Listen to audio and the Qurʾān in the IlmPro app Open the app
0:00بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته. معكم محمد شاهين التاعب من قناة الدعوة الاسلامية على اليوتيوب. وما زلنا بنتكلم عن اهم موضوع ممكن نتكلم فيه في مجال الحوار الاسلامي المسيحي
0:15او ضوع الكتب المقدسة وازاي تم اختيار الكتب المقدسة على اي اساس تم اختيار هذه الاناجيل هذه الرسائل الاعمال الرؤى وهكذا وبنتكلم تحديدا عن الكتب المقدسة المسيحية. واكتشفنا مواضيع في غاية الغرابة ان المسيحيين اصلا ما كانش في بالهم ان يبقى عندهم
0:35كتب مقدسة مسيحية في البداية لو انت مهتم بالحوار الاسلامي المسيحي ومقارنة الاديان والنقد الكتابي او لو انت مهتم بالقضايا الفكرية المعاصرة ومواضيع الايمان والالحاد او لو انت مهتم بالاسلام
0:52عام يبقى انت لازم تشترك في هذه القناة اضغط على زر الاشتراك الاحمر واضغط على علامة الجرس علشان تيجي لك كل الاشعارات بكل حلقاتنا الجديدة وما تنسوش ان انتم على وصف الفيديو هتلاقوا فيه لينك المدونة اللي عليها كل الوثائق اللي احنا بنعرضها في هذا الفيديو. وهتلاقوا كمان فهرس المواضيع لو انت عايز تشوف موضوع بعينه تذهب
1:12مباشرة واتمنى ان انتم تظهروا الكثير من الحب في التعليقات للاخ عبدالرحمن الشرقاوي اللي جمع هذه الاقتباسات الهامة جدا. اول اقتباس هنقرا منه النهاردة من كتاب دليل الى العهد الجديد كتاب في غاية الاهمية تأليف استيفان شربنتيه كتاب كاثوليكي قرينا منه قبل
1:32قبل كده في الصفحة رقم متين خمسة وتلاتين القسم السابع الكتب المنحولة في العهد الجديد. وخلوا بالكم دي نقطة احنا شرحناها قبل كده لكن اغلب الناس مش بتاخد بالها منها الا وهي ان بداية اهتمام المسيحيين بقانون العهد الجديد كان بسبب ظهور الكثير من
1:52كتاباتي المنحولة. احنا قلنا ان مفروض في مجموعة من الادب اليهودي واليهود بيختاروا منها كتبهم المقدسة. ومجموعة من الادب المسيحي المسيحيين بيختاروا منها كتبهم المقدسة. ففي وقت من الاوقات من ضمن الادب المسيحي كتابات منحولة. يعني ايه كتابات
2:12منحولة او كتابات مزورة زي ما قلنا يعني كتابات بتدعي ان كاتبها هو شخص معين علشان يخدعك هذا الشخص مش هو بالفعل اللي كتب هذا الكتاب لكن فيه واحد كتب كتاب ونسبه لشخص معين علشان يوهم الناس ويخدعهم ان هذا الكتاب كتبه شخص
2:32له السلطان. فلما مثل هذه الكتابات المنحونة زادت في وسط المجتمعات المسيحية المبكرة. المسيحيين وجدوا الحاجة او يهتموا ان هم يفرزوا هذه الكتابات ويشوفوا ايه هي الكتابات اللي ممكن نعتبرها مقدسة وايه الكتابات اللي ممكن نعتبرها صالحة للقراءة وايه الكتابات المنحونة
2:52اللي مفروض تتركن على جنب وما فيش شخص مسيحي يقراها. وبالتالي بنجد هنا ان الموضوعين مرتبطين ببعض. الكتب المنحولة والاسفار القانونية. بالنسبة للمسيحين الاولين لم تكن فكرة القانون اي القاعدة من كلمة كانون اليونانية امرا ثابتا. فكرة
3:12ناحية الكتب المقدسة ده ما كانش امر ثابت. فانه بالامكان الى حد بعيد ان نعتبر كتابات العهد الجديد كتابات ظرفية ان شئت جاب الى مسائل محددة. الامر ده انا شرحته في المحاضرات الصوتية بتاعة شرح كتاب تحريف اقوال يسوع. كل كتابات العهد الجديد نشأت بسبب ظروف
3:32معينة لو كانت الظروف دي ما نشأتش ما كانوش كتبوا. وده امر في غاية الاهمية. ان هي في الاول والاخر كتابات لها طابع شخصي في مجتمعات معينة ظهر عندهم حاجات معينة احتياجات معينة فظهرت هذه الكتابات لتسد هذه
3:52ما كنتش في الاصل مكتوبة على انها كتب مقدسة موحى بها من الله. انها في كل الاحوال كتابات خاصة موجهة الى جماعة معينة كتابات شخصية خاصة ومع ذلك ظهرت منذ نهاية القرن الاول فكرة ليست بموجبها جميع الكتابات متساوية
4:13بالنسبة للادب المسيحي ظهر في نهاية القرن الاول في وسط كل هذا الكم من الادب المسيحي. يا جماعة مش كل الكتابات متساوية. فيه كتابات اعلى وكتابات اقل وكتابات تستبعد خالص. وان وجود اسفار منسوبة الى اسم رسول شاهين انما تعبر عن
4:33الى تثبيت الاصالة. يعني كتاب منسوب لواحد معين. الكتاب لما تقراه الكتاب بيدعي ان كاتبه شخص معين. خلي بالك الكلام ده لم يحدس في الاناجيل. لكنه حدث في رسايل بولس. بنلاقي رسايل بولس اللي ما بين ايدينا في العهد الجديد بتدعيه ان كاتبة
4:53ها هو بولس فيبقى كون ان في كتاب معين منسوب الى اسم رسول شهير. رسول يعني ايه؟ يعني من ضمن رسل المسيح عليه السلام. طبعا هم بيعتبروا بولس من ضمن رسل المسيح ليه؟ لان المفروض حسب اعمال الرسل المسيح ظهر له وارسله للامم. اما
5:13كلمة رسول فيما عدا بولس فتطلق على الناس اللي عاصروا المسيح واللي المسيح ارسلهم الى المدن بني اسرائيل المختلفة علشان يبشره ويكرزه وهكذا. فيبقى في وجود اسفار منسوبة الى اسم رسول شهير انما تعبر عن الحاجة الى تثبيت
5:33طالما انت ليه نسبت الكتاب ده لاسم رسول شهير علشان تدي هذا الكتاب سلطان. يبقى احنا محتاجين نتثبت من مدى اصالة ان الكتاب ده بالفعل كتبه الرسول الفلاني. في الصفحة اللي بعد كده بيقول ايه بقى؟ لم تتوضح فكرة القانون الا في اواخر القرن الثاني والقرن الثاني
5:53يعني احنا لسة اهو القرن الاول كله فات. بدأت تظهر افكار ان مش كل الكتابات متساوية. القرن التاني والتالت لسة بنحاول نكون القانون. لسة الامر ما كانش واضح. يعني ايه قانون؟ وهل الكتاب دا قانوني ولا مش قانوني؟
6:13ازاي نحدد القانون وهكذا؟ كل ده ما كانش واضح. خلي بالك ان كل ده