الآباء الرسوليون ودورهم في الجدل العقيدي والفكر الديني المسيحي
محمد شاهين التاعب
lesson 21 / 44
14:00
YouTube ↗
transcript: Bāḥith ↗
→ previous lesson
next lesson ←
0:00بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته. معكم محمد شاهين التاعب من قناة الدعوة الاسلامية على اليوتيوب. وفيديو جديد من سلسلة اعتراف خطيب. الاقتباسات اللي هنقرا منها النهاردة ارسلها
0:15الاخ حماد وليد ربنا يحفزه ويبارك فيه. فلو انت عندك اعترافات خطيرة حابب ان احنا نعرضها في هذه السلسلة اتواصل معنا عن طريق طرق التواصل اللي موجودة تحت في وصف
0:25في الفيديو. اول مرجع هنقرا منه النهاردة قرينا منه قبل كده. ده غلاف الكتاب وعملنا اكتر من فيديو عن الاباء الرسوليين. وعرضنا اقتباسات من كتابات الاباء الرسوليين من هذا المرجع. ويمكن كمان قرينا الاقتباس اللي احنا هنعرضه النهاردة بس ما فيش مشكلة ان احنا نعرضه في
0:45فيديو لوحده لانه موضوع في غاية الاهمية. المهم الكتاب ده عبارة عن ترجمة لكتابات الاباء الرسوليين. الكتابات المسيحية في المئة سنة الاولى باللغتين العربية واليونانية. دي الترجمة بتاعة مايكل هولمز. ده التعريف الداخلي ذا باستيلك فاوزرز جريك
1:05تاكسي اند ان انجلش ترانزليشنز ثيرد اديشن. ادي تيد اند ترانز ليتد باي مايكل هولمز. ودي معلومات الطبعة اللي احنا بنقرا منها والترجمة العربية يعني في الصفحة رقم اتنين وعشرين في مقدمة الكتاب بيتكلم عن الاباء الرسوليين وتاريخ الكنيسة الاولى. الموضوع اللي هو بيتكلم فيه هنا موضوع
1:25خطير جدا جدا. المفروض في اطار وفي سياق التقليد الرسولي المفروض كما نجد عند المسلمين نلاقي ان مسيحيين في القرون المتأخرة المفروض يرجعوا لكتابات الاباء الرسوليين يستشهدوا منها ويقتبسوا منها
1:45ما يؤيد العقائد اللي هم عليها. والا فايه فايدة التقليد الكنسي او التقليد الرسولي؟ احنا قلنا قبل كده ان الاباء الرسوليين هم الاباء اللي عاصروا الرسل اخر كتابات في القرن الاول الميلادي. المسيح وتلاميزه عاشوا في النصف الاول من القرن الاول
2:05فيه ناس اتعلمت على ايد تلاميز المسيح. دول المفروض الاباء الرسوليين. ولو ان فيه بعض الكتابات بتتكلم عن احنا مش مش قادرين نثبت لكل كتابات الاباء الرسوليين ان دول ناس بالفعل قابلوا او اتعلموا من الرسل ودي نقطة
2:25مهمة جدا لكن الوصف المختصر لكتابات الاباء الرسوليين زي ما هو مكتوب في العنوان الكتابات المسيحية في المئة سنة الاولى غير طبعا العهد الجديد سواء بقى الكتابات دي اصحابها عصر الرسل واتعلموا منهم ولا لأ؟ نرجع تاني لمشكلة التقليد الرسمي
2:45طول المسلمين طوال تاريخهم. وخصوصا في المسائل العقائدية. كانوا بيقتبسوا دايما وبيرجعوا دايما لاقوال السلف النبي محمد صلى الله عليه وسلم واصحابه والذين اتبعوهم باحسان. وده اللي كان بيضمن فعلا صحة اعتقاد هؤلاء القدرة
3:05الحقيقية على الرجوع لكتابات السلف والاقتباس منها والاقرار ان احنا زي ما هم بيؤمنوا. لما بنشوف بقى التاريخ المسيحي لا نجد ابدا تقريبا تقليد رسولي حقيقي بمعنى ان الاب المتأخر وخصوصا
3:25ده عصر المجامع يرجعوا لكتابات الاباء اللي قبل منهم يقتبسوا منها ويقولوا اهو احنا زيهم ده ما حصلش كان دايما في مجرد الادعاء لكن ما كانش فيه ابدا التطبيق والرجوع الفعلي والنقل والاقتباس
3:45هل ده الدعاي انا؟ مش ادعائي انا. اي حد يقدر يفرز الكتابات المسيحية في القرون الاولى ويستقرئها ويطلع عليها ويشوف هل الاباء المتأخرين كانوا بيرجعوا لكتابات الاباء اللي قبل منهم ولا لأ ؟ خصوصا في العقيدة. لو حبينا نفكر
4:05في اهم المجالات اللي المفروض نرجع فيها لكتابات السلف هنلاقي في العقيدة وهنلاقي في الفقه وهنلاقي في التفسير الناحية العلمية الناحية العملية وتفسير النصوص المقدسة. هل بنجد في كتابات عصر المجامع تحديدا معمعة الجدل اللاهوتي حول تفسير النصوص المقدسة وما هو الاعتقاد الصحيح الذي ينبغي ان نكون
4:35عليه. هل بنجد انهم بيرجعوا لكتابات الاباء اللي قبل منهم؟ لأ. وخصوصا كتابات الاباء الرسوليين. كأن دي كتابات منسية طب معلش يا محمد فيه نقطة هو مش احنا عارفين ان فيه بعض الاباء في القرن التاني والتالت كانوا بيؤمنوا ان بعض هذه الكتابات
4:55كتابات مقدسة اصلا زيها زي كتب العهد الجديد. والفكرة اللي احنا عرضناها قبل كده ان كأن كتابات الاباء الرسوليين لها صلة قرابة بكتب العهد اه فعلا وكان في بعض الاباء بيقتبسوا منها بالفعل. لكن انا بتكلم تحديدا على اباء عصر المجامع. كانت فيه بعض الاشارات
5:15البسيطة جدا جدا لكتابات الاباء الرسوليين. لكن لما بنوصل لاباء عصر المجامع في عز المعمعة والجدل اللاهوتي حول ما هو الاعتقاد الصحيح وما هو التفسير الصحيح للنص ما بنلاقيش رجوع لكتابة السنة. فهنا بيقول قبل القرن التاسع عشر لم يكن للاباء
5:35الرسوليين تأثيرا تقريبا على دراسة الكنيسة الاولى. ده احنا بنتكلم بشكل عام في التاريخ المسيحي ككل. وصلنا لغاية القرن التاسع عشر وما كانش فيه دراسات على الاباء الرسوليين وقد ايه هم بيمثلوا الكنيسة الاولى او ان احنا نرجع لكتابات الاباء الرسوليين في سياق
5:55مجال دراسة الكنيسة الاولى ده ما كانش بيحصل. هنا بيقول لك ايه؟ كان يوسابيوس. يوسابيوس القيصري المؤرخ المشهور ابو التاريخ الكنسي صاحب كتاب تاريخ الكنيسة وهو مؤرخ كنسي قديم قد استفاد بشكل جيد بالكثيرين منهم. كويس. لكنه كان مثالا منعزلا
6:15احنا بالفعل بنرجع اليوسابيوس بنلاقي ان يوسابيوس بيزكر لنا بعض هؤلاء الاباء وبيكلمنا عنهم. هل ده كان معتاد في التاريخ الكنسي؟ ان الاب بالمتأخر يرجع لاسلافه اللي قبل منه ويقتبس منهم ويسير على خطاهم لأ فقال لك ده كان مثالا منعزلا فمن
6:35جدا ان نجد احدا منهم وعلى الاخص اغناطيوس الانطاكي مذكورا في الجدل العقيدي في الرابع والخامس الجدل العقيدي في القرنين الرابع والخامس لما نشوف هل انتم بترجعوا لكتابات الاباء الرسوليين بيقول لك
