عالم مسيحي يتكلم عن الكتاب المقدس أمام مسلمين
محمد شاهين التاعب
lesson 43 / 53
20:31
YouTube ↗
transcript: Bāḥith ↗
→ previous lesson
next lesson ←
0:00بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته. معكم محمد شاهين التعب من قناة الدعوة الاسلامية على اليوتيوب وفيديو جديد من سلسلة اعتراف خطيب المرجع اللي هنقرا منه النهاردة ارسله الاخ المعروف باسم ملاكي اسكندرية. فلو انت عندك اعتراف خطير حابب ان احنا نعرضه في هزه السلسلة. اتواصل معنا عن طريق طرق التواصل
0:22اللي موجودة تحت في وصف الفيديو. المرجع ده اول مرة نقرا منه في هذه السلسلة وهو مرجع كاثوليكي وده غلاف الكتاب الشكل ده من الاغلفة معروف عندنا وقرينا من اكتر من مرجع له نفس التصميم بتاع الاباء اليسوعين. الكتاب اسمه مدخل الى العقيدة المسيحية للاب توم
0:42اسمه شالي اليسوعي. والكتاب ده تفريغ لمحاضرات القيت في كلية الشريعة الاسلامية بانقرة تركية. ودي نقطة مهمة جدا المادة دي القيت على مسامع مسلمين كتعريف للعقيدة المسيحية. ماشي. طبعا ده دار المشرق ببيروت فده مرجع كاثوليكي. وده
1:02الغلاف الداخلي كتاب ودي معلومات الطبعة. من الصفحة رقم خمستاشر هنقرا في الفصل الثاني الكتاب المقدس الالهام والوحي وبيبدأ بعنوان ما هو الكتاب المقدس. حابب بس اكد على نقطة في غاية الاهمية. اغلب الكتب اللي احنا بنقراها من مراجع مسيحية ما بتجيبش
1:22تيرة الاسلام وعقيدة المسلمين او ما بتجبش مقارنة ما بين الاسلام والمسيحية. مراجع مسيحية نادرا ما بتعمل مقارنة ما بين الاسلام والمسيح لكن هو طبعا بما انه كان بيلقي هذه المحاضرات في كلية دراسات الاسلامية. فهو بيعرض هذا الكلام على مسلمين. لازم بقى تاخد
1:42كويس قوي. ايه اللي بيحصل؟ احنا قرينا من مراجع كاثوليكية كتير قبل كده. لكن كلها كانت في سياق انا باكلم مسيحيين وما باجيبش سيرة الاسلام خالص لاحز بقى ايه اللي بيحصل لما عالم مسيحي المفروض انه متمكن وفاهم كويس اوي العقيدة المسيحية. بيعمل ايه لما ييجي
2:05اعرض عقيدته قصاد مسلمين. ما هو الكتاب المقدس؟ الكتاب المقدس هو مجموعة الكتب المقدسة لدى المسيحيين. وبيقول لك الكلمة اللي بيستخدمها معظم اللغات الاوروبية للدلالة على الكتاب المقدس مشتقة من كلمة يونانية بصيغة الجمع بيبليا او
2:25حتى بالمفرد فكلها حاجات قريبة من ماشي. هنا بيقول يقسم الكتاب المقدس المسيحي الى قسم متباينين في الحجم. العهد القديم او العتيق والعهد الجديد. كويس. ده الكتاب المقدس المسيح. العهد
2:45القديم يكاد ان يكون مثل الكتاب المقدس اليهودي العهد القديم يكاد ان يكون مثل الكتاب المقدس اليهودي فيه ستة واربعين ما بين قوسين تمانية وتلاتين صفرا. ايه ده! انا متخيل واحد مسلم بيسمع الكلام ده! يعني ماشي يعني
3:05يعني ايه يكاد يكون مثل الكتاب المقدس لليهودي؟ اول سؤال هييجي في باله هو انتم لو انا عارف اي حاجة يعني عن الموضوع هو انتم مش المفروض خدتوا كتب اليهود وزودتوا عليها كتبكم. ليه العهد القديم بتاعكم مش هو الكتاب المقدس اليهودي. اصل احنا يا باشا معتمدين على الترجمة
3:25كما السبعينية اه وعملنا طبعا فيديوهات كتير عن الموضوع ده. هحط اللينكات تحت في الوصف. فهو اختصارا عاوز يشير الى ان الاسفار اليهودية اللي تقبلتها الكنيسة المسيحية مختلف عن النص العبري اللي اليهود بيستخدموه. هو يعني بيقرب
3:45بقدر الامكان يكاد ان يكون مثل. ماشي. طب ايه بقى حوار ستة واربعين وتمانية وتلاتين ما ترسى على رقم. هل انت متخيل ان انت تتكلم مع مسلم عن القرآن ويقول لك عدد سور القرآن رقم غير مية واربعتاشر عدد الاجزاء رقم غير تلاتين فيه ايه يا جماعة
4:05وبعدين هو هنا بيعدي الموضوع وبيكبر دماغه وما بيعلقش. يعني هو قال العهد القديم ده رقمين فيه ستة واربعين ده حسب طبعا خاضوا هو ككاثوليكي. وهو خلي بالك هو عنده مشكلة في التقسيم غالبا او يعني حاليا لما بنيجي نتكلم لو انت بروتستانتي هيقول
4:25تسعة وتلاتين صفر مش هيقول تمانية وتلاتين. وبعدين بقى تسعة وتلاتين وزود عليهم سبعة. هيبقوا ستة واربعين. ما هو هنا جايب ستة واربعين واربعين دول جم منين؟ تسعة وتلاتين زائد سبعة ستة واربعين. طب ليه ليه لما جه يقول رقم البرتستانت قال تمانية وتلاتين
4:45طين ما علينا. فاول نقطتين هيثيروا فضول المسلم. يعني ايه يكاد ان يكون مثل الكتاب المقدس اليهودي؟ وايه حوار الرقمين دول يعني يعني ايه فيه ستة واربعين ما بين قوسين تمانية وتلاتين؟ انا كان نفسي اعرف هو نطق دي ازاي ؟ يعني في المحاضرة قالها ازاي
5:05قال ستة واربعين او تمانية وتلاتين ولا قال ستة واربعين وصفها للناس ازاي؟ المهم يعني في حين ان العهد الجديد هو للمسيحيين فقط يعني اليهود ما بيقبلوش الاسفار بتاعة العهد الجديد دي وفيه
5:21اربعة وعشرين صفرا. كويس. طبعا هو بيكلم مسلمين فهو عارف ان المسلم هيستغرب في اختلاف واضح. فهو بيقول لك ايه بقى اذا نظر المسلم الى الكتاب المقدس لاحظ بسرعة انه يختلف عن القرآن الكريم كل الاختلاف اللي هو بيقول
5:41ده هام جدا وله لوازم شديدة وقاسية جدا على المسيحي لا يستطيع ان يوفيها او ان يؤديها. قال لك فالقرآن كتاب واحد نقله بلغة واحدة رجل واحد خلال حقبة من الزمن استمرت اتنين وعشرين او تلاتة وعشرين مش مشكلة. يبقى هو
6:02تاب واحد بلغة واحدة منقول عن رجل واحد. في المقابل بقى وعلى عكس ذلك فالكتاب المقدس مجموع عامين تلاتة وسبعين وبرضو بينقص واحد لما بيجي يتكلم على البروتستانت مش عارف ليه خمسة وستين مفروض هم ستة وستين علشان تلاتة وسبعين هيبقى
6:22وستين زائد سبعة ما علينا. على عكس ذلك فالكتاب المقدس مجموعة من الكتب. الفت او جمعت برضو انت افهم من ده اللي تفهمه يعني مشكلة التدوين والكتابة والاختلاف في انواع الكتب. بلغات مختلفة طوال فترة
6:43قطرة زمنية دامت الف وخمسمية سنة. الف وخمسميت سنة القرن الاول الميلادي يبقى نقص مية يبقى الف وربعمية يبقى هو كانه ينسب لسيدنا موسى ارجع لورا الف وربعميت سنة. شف باقي كمان. وعني بالعملية المعقدة التي نتج عنها انشاء هذا الكتاب
7:03عدد كبير من المؤلفين الملهمين لم يحفظ لنا التاريخ والتاريخ ما له؟ بتوقع التاريخ في مشكلة معك ليه؟ هم مش الناس هم اللي بيدونوا التاريخ ولا التاريخ هو اللي مسؤول عن حفظ اسامي عاوز يقول لك يعني ايه وطبعا هو هيعترف بها بعد شوية. الناس اللي الفت
7:23الاسفار دي الغالبية العظمى منهم. الكثيرين منهم. ما نعرفش حتى اسمهم كاهين سبحان ربي الاعلى. بتقول الكلام ده قصاد مسلمين. فين السند؟ فين المصداقية والموسوقية؟ كيف اثق في اسفار انا ما اعرفش حتى اسامي اللي كتبوها. عدد كبير من المؤلفين الملهمين. عرفت منين انهم ملهمين وانا ما اعرفش حتى اساميهم
7:53اتكلمنا كتير جدا قبل كده عن العلاقة ما بين معرفة من هو الكاتب علشان اقدر اثبت هو نبي ولا ملهم ولا ايه بالزبط هنا بقى يقول لك ايه بعض هذه الاسفار تطور مش اتحرف لأ تطور تطورا بطيئا على مر القرون وصاغه
8:13بصورته النهائية برضه كتاب ملهمون مجهولون. اقسم بالله الكلام ده يسمعه مسلم انت بتتكلم عن ايه؟ عن كتابك المقدس قدس اسفار تطورت على مر القرون على ايد مجاهيل قال لك مثال على ده على نحو ما كان من
8:33اصفار موسى. الكلام ده مهم. بيقول بعض هذه الاسفار. تطور تطورا بطيئا على مر القرون. وصاغه بصورته النهائية. كتاب لازم يبقوا وملهمون مع ان احنا ما نعرفش هم مين. هم مجاهيل مثال على بعض هذه الاسفار على نحو ما كان من اسفار موسى. طيب
8:53نقطة في بقى نوع تاني وبعضه الاخر كتبه في ظرف معين وناس معروفون يعني في مقابل اسفار طورت تطورا بطيئا على مر قرون. وما نعرفش مين بقى اللي شارك في كل ده لانهم مجاهين اسفار خدت قرون وما نعرفش
9:13مين بقى اللي عمل الاسفار دي في الاخر؟ مقابلها اسفار تانية اتكتبت على طول من ناس نعرفهم وهذا شأن رسائل القديس بول برافو اقسم بالله العبارة دي في غاية الروعة. هو كانه يقول احنا ما نعرفش
9:33من كتبة اسفار الكتاب المقدس غير رسايل القديس بولس وهذا شأن رسايل قديس بولس. طبعا هو ممكن ما يكونش قصده كده. لكن انا باقول من خلال النقد الكتابي والدراسة التاريخية. كل اسفار العهد
9:49قديم كتبها مجاهيل. كل اسفار العهد القديم كتبها مجاهيد. لما ندخل بقى على العهد الجديد الاناجيل واعمال الرسل مجاهيل. بعض رسايل بولس اهو بولس اللي نعرفه عن بولس بقى. وباقي اسفار العهد الجديد مجاهيل. ده الكتاب المقدس
10:07بدل ما يقول اتحرف لأ هو اتطور. وهم اكيد اللي عملوا كده ملهمون بس احنا ما نعرفهمش هم مجاهيل. بس يعني رسايل قديس بولس اه كتبها في ظرف معين اناس معروفون زي بولس كده. تخيل ده تعريفه للكتاب المقدس كده. اول حاجة هتسمعها لي عن الكتاب المقدس. والله يكاد يكون
10:27العهد القديم زي الكتاب المقدس اليهودي وفي مشكلة واضحة بالنسبة لاسفار العهد القديم هم كم صفر بالظبط وبالنسبة للكتبة فوالله اغلبهم مجاهيل ما نعرفش عنهم حاجة آآ يعني في بعضها اتكتبوا في وقت معين من ناس نعرفهم زي رسايل القديس بولس. برافو. وايه كمان ؟ لأ
10:47ده انا هادخل لك بقى على اهم موضوع. قانون الكتاب المقدس الاسفار القانونية. قال لك الاسفار القانونية دي هي مجموعة المؤلفات التي معترف بها كتبا مقدسة صحيحة. عندنا مجموعة من الادب المؤلفات التي يعترف بها على انها كتب مقدمة
11:07بس صحيحة هي دي الاسفار القانونية. ماشي مين اللي هيعترف وازاي؟ ما نسبقش الاحداس. قال لك لا شك ان القارئ اللبيب لاحظ ما سبق وقلت من ان العهد القديم يحتوي على ستة واربعين ما بين قوسين تمانية وتلاتين. فما معنى ذلك
11:24اه قل لي بقى هو هنا بقى بيقول كلام يعني عاوز يتوهك هو مش عاوز يقول لك بشكل مباشر اصل اليهود ما بينهم وما بين بعض خلاف حول قانون اسفار الكتاب المقدس. وده ادى الى
11:39زي ما قلنا قبل كده في اكتر من فيديو ان المسيحيين الاوائل في القرن الاول كتبت العهد الجديد وقعوا ايضا في هذا الاشكال. عندنا على قل شكلين رئيسيين لكتب اليهود. الشكل العبري والشكل اليوناني. والاتنين مختلفين في عدد الاسفار وفي
11:59نص والمحتوى المقروء نعمل ايه احنا بقى ؟ قال لك والله الحوار ده له علاقة بتاريخ الشعب اليهودي في العصور سبقت المسيح طبعا هو بيتجاهل اللي حصل في السبي البابلي وبيبدأ على طول بايه؟ بان الاسكندر الاكبر نشر اللغة اليونانية في حوض
12:21البحر الابيض المتوسط. بدأ الكثير من اليهود يهجرون المنطقة ده لما استولى على فلسطين. رغم ان المفروض الاولى ان الشتات بدأ بالسبي البابلي لكن ما علينا. قال لك جيوش الاسكندر احتلت فلسطين وبدأ الكثير من اليهود يهجرون المنطقة. فدول اتسموا ايه بقى
12:41الشتات يهود الشتات. وبعدين زاد من تلك الهجرة ما لقيه اتباع الدين اليهودي من اضطهادات سنة عليهم وعلى ديانتهم في ايام خلفاء الاسكندر. هو برضه منفض خالص للسبي البابيلي. قال لك لا سيما انطيخوس الرابع بيفانوس. انطيخو
13:01قوس ابيفانوس الرابع وانطيه قوس الرابع بيفاندوس. ده اللي هو ايه؟ دمر الهيكل تدميرا كبيرا زي ما عمل نبوخة اتنصر في السبي البابين. بعد ايه اللي حصل؟ حل الكثير من اليهود في الاسكندرية. حيث عاشوا حياة ثقافية ودينية خاصة بهم. ومع مرور الايام صاروا في اغلبيتهم
13:21تيهم يجهلون اللغة العبرية وباتوا يتكلمون ويكتبون ويصلون باللغة اليونانية تخيلي الكلام ده حصل مثلا للمسلمين. المسلمين ديانتهم عربية. كتابهم المقدس بالعربي. صلاتهم باللغة العربية. تخيل ان المسلمين يصيبهم مصيبة تؤدي الى كتابهم ما بقاش بالعربي ولا صلاتهم بقت بالعربي ولا اي حاجة بقت بالعربي. طب ما ايه ده ده
13:51ده انسلاخ تام عن الدين. قال لك في سنة كزا نقل يهود الاسكندرية كتبهم المقدسة الى اليونانية. ويعتقد ان عدد المترجمين كان سبعينا مما يفسر ترجمتهم عرفت بالسبعينية. فقال لك السبعينية طبعا هي السبب في ايه؟ وجود هذا الاختلاف
14:09كانت تلك الترجمة تشمل نحو ستة واربعين كتابا ده باطل. دول تسعة وتلاتين زائد اتناشر. مش تسعة وتلاتين زائد سبعة. على الرغم من ان ادخال بعض الاسفار ضمن المجموعة الجديدة كان فيه نظر اذ انه ليس ما يؤكد لنا ان عددا من كتب السبعينية كان له اصل عبره
14:29مع ذلك فالكثير من اليهود في العالم الناطق باليونانية وحتى في فلسطين وكتبت العهد الجديد بقى ولا ايا كان يعني. استعملوا الترجمة اليونانية للكتاب المقدس العبري وقد درج مدونو العهد الجديد على استعمال الترجمة السبعينية لدى استشهادهم بالعهد القديم. طيب
14:49بس كده ؟ قال لك برضو حوالي السنة مية بعد الميلاد في اعقاب خراب اورشليم اللي كان في سبعين ميلادية. اجتمع اعيان اليهود في ثمينة اللي هي اسمها يبنة يبنة الحالية. بفلسطين. للبت في عدد من الامور الدينية. وراجعوا الاسفار المقدسة واحدا واحدا
15:09اذا فقرروا الاعتراف الرسمي به تمانية وتلاتين صفر. طبعا ده لو ده تعداد اليهود يبقى غالبا ارميا وميراث ارميا كانوا مع بعض او ايا كان يعني صفحا عن عدد من الاسفار التي تضمنتها الترجمة السبعينية. وانت كمسيحي ايه موقفك
15:27طبعا هنا العجيب انه هو مفروض كاثوليكي. قال لك جار التسمية تلك الاسفار بالابوكيو. ومعناها باليونانية الكتب المخفية. اهو كتب مخفية فيا كان بمعنى ايه وقتها واول واحد استخدم الاسم ده قلنا ان هو القديس جيروم كان بمعنى ان اليهود اخفوا اصل هذه الاسفار
15:47وبعدين قال لك او القانونية الثانية اي التي تحتل المرتبة الثانية في القانون مما يعني انها لا تعتبر حجة على غرار الاسفار الاخرى ده تعريف مين ده يا حبيبي؟ ده تعريف البروتستانت خلي بالك اصل هو بيكلم مسلمين بقى يعني غالبا مش عارفين بياخدوا
16:07كلام وسقة اللي هو انا عايز اتعلم المسيحية على ايد مسيحي. اهو. ده عالم كاثوليكي مختص فيه عالم كاثوليكي يعرف الاسفار القانونية التانية هذا التعريف ده كفر بالنسبة لكثوليك الكاثوليك بيعرفه الاسفار القانونية التانية على انها الاسفار التي دخلت القانون في مرحلة ثانية مش
16:35ان في تفاوت في قيمة الاسفار. في كاثوليك يقول ان الاسفار القانونية التانية لا تعتبر حجة على غرار الاخرى في كاثوليكي يقول الكلام ده ده كفر عند الكاثوليك. ده بنص المجمع التريديني محروم اللي يقول الكلام ده. ده كلام
16:55طنط وخل بالك برضه البروتستانت ما بيقولوش عن الاصفار دي انها اسفار قانونية ثانية. بيسموها اصفار الابوكريما. وبيستعملوا كلمة ابوكريف طب معنى يعني منحول. هي ليست اسفار قانونية. هي يا اما قانونية يا اما. ده المعنى الدارج عند العلماء الان
17:15الكلمتين دول يا اما قانونية يا اما خلي بالك برضو يعني لو هو لو ممكن حد يقول يا محمد خلي بالك ده هو بيتكلم عن يهود لأ ما بيتكلمش عن اليهود. لان اليهود مش بيسموا الاسفار دي القانونية التانية. هي بالنسبة لليهود ايضا ابوكريفا
17:35بمعنى من حول في ابوكريف العهد القديم وفي ابوكرف العهد الجديد. يبقى خلي بالك التعريف ده للاسفار القانونية التانية غير مقبولة عند لانهم مش بيسموا الاسفار دي قانونية باي شكل. لا اولى ولا تانية ولا تالتة. الاسفار القانونية التانية مصطلح بيستخدمه الكاثوليك والارثوذوكس
17:55والكاثوليك هم اللي حطوه وبيستعملوه بمعنى انه دخل القانون في مرحلة ثانية لا انها رتبة ثانية. اما الجماعة المسيحية الاولى في الامبراطورية الرومانية فانها استعملت النسخة السبعينية بمجموع كتبها الاوسع اللي هم الاتناشر مش سبعة الاتناشر
18:15صفر اللي مش لاقيين لهم مقابل في النص العبري. واخذ هذا النص الكتابي يشق طريقه الى الكنايس المسيحية. واليوم تقبل الكنايس والكاثوليكية بنص للعهد القديم يرتكز على السبعينية. علشان كده بيقول لك ايه؟ يكاد انه يبقى شبه الكتاب المقدس اليهود
18:35هنا بيتكلم شوية عن تاريخ تعامل البروتستانت والصراع اللي حصل حوالين الاسفار دي. بيقول في القرن السادس عشر نادى المصلحون بالرجوع الى ايمان كنيسة البدايات. فنبذوا الابوكرفة. طبعا هم لو كانوا بيلتزموا بايمان الكنيسة الاولى. ما كانش المفروض ينبذوا الاسفار القانونية
18:55التانية لان الكنيسة المسيحية الاولى اعتمدت على الترجمة السبعينية اليونانية. فدي مشكلة كبيرة البروتستانت واقعين فيها. قال لك ان هم بنوا النص اليهودي المشتمل على تمانية وتلاتين صفر. مع ان البروتستانت المعاصرين يقرون بما تتمتع به بعض الاسفار الابوكلفة من قيمة روحية
19:15بس ما هياش قانونية عندهم. الا انهم على وجه الاجمال لا يضعون تلك الكتب في مستوى الاسفار التمانية وتلاتين الباقية. هنا في الاخر قال لك اما في شأن نص العهد الجديد طبعا الكلام ده مش دقيق. اما في شأن قانون العهد الجديد. مش نصه فلا خلاف بين المسيحيين اذ ان
19:35والكاثوليك والبروتستانت يعترف بصحة جميع الكتب السبعة والعشرين التي يتألف منها العهد. طبعا فيه كنايس تانية بتزود على العهد الجديد بس دول بقى كفار يعني مش هنعتبرهم مسيحيين. مع ان هم اصلا برضه بيكفروا البروتستانت لكن احنا بنكلم مسلمين ما علينا. لو حاز هذا الفيديو على اعجابك فلا تنسى ان تضغط على زر
19:55جبل ولا تنسى ان تقوم بمشاركة الفيديو مع اصدقائك المهتمين بهذا الموضوع ولو كنت قادرا على دعم ورعاية محتوى القناة يعني انت شايف ان هذا المحتوى يستحق الدعم والرعاية فقم
20:05صفحتنا على بيترون او بيبالا وحتى قم بالانتساب للقناة ستجد اللينكات كلها تحت في وصف الفيديو. الى ان نلتقي في فيديو اخر قريبا جدا باذن الله عز وجل لا تنسونا من صالح دعائكم والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته