا ما كان الملوك والامراء يخالفون رأي المفتيين ويتركوا سؤال تاني معلش ازا كان ازا مش بس في العلوم الميكانيكية يعني ايه ولا يعني انا بتكلم بشكل عام يعني المصريين في تاريخ الطب معروفين ان هم الحقيقة الفراعنة يعني
45:20بعد مدرسة اسكندرية آآ كانوا يرفضوا يشرحوا الجسم البشري باعتبار انه جسم مقدس ما شرحوش خالص. نعم آآ عكس مدينة اسكندرية. لكن السابت علميا ان واحد في الاسلام مسلا زي آآ ابن خلدون مسلا اسس لعلم الاجتماع
45:38نعرف الغرب بيقولوا ان ابن خلدون افكاره لم تستمر لانه ما كانش فيه مدرسة ما كانش زي الفارابي مسلا زي حسن ابن الهيسم في البصريات زي الراجل بتاع الجبر الى اخره هؤلاء العلماء يبدو انهم كانت مشروعات فردية يبدو انا ما بقولش تحقيق
45:55يبدو انها كانت مشروعات فردية انتهت بنهاية صاحبها ازا كان اللي انا قلته ده صحيح فالسؤال لمازا لم يحتضن السلاطين هؤلاء المدارس الكبيرة زي ابن خلدون وحسن الهيسم وغيره خليني اقول الاول ان مسألة الفرق العلمية كانت موجودة في صدر الحضارة الاسلامية
46:15الفرق العلمية يعني ايه؟ الفرق العلمية ان الموضوع مش واحد بس وانما مجموعة. تمام. يعني آآ المترجمين في العالم الاسلامي مسلا كانوا مجموعة ابن اسحاق ومعاه مجموعة آآ ابن ابي قصيبعة في طبقات الاطباء وهو بيتكلم عن الرازي بيقول ان الرازي كان عنده ترتيب آآ علمي فهو موجود ومن حواليه يعني
46:37حوله تلاميزه ومن حولهم تلاميزهم ومن حولهم اخرون فاذا جاء المريض فانه يقابل اول من يجده فيسأله عن علته. فان كان لهم علم قالوه والا يحولوه اللي بعدهم. للي بعدهم الى ان يصل للرازي. فهنا فيه فرق
46:54المستشفيات في الحضارة الاسلامية. طبعا. كانت فرق علمية. تمام. لحزة بس احنا لسه بنتكلم على ابناء موسى بن شاكر في علم الحيل وكانوا آآ موسى بن شاكر وابنائه محمد واحمد والحسن. تمام
47:08انما اللي انت بتقولهم دول يعني مسلا ابن خلدون كان في قصر المماليك ايضا اه اه الحسن ابن الهيسم لا هذا كان في العصر الفاطمي. كان في عصر الحاكم بامر مدرسة مدرسة
47:25تكمل نزرياته وابحاسه وتستمر. يعني مسلا الغرب كله كده يا الغرب كله اخد بس الغرب تحول الى هذه الاكاديميات في الفترة الاخيرة يعني استنى بس اجيب لك تاريخ الجمعية الوطنية الفرنسية اللي نيوتن خد منها المباحس وخد كانوا بيحتكموا لها. اي نعم نعم بس في الاخر
47:45في نيوتن هل في مدرسة اسمها كملت بعد نيوتن؟ هتلاقي علماء كملوا بعده كملوا نتيجة ابحاسه يعني ده موجود البناء على ما الاجتماع في الاسلام. موجود حتى في العالم الاسلامي. بعد ابن خلدون موجود. يعني بعد ابن خلدون انت طبعا ازا اتكلمنا عن ابن خلدون كجانب المؤرخ
48:05هتلاقي من بعده السخاوي والسخاوي العلمي اجتماع الحقيقة لا يحضرني الان من كتب في علم الاجتماع بعد ابن خلدون. فعلا لا يحضرني الان. واوافق انه ممكن يبقى تعرض للانهيار لان خلدون مات تمنمية وتمانية
48:20وانا معترف ان هذا العصر كان بداية او كان من عصور الافول يعني تمنمية وتمانية ده انا معترف ان هذا كان في اصول اصول لان ابن خلدون كان في عصر
48:30المماليك وهو حتى شهد الانتقال من المماليك البحرية الى المماليك البرجية. مم. لانه كان في عصر الزاهر برقوق لما جه لمصر وكان كانت هذه اياما عصيبة لان كان فيها فترة تيمورلانك. مم. في ذلك الوقت
48:46فيعني ما عنديش مانع انه نعترف ان ابن خلدون كان اخر العلماء الكبار او هو مؤسس علم الاجتماع ولم يكمل هذا احد من بعدي. مم. بس انما انا ارجع واقول انه هذا يتفق مع سياق
49:00العام اللي انا كنت بحكيه من انه هذه البيئة التي يسيطر عليها العسكريون في الجملة هي بيئة لا تساعد على النمو العلمي والازدهار الحضاري مع الفارق الشديد بين العسكر اللي احنا بنتكلم عنهم دول والعسكر والعسكر دلوقتي. التانيين دول اه. دول العسكر بتوع الامة الموالين للامة
49:21دول احتلال بالوكالة. مم. دول عساكر العدو في ارضنا يعني. مزبوط. هو حتى بيقول هنا في كتابه ان بعض ابناء الاوطان اللي استقلت عن استعماريين حكموها اسوأ من الاستعمار كاتب بل انا شفت الايرا ام لابيدوس في كتاب تاريخ المجتمعات الاسلامية
49:39بيقول ان المجتمعات اللي احنا آآ يعني ما احتلنهاش نجحنا فيها اكتر من المجتمعات اللي احنا احتليناها. اه. يعني لكن انت يعني قصدي اقول ايه؟ اه بمعنى انه العباسيين او الفاطميين كانوا عاملين دار الحكمة والعباسيين كانوا
49:54من مجمع علمي. صحيح. لكن هزه المجمعات اختفت بعد العباسيين. صحيح. ده نعم تعرضت لانهيار بعد هزا الوقت. صحيح. وبالتالي بدأت تبقى مشاريع فردية يا اللي عند محمد الهامي عند محمد ناصر قد يظهر مسلا آآ يعني مسلا الجزري اللي احنا كنا بنتكلم عنه هذا نبت في اسرة اسمها اسرة الاراطقة
50:14كانت موجودة في جنوب شرق تركيا دلوقتي. اه. منطقة ديار بكر وما حولها. هذه الاسرة احتضنت الجذرية ووفرت له ان هو يعمل هذه فهو كان بيحصل يعني العلماء لانه الاصل في الحضارة الاسلامية ان السلطة فيها محدودة التأثير
50:33يعني محدودة التدخل في عمل المجتمع المدني ان صح التعبير فعلشان كده ممكن تحصل نهضة علمية في ظل وجود سلطة ضعيفة او سلطة سياسية غير ابهة. لكن الحاجات التي تحتاج الى تدخل السلطة وموارد مالية كبرى
50:53بتفضل مكبوتة ومركونة على الرفوف تأتيها سلطة. طيب يعني انت مش مع الناس المسلمين بعض المسلمين وكمل لي صديق يقول لي الحضارة الاسلامية دي حضارة كلام ادارة شاعر هذا ده كلام قديم في كتاب لمونتجمري وات
51:09المستشرق الانجليزي المشهور اسمه فضل الاسلام على الحضارة الغربية. نعم. الكتاب اسمه فضل الاسلام على الحضارة الغربية. وهذا والترجمة دي ترجمها حسين احمد امين. ايوة. العلماني العتيد اللي ما حدش يقدر يقول انه لا اسلامي ولا بيحب الاسلاميين يعني ده واحد من كبار العلمانيين في التمانينات بفضل الاسلام. فضل الاسلام على
51:31الغربية منتج مريوط وانا بقول ترجمة حسين احمد امين وهذا كثير حضارة العرب بتاع جوستاف لوبونز جريد هوم كشمس الله تسطو على الغرب. تاريخ ضائع كتاب لميكل مورجان تاريخ ضائع
51:43في كتاب اسمه العلوم والهندسة في الحضارة الاسلامية بتاعة دونالد هيل اه مم في سلسلة عالم المعرفة آآ يعني الكلام كتير. لأ يا عيني بعض الشباب تلاقيه يا عيني قرى كتابين تلاتة فيجي يقول لك ايه حضرتك في كلام في المتعصب من الغربيين
51:59المتعصب منهم هو من يقول ان الحضارة الاسلامية كانت كالبريد كساء البريد حفظ علوم حتى اداها لنا مرة اخرى. ده المتعصب منهم. انا قرأت هذا الكلام لرولد سترمبورج في الكتاب وتاريخ الفكر الاوروبي الحديس مثلا
52:18بينما المنصفين بيقولوا لأ بيقولوا ان الحضارة الاسلامية كانت فصلا زاهرا من الحضارة البشرية. والكلام ده يعني كتير بقى اللي هو الاستوديو في تاريخ العرب العام اه مم افرد جيوم توماس ارنولد يعني ان العصر الازدهار العلمي لم
52:37اه كانت بداية انحرافه لما ظهور العسكر مع تهديد الدولة الاسلامية. نعم. يعني انا اميل الى هذا الرأي في ده رأي جلال كده. بالتحديد نعم هذا من يعني ممن قرأته لهم جلال كشك
52:50في تحديد بداية اللحزة مع مع يعني مع الاعتراف والاثبات لان هذا الانحرار ظل بطيئا جدا وغير ملاحز حتى ظهر بعد ذلك بستة قرون او سبعة قرون. يعني ظهر قوي امتى في اي عصر؟ ما هو بيظهر بقى في الحروب العسكرية. يعني ظهر امتى؟ ظهر في بالنسبة للمصريين
53:10اه. يعني انت لما تقرا الجبرتي وهو بيتكلم عن الحملة الفرنسية بيقول وهذه السنة سنة الفتن الكبيرة والملاحم العظيمة واختلال الزمن. وانعكاس الموضوع وانقلاب المطبوع دي حاجة ما حصلتش قبل كده لان القاهرة منذ بنيت
53:30الى هذه اللحظة لم تحتل يعني القاهرة اللي بناها الفاطميين. مم. الى لحزة الجبرتي. تسعمية وحاجة. لم تحتل. القاهرة بناها الفاطميين. سم جاء الايوبيين والايوبيين كانوا هم اللي بيجاهدوا في الشام. مم. سم جاء المماليك والمماليك طهروا الشام
53:49وكمان استعادوا قبرص سم جاء العثمانيون والعثمانيون هؤلاء نقلوا ساحة الاحتكاك مع الاوروبيين الى شرق اوروبا والى الجزائر والمغرب والى خليج عدن ففضلت مصر والدول العربية في امان تلتميت سنة ما بيشوفوش اوروبيين
54:08يعني العراق ايوة لا يعني لا مش بقول ان تخلف دلوقتي ده لا ازاي تلتميت سنة انت تلتميت سنة عن العالم انا بقول تلتميت سنة امان استاز محمد هي شكلها امان. لكن انت تلتميت سنة اوروبا بتتقدم من الف وخمسمية حاجة وخمسين اللي هو بتاع سقوط السقوط. ايوة بس انا بقول ان انه ما لأ غير صحيح انه
54:31كانت فيه انقطاع في العلاقات الحضارية انا اللي باقصده دلوقتي هو ان العثمانيين بنقلهم خط الصراع الى شرق اوروبا وحروبهم مع البرتغاليين والاسبان والفرنسيين في اوروبا وفي ايطاليا وفي الجزائر والمغرب
54:46وفي الهند وعدن. خلوا خلوا خلوا القاهرة في امان. خلوا الدول العربية دي كلها في امان. كانت النتيجة بقى ان هو لما شاف العلماء لما انا بقول. وعملوا فاكر استنى بس انا كان لما الجبرتي قاعد يتفرج وقعد يقول لك دخلنا الموضوع تاني. كانت النتيجة كانت النتيجة ان الجبرتي لما
55:06بيشوف جيش داخل يحتل القاهرة بيقول ده حاجة غريبة جدا وعجيبة دي نتيجة دي نتيجة ده زاوية دي زاوية لكن الزاوية التانية لما جابوا العلماء وقعدوا يعملوا بقى في الاختراعات
55:16الفرنسية والناس قال لك انبهرنا ومش عارف مين قال ايه. طيب النتيجة انه ما يعرفش. ما هو احنا ذكرنا ان اه رد فعل الجبرتي على التفوق العلمي الفرنسي كان حاجتين. الحاجة الاولى وهي مسألة المنطاد تجربة المنطاد ان هو اكتشف سر هزه اللعبة اللي حاولوا
55:36بها اعين الناس. والحاجة التانية اللي هي الكيمياء التجارب الكيميائية قال هذه اشياء لا تدركها عقولنا ايوة. تمام؟ طيب هو هو نفسه الجبرتي اللي انا بقول دلوقتي انه فسر تقدم الغرب وتخلف المسلمين بان احنا عندنا العلم لكن لم يخرج الى المعامل يعني لم يخرج الى الالات. التطبيق والادوات
56:00مم. وهو نفسه زكر فلان الفلاني الخبير بصنعة الكيمياء الشيخ الفلاني الخبير بالازياج والزي عدل على بطليموس. يعني انت لما تقرا التراجم اللي كتبها الجبردي للمشايخ عند وفاتهم. عدد كبير فيهم من العلماء اللي كانوا بيتكلموا في الفيزيا وفي الفلك وفي الكيمياء. وكانت تقصدهم طلاب اوروبا
56:20تعلموا عندهم الطلاب جايين من اوروبا المتقدمة دي بيتعلموا عند علماء الازهر. الكلام ده عند الجبرتي مم طيب لكن خليني بس اقول لحضرتك على حاجة وفي حاجة فكرت فيها دلوقتي افتكرتها دلوقتي
56:33لكن ده لا يمنع ان كانت عند المصريين او العرب كان عندهم عقول نابعة لان محمد علي بعد كده احتضن الراجل اللي عمل مضرب الرز فاكر راجل مصري عمل مضرب للرز عجب وانا هقيس متهميني دلوقتي عجب محمد علي جدا فاداله خامات واداله حاجات عمل مضرب رز يعني راجل عادي مصري
56:51لكن ازا قلنا ان كان المصريين الفرنسيين لما الفرنسيين لما جم مصر حبوا يستفيدوا من الايدي العاملة الرخيصة فعملوا مصنع للصوف. ايوة. الجوخ كما يسمى فكان من توصياتهم لبعضهم ان المصريين لا يطلعوا على صنعة الصوف لان المصريين قوم سريعوا التعلم. اه
57:14خليني اقول بس اللي الناس ممكن تقول ان احنا متخلفين يعني. انا طبعا ما كنتش عامل حسابي عشان اجيب لك ده. انا عندي كتاب رسائل مم. آآ جزئين وانا بحب اقرا الجزئين قوي. هو يعني بيكتب يومياته يعني لناس جوابات
57:30رايح سويسرا واصف سويسرا اوصاف قزرة. سنة الف تمنمية حاجة وخمسين. اه بيقول لمراته ان هو او لاحد لاخته تقريبا بيقول لها لكي انك تتخيلي ان ما فيش حمامات عمومية هنا
57:44ويعني بيقول لها كده بالنص. تخيلي مدى مدى وساختهم في سويسرا. اي نعم وهزا في لندن وهزا في باريس يعني انا بقول للناس اهو يرجعوا مسلا لكتاب احمد فارس الشدياق. احمد الفارس الشديد له كتب في الرحلة الى اوروبا. آآ وجزيرة مالطة
58:05والكلام ده الف وتمنمية وشوية لان احمد فارس الشهدياق ده كان يعني اواخر القرن التسعتاشر. مم. ما حفظتش الضياق كان رئيس تحرير الجوائب في سنة الف تمنمية وتمانين فحديسه عن اولا انت حتى لما تقرا عن امتى اكتشفوا العدوى الاوروبيين وامتى البلد كانت فعلا لندن يعني كانت ازاي وسخة وازاي مغبرة وازاي
58:27القاذورات في الطرقات ده في حد زاته دليل على ان تفوق الغرب علينا عسكريا لم يكن يعني بالضرورة ان هم متفوقين حضاريا في ارضهم مم. انما هي في علم عمل اسلحة والاسلحة دي انتصرت في معارك
58:46يعني الفرنسيين لما احتلوا الجزائر كانت الامية اللي في فرنسا اكتر من الامية اللي في الجزائر لكن الجزائريين كانوا اضعف كانوا اضعف ليه؟ لان الحكومة اللي هنا ما بتطورش العلم اللي موجود عندهم. بينما الحكومة اللي هنا استفادت بالعلم اللي موجود عندهم في انها تعمل اسلحة وسفن
59:05مم. انت دلوقتي لما نتكلم مسلا عن عرابي والانجليز عرابي في المعركة البرية قادر يوقف الانجليز عند كفر الدوار وما قدروش ينتصروا على جيش عرابي لكن اقتحموا اسكندرية ازاي؟ بالمدافع الكبيرة محمد علي. لكن في في انا عندي سؤال. في اباحث قريته على انه متى
59:26وصل الغرب بالمسلمين وخد اختراعاته اهو بحس كنت قريته ان ده حصل اسناء الحروب الصليبية زي ما حضرتك قلت. اه. ان هم عرفوا اسناء الحروب الصليبية عرفوا يطلعوا على ابحاس العرب. الى اي مدى ده صحيح؟ ده صحيح طبعا
59:40هو التلات معابر المهمة بين العلوم الاسلامية والغرب هي الحروب الصليبية في الشام الاندلس سم صقلية وسط اوروبا. دول التلات منافز التي نفذت اليهم العلوم العربية فهتلاقي الاندلسيين الاسبان مثلا
59:58رغم كل ما فعلوه بالمسلمين الا اني مع معارف المسلمين هي التي ادت الى انشاء هذه النهضة الاوروبية. لانه حتى ظهر فيه الاسبان ناس متأسرة بالكتب الاسلامية واحد زي الفنصل العاشر مثلا. مم. ده ملك اسباني
1:00:16الفنصل العاشر ده كان يسمى الفنصل حكيم. ليه يسمى الحكيم؟ لانه قاعد منكب على العلوم العربية ودراسة العلوم العربية وقصره الذي بناه واللي هو ما زال موجود لغاية دلوقتي مبني على الطراز العربي. يعني انت لما تشوفه ما تحسش انه اسباني تحس انه عربي. مم
1:00:33ولما انقلب عليه ابنه لجأ الى المغاربة وقال لهم انتم عارفيني وانا خادمكم وانا بحب المسلمين اكتر من اي حد واعانه المغاربة على استرداد ملكي. مم. يعني في الاندلس في الحروب الصليبية نفس الكلام في الحروب الصليبية وكان الصليبيين
1:00:52يرون القادمين اليهم من صليبيي الغرب يرونهم متخلفين وبرابرة ومتوحشين. وهذا الكلام يقرأ في كتابات الحروب الصليبية وكان في كتاب اسمه الاعتبار للامير الشاعر اسامة بن منقذ لان بتاع الديار لان منقز له اتصالات بالصليبين وكان يزورهم وكان له علاقات فكان بينقل عنهم
1:01:17بعض هذه المشاهد فهم كانوا متخلفين تأثروا بهذه الحضارة العربية واكتسبوا منهم كثيرا من الاداب الحضارة وهكذا. يعني شف انا بقول رغم ان هم متخلفين الا انه الانتصار العسكري بيخليهم يحتلوا اراضينا. فالانتصار العسكري مش دايما موازي للتفوق الحضاري. ايوة. لكن في عصرنا ده اللي احنا فيه لأ. طبعا. عصرنا اللي احنا فيه ده
1:01:41الانتصار. نعم. موازي للانتصار العسكري. بس انا كنت بقول ده لانه الكتاب موجود يا جماعة بتاع يمكن الجزء التاني من رسايله الرسايل يوسفسكي بيتكلم على سويسرا وازاي انها ما فيهاش حمامات عمومية لان زمان ما كنش فيه فكرة الحمام اللي في البيت ده كتيرة
1:01:59يعني حمام في البيت دي كانت قصة صعبة جدا فبيقول لمراته او لاخته ما فيش حمامات عندهم تصوري مدى القزارة والاوساخ اللي عليها السويسريين مم. ده موجود سنة الف مية حاجة وستين تقريبا. نعم. ده سويسرا
1:02:14الكتاب موجود اسمه الجزء ده. في الوقت ده بقى الف تمنمية واحد وستين كنت قريت مخطوط للقاهرة ان كان في شارع المعز فوق المية حمام عام يا شارع المعز بس اللي هو من اول اه هنقول من اول جمع المؤيد اللي هو الحمام اللي جنب بتاع الدهب ده لحد لاخر سوق العصر باب زويلة
1:02:33متولي. اه. لحد اخر سوق العصر بيقول جمال الغيطاني في احد كتبه انه كان في اكتر من ميت حمام. اه. انت متخيل في شارع واحد في القاهرة ما بالك بقى بالقاهرة كلها
1:02:43الوقت اللي كانت فيه سويسرا ما فيهاش حمات عمومية. ومع زلك يا فندم؟ وهذا احنا بنستدل بده في سياق اخر على انه الاسلام دين رباني الاسلام الذي يأمر اتباعه بالتطهر خمس مرات في اليوم
1:02:57ومرة اغتسال في الاسبوع وعلى الاقل لا تمر عليه اربعين يوم الا وينظف نفسه من الشعر وهكذا. ده نشأ في البيئة الصحراوية الحارة اللي ما فيهاش ماية مم. يعني ما كانش استجابة لمتطلبات وقتها اه. كان وحي. بينما اوروبا التي تعوم على الانهار زهرت فيها حركات الرهبنة التي
1:03:17ترى في عدم مس الماء تطهرا وروحانيا مم على كل حال يعني يعني انا مبسوط بالحوار ده لانه بس انا لا زلت لحد دلوقتي عمال اتكلم على انه آآ يعني رغم اللي قاله ديسفيسكو اللي
1:03:34رغم اللي احنا بنقوله عن حمامات مصر حتى في كتاب عن الحمامات بس. الحمامات من الظواهر المشهودة في العالم الاسلامي بغداد واحيانا حتى المؤرخين بيبالغوا في آآ اعداد الحمامات لانه الحمامات كتير جدا. اه. يعني يقول لك في كل زقاق عشر حمامات
1:03:53مسلا يعني اليعقوبي في بغداد. مم. لما كان بيتكلم عن بغداد زقاق طبعا مش ممكن يبقى في كل زقاق لكن ده دليل على ان الحمامات زاهرة واسعة جدا وكبيرة وكانت مهمة وكانت غرض من اغراض العمارة. نعم. يعني العمارة كان فيها المسجد كان فيها السبيل كان فيها الكتاب كان فيها الحمامات يعني كان غرض
1:04:13عماري اسلامي. ومن اول ما فعله الاسبان بعد ما سيطروا على الاندلس ان هم منعوه. طبعا هذا محممات ومنعوا آآ من الاستحمام او منعه من يعني كان مسلا الواحد ازا كان بيستخدم حنفية عملها المسلمين وما بيستخدمش حنفية عملوها الاسبان دي احد
1:04:32اللي تاخده من محاكم التفتيش. اه فما يخشش بقى ما يروحش هو عند الحمامات دي خالص. على كل حال آآ حبيت في الاخر لو في حتى دقيقتين. اتفضل. كنت جبت بعض اغلفة الكتب آآ
1:04:46يا ريت لو لو يا رب تعرضها لنا يا علي الله يخليك. فيها يعني فيها التراث العلمي الاسلامي. اهو. يعني ده ده كتاب الاسرار في نتائج الافكار دي طبعة متحف الدوحة
1:04:58ده بتاع المرادي وده يعني كتاب هيقول لك اختراعات المرادي نعم. اه هات اللي بعده يا طبعا الدكتور احمد فؤاد باشا هذا من اكثر الناس التي اهتمت بالتراث العلمي في الحضارة الاسلامية
1:05:12وهذا من كتبه المشهورة يعني لكن وهو نفسه ترجم كتاب دونالد هيل اللي انا كنت لسه اتكلمت عنه من شوية بتاع العلوم والهندسة في الحضارة الاسلامية. فمؤلفات احمد فؤاد باشا عامة
1:05:24مؤلفات مهمة في هذا الباب. اه. هات اللي بعده اللي بعده. اه ده كتاب لطيف كده حتى ممكن الاطفال يشوفوه وممكن الناس الخفيفة اللي ما لهاش يعني تقل على القراية
1:05:36آآ تقراه ده اسمه الف واحد اختراع واختراع في التراس الاسلامي. كتاب مصور وموجود على النت بالمناسبة يعني وواحد تحت الف اختراع. اه واختراع اه واختراع يعني الف وواحد. نعم. مم. ده كتاب لزيز ومصور. اه مسلا ناس كتير ما تعرفش ان الارقام دي هي ارقام عربية. اه
1:05:58وان الارقام كانت تحدد بعدد الزوايا. مزبوط. يعني الصفر ما فيهوش اي زاوية. الواحد زاوية واحدة. الاتنين زاويتين. التلاتة لغاية لما توصل للتسعة تسع زوايا دي كانت طريقة العرب في التعبير عن الارقام اللي الارقام اللي احنا بنكتبها هندية او فارسية. اه هندية لكن دي الارقام ارقامنا احنا دلوقتي اللي هي
1:06:19واحد زاوية واحدة الاتنين زاويتين التلاتة وهكزا يعني. وهكزا نعم. خمس زوايا ست زوايا طبعا هذا الكتاب ايضا كتاب مهم ده بيحاول مات قريب الراجل ده فؤاد سيسكين طبعا المؤرخ مات من حوالي تلت اربع شهور. مم. مؤرخ تركي قضى حياته في محاولة
1:06:35بعث التراث العلمي الاسلامي والكتاب ده برضو كتاب موجود على النت اللي حابب يحمله. يعني بيجمل فيه محاولات وانجازات فؤاد سكين وسائل في حاجة بعدها اظن في كمان اه الكتاب ده
1:06:53الحضارة العربية الاسلامية في الاندلس ده كتاب الفه مجموعة من الباحسين كلهم مستشرقين ما عدا واحد اللي هو الدكتور اه محمود مكي آآ هو الوحيد العربي يعني الباقيين المستشرقين. اه. ده جزئين كبار. الجزء التاني بقى
1:07:09الجزء التاني فيه قسم عن العلوم التي كانت في الاندلس لكن الجزء ده التاريخ السياسي لاقليات المدن اللغة الجزء التاني انا ما لقتش الحقيقة صورته على بيكلم بس عن الاختراعات. اه لأ مش كله
1:07:25لكن القسم بتاع العلوم والاختراعات اللي كانت في الاندلس في الجزء التاني منه. مم. وكمان الجزء التاني موجود على النت الجزء الاول هو اللي مش موجود. طب والله كتر خيرك يعني انت بصراحة جمعت لنا
1:07:35جمع ده لو واحد عايز يقرا بسرعة تنصحه بايه؟ او زي ما انت نصحت واحد الف واحد اللي ما لوش تقل على القراية. اه. لكن لا عايز نص نص يعني. نص نص. لو نص نص فيه كتاب اسمه تاريخ ضائع لمايكل مورجان. ده راجل مؤرخ امريكي
1:07:54مم ده كتاب لزيز ولطيف مش كبير ومش صغير وبيشرحوا بشكل عام كتاب اسمه الحضارة العربية جاك ريسلر. مم. برضو كتاب لزيز وظريف. فؤاد سكين لا تنصح به. وفؤاد سكين بس اصل اغلب كتبه مش مترجمة للعربي
1:08:10ده مترجم. اه ده مترجم. ده عنه مش هو اللي كتبه. عنه. لكن ليه فؤاد سيسكين اه اه يعني رسائل اخرى القليل منها مترجم العربي وموسوعته انا يعني طبعا انتظر لسه لم تترجم كلها له موسوعة كبيرة ضخمة عن تاريخ التراس العربي. هي تاريخ التراس الاسلامي
1:08:29لكن آآ يعني ما يزال فيها اجزاء لم تترجمها. صعب انهي الوثيقة دي عن الحضارة العربية والعلم فيها آآ ما اسألش السؤال اللي انا عايز اسأله ايه كان له جملة انا بحبها في احد كتبه اللي هي احاديس بريقاش يمكن
1:08:46بيقول فيها توفر لدى العرب من تلاتة وسبعين دلوقتي اموال لم تتوفر لصلاح الدين ولا لمعاوية ابن ابي سفيان. ومع زلك ما فيش تقدم. صحيح. يعني الراجل ده جايب يا فندم جايب عدد
1:09:01اختراعات اسرائيل والاكتشافات العلمية. الى اي مدى تتفق مع هيكل في الجملة دي ولو اني اكره اني اتفق مع هيكل عامة لكن هذه الجملة صحيحة وهيكل احد المسئولين عنها هيكل هو ونظام عبدالناصر
1:09:17احد المسئولين عنها هذه الانزمة العربية التي تحكمنا الان مش بس ما بتسمحش بالتقدم هي بتحارب التقدم. وانا اعني هذا الكلام. مم. فعلا الانسان الموهوب في عالمنا العربي ليست له فرصة ليست له فرصة
1:09:35داخل الاوطان العربية وانا انا خريج هندسة اصلا يعني. انا لم لم ادرك حجم الفارق اللي بينا وبين الغرب الا لما دخلت الكلية. يعني كنت بتصور الموضوع لكن لأ احنا الغرب
1:09:47فعلا بينا وبين الغرب تلتميت ربعميت سنة وهناك ارادة للحفاز على هزه الفجوة العلمية ميزانية الكلية بتاعتنا وانا كنت في كلية الهندسة الالكترونية ميزانية الكلية بتاعتنا كانت تصرف سنويا على اعادة تبييض الكلية
1:10:04ولا تتطور المعامل يعني في فلوس وبتنفق على تجديد مكاتب الاساتزة والعميد وتدخل لمكتب العميد تلاقيه حاجة فخمة جدا انا كنت بتفرج على على بعض الافلام الوثائقية فمش عارف يعني المهم واحدة بتقابل مسؤول في ايران
1:10:24فداخلة المكتب المسئول الايراني الكبير مكتب في غاية التواضع هنا بنشوف المسئولين الاتراك احيانا مكاتب عادية جدا. مكتب العميد اللي كان في كلية في جامعة في مصر اكثر فخامة من اللي انت بتشوفه في مكاتب المسؤولين
1:10:40والمعامل قاعدة ما فيش جهاز شغال. آآ ما فيش آآ يعني اي وسائل حماية للطلبة انت احيانا بيتعامل مع مواد خطيرة. اجهزة انت محتاجها ما بتجيش والكلية بتتبيض كل سنة والسور بيتهد ويتبني كل سنة
1:10:58يعني انت كانك بتقول في ارادة. ارادة انك يظل هناك ارادة ارادة للحفاز. وانا اعرف واتصور ان كل الناس اللي يعني اللي مرتبطين بالدوائر العلمية يعرفوا ان في ناس قدمت اختراعات للدولة واما تم فصلهم
1:11:15او اغتيالهم في مراحل لاحقة او تسفيرهم رغبة او قهرا التربية في مصر. ده في مصر والبلاد العربية ابدا ما هم معهم فلوس كتير بس فين الارادة السياسية اللي بتقول انه ان احنا نعمل علوم؟ ما فيش كده
1:11:32بل انه حتى الجامعات العربية اللي انت ممكن تلاقيها مصنفة تصنيف عالي في الدوريات المحكمة ده مش ناتج عن بحس علمي حقيقي ابدا بتيجي الجامعة السعودية مسلا الجامعة السعودية بتشتري بتشتري برواتب ضخمة اساتزة في امريكا واوروبا وبتجيبهم يكتبوا ابحاس
1:11:53بحيس ان البحس لما ينشر في الدورية المحكمة يبقى فلان الفلاني جامعة الملك آآ سعود. اه وبالتالي يعلو تصنيف الجامعة لكن تدخل الجامعة نفسها لا تعبر عن هذا المستوى اللي هي مصنفة فيه علميا
1:12:08يعني يعني في يعني حالنا الان بينا وبين اوروبا او العالم المتقدم مش اوروبا يعني بيتكلم بشكل عام. تمام حاولت بس هذا بارادة سياسية. انا يعني اؤكد على هذا هناك في العالم العربي
1:12:22من يراقب ويتابع ويقصد ويتعمد ان هذه البلاد لا تنهض وانا بقول لك هتلاقي الحكايات دي معروفة ومنتشرة جدا. في ناس كتير قدمت اختراعات ممكن تقلب الميزان العسكري. والميزان العلمي ومع زلك
1:12:40مش بس لم يؤخز بها فلان اللي قدمها ده اتفصل او اغتيل او اتسفر الاستاز محمد الهامي الباحس في التاريخ والحضارة الاسلامية. النهاردة كانت الحلقة ممتعة الحقيقة. الله يكرمك يا استاز محمد. جدا واهدتنا مجموعة كتب كويسة جدا
1:12:55ان شاء الله. ربنا ييسر ويعني نعرف نقرا اجزاء او كلها يعني. بشكرك جدا يا فندم. جزاكم الله خيرا. ما اتفقناش على الاسبوع الجاي حاجة معلش نبقى نفكر ولا انت في دماغك موضوع ممكن تكون عايز والله دلوقتي ما فيش في دماغي لكن خليني آآ الاسبوع الجاي بس كنا عايزين نقول للناس
1:13:14الاسبوع الجاي ممكن نتكلم في ايه؟ كان بيبقى افضل الناس اللي ممكن تهتم او ما تهتمش آآ ما اعرفش انت ما عندكش حاجة شاغلاك يعني لو ما عندكش خلاص الساعة اتنين ونص بالليل ويعني خلاص ونبقى نعلم الناس بعدها ان شاء الله. طيب
1:13:35اشكرك جدا امتعتنا يا استاز محمد جزاك الله خير. الى لحد كده الحلقة خلصت. زي ما بقول لحضراتكم انا نفسي بس تشوفوا رسايل دس فيسكو بيشتم في الالمان وبيشتم في الفرنساويين وهو بيشتم في السويسريين
1:13:50سواء على التركيبة يعني او حتى على الشوارع والبلاد والحاجات دي في بداية سنة الف تمنمية حاجة وستين تقريبا. يعني قريب مش كتير قوي يعني على كل حال آآ ربنا ينتقم من حكامنا العرب اللي وصلنا للمرحلة دي
1:14:05الى ان اراكم غدا ان شاء الله ربنا ينتقم برضه بالحكام العرب اللي وصاهم الحقيقة. تصبحوا على خير