6:55من النادر جدا ان احنا نلاقي ده. وبعدين بيقول ومنز القرنين الخامس وحتى السادس عشر تقريبا لم تكن تلك الكتابات معروفة على الاطلاق خاصة في الغرب. تقريبا ما كان ما كنش لها وجود كأن التراث ده والتاريخ ده مفقود. هو طبعا فيه بالفعل بعض هذه الكتابات ما كانوش لسه اكتشفوها
7:23بعضها كان مكتشف لكن لا يوجد اهتمام. انا بعتقد ان النقطة دي من اهم الادلة الواقعية على ابطال ادعاء التقليد الرسول. وخلي بالك الاباء الرسوليين زيهم زي اباء عصر المجامع اباء القرن التاني والتالت. هل في حد كان
7:43ارجع للكتابات الشهيد يقتبس منها العقيدة الصحيحة. طب لكتابات ارناوس اسقف ليون. طب لكتابات ترتيلانوس. طب حتى كتابات الرجوع لكتابات اباء ما قبل نيقيا للاقتباس منها والاستشهاد بها على صحة العقيدة ده
8:03كان نادرا ما كانش بيحصل. وخلي بالك بقى خصوصا في الجدل العقيدي في القرنين الرابع والخامس لان اغلب هؤلاء الاباء كانوا مايلين ناحية الاريوسية. كانوا مايلين ناحية الساب اوردينيشانزم. الرتب في الالوهية
8:22والتفاوت ما بين الاقاليم. مرجع اخر بيقر نفس المعلومات لها طبعة قديمة وطبعة احدث. تاريخ الفكر المسيحي عند اباء الكنيسة. ده الغلاف الداخلي كتاب منشورات المكتبة البوليسية يعني كتاب كاثوليكي. وضعه كريللو سليم باسترز حنا الفاخوري وجوزيه في
8:42عبسي البوليسي. ودي معلومات الطبعة اللي بنقرا منها. في الصفحة رقم مية واربعتاشر. في الكلام عن الاباء الرسوليين. بيقول اذا ما استثنينا الرسالة الى ديوجنيتوس التي تمتاز بقوتها الفكرية فان مؤلفات الاباء الرسوليين جميعا عرفتها الكنيسة في
9:02الاولى وقدرتها واستخدمتها. خلي بالك هنا ان كل ما كانت الفترة اقرب كل ما بتلاقي ان الافكار اقرب كل ما بتلاقي ان الاستخدام موجود لكن لو جيت تشوف بقى اباء رسوليين مع اباء عصر المجامع مسافة زمنية اطول الاستخدام بيقل مع
9:27طول المسافة فبالتالي ممكن تلاقي ان اباء القرن التاني بيتكلموا عن كتابات الاباء الرسوليين مع الوقت الاستخدام بيقل. فهنا بيقول طريقة الاستخدام بقى على الاقل يعني. بيد ان نهضة الفكر اللاهوتي اخذت منذ مطلع القرن الرابع منذ مطلع القرن الرابع
9:47ده عصر المجامع. ترنو في عالم النسيان تلك المؤلفات التي لم يكن لها اهمية كبيرة في تكوين الفكر الديني. فين التقليد؟ والله ما في تقليد. هو مجرد ادعاء وخلاص. يا ابني عندك كتابات الاباء الرسوليين
10:07ارجع لهم تقتبس منهم. هم مش اتكلموا عن المسيح وعلاقة المسيح ما هو زي ما عرضنا قبل كده في الفيديوهات وساضع اللينكات تحت في الوصف واضح جدا التفاوت الكبير ما بين رتبة الاب والابن في كتب الاباء رسوليين وعندهم
10:27مشاكل لاهوتية كثيرة جدا. فازاي بقى هنقتبس منها؟ العقائد اللي موجودة في كتابات الاباء الرسوليين. في ضوء عقيدة اباء عصر جامع والموضوع ده قلته اكتر من مرة يعتبر كفر. هتحكم على العقيدة اللي موجودة في كتابات الاباء الرسوليين. في ضوء عقيدة اباه عصر المجامع
10:47ان ده كفر وهرطبة. فقال لك منذ مطلع القرن الرابع الكتابات دي ترمي في عالم النسيان تلك المؤلفات التي لم يكن لها اهمية كبيرة في تكوين الفكر الديني. بحيث ان الاباء الرسوليين باتوا منسيين في القرون الوسطى. يعني من اول القرن الرابع وانت طالع كأن
11:07ما فيش حاجة اسمها عبارة سولية ما نعرفهمش. حين اصبح اللاهوت علما مستقلا ولم يرجع الاهتمام بهم الا مع الحركة الاصلاحية البروتستانتية التي جراحة تنكر على الكنيسة الكاثوليكية ايمانها الرسولي. والله النقطة دي خطيرة جدا. اصل خلي بالك يعني البروتستان
11:27فتحوا على الكنيسة ابواب يمكن هم نفسهم ما كانوش متخيلين مقالاتها. البروتستانت كان قصدهم يا جماعة المفروض بقى نحط قواعد وضوابط واصول وقوانين في موضوع الدين ده علشان نشوف الكنيسة الكاثوليكية دي منحرفة قد ايه وفين اللي
11:47قولوا صح وفين اللي بتقوله غلط. الكنيسة الكاثوليكية كانت بتدعي بعض التعليم والعقائد. وكانت بتدعي الرسولية. طب ما تيجي اوف يعني ايه ما تيجي نشوف الكاميرا الخفية دي لأ احنا مش عندنا كتابات الاباء الرسوليين مش عندنا كتابات الاباء ما قبل نيقيا؟ على رأي المثل مش بيقول لك آآ
12:09امل طلع النخلة ادي الجمل وادي النخلة. ها طلعوا خلينا نشوف هيطلع ولا لأ. ولعل زي ما باقول البروتستانت نفسهم ما كانوش طب والله العزيم لو احنا عملنا الاختبار ده ايه اللي ممكن يطلع؟ ما هو الاختبار ده بيؤدي الى اكتشاف تطور العقيدة المسيحية وان
12:29عقيدة الموضوعة في عصر المجامع ليست هي نفس الاعتقاد اللي موجود عند اباء ما قبل نيقيا. وزي ما قلت قبل كده كتير حتى لو فيه وجه شبه في وجه تفاوت كبير يحكم عليه في ضوء عقيدة ابيه عاصر مجامع انه كفر وهرطقة. طب وبعدين؟ الرصاصة ردت في صدرهم قتلتهم
12:49الحركة الاصلاحية البروتستانتية راحت تنكر على الكنيسة الكاثوليكية ايمانها الرسولي طب وانتم يا بروتستانت يعني ما انتم دايسين مع الكاثوليك في ما مدى مسؤوليتها؟ طب ما تيجي نشوف ونكتشف اكتشفنا ان الموضوع بلح. وان تاريخيا كتابات الاباء الرسوليين لم
13:09يكن لها اهمية كبيرة في تكوين الفكر الديني. وان كتابات الاباء الرسوليين باتت منسية. وابقى سلمني على التقليد الرسولي والتقليد الكنز. لو حاز هذا الفيديو على اعجابك فلا تنسى ان تضغط على زر اعجبني ولا تنسى ان تقوم بمشاركة الفيديو مع اصدقائك المهتمين بهذا الموضوع ولو كنت
13:29قادرا على دعم ورعاية محتوى القناة. لو انت شايف ان هذا المحتوى يستحق الدعم والرعاية فقم بزيارة صفحتنا على بتريون او بيبال او حتى قنبلة ساب للقناة ستجد كلها تحت في وصف الفيديو. الى ان نلتقي في فيديو اخر قريبا جدا باذن الله عز وجل. لا تنسوني من صالح دعائكم. والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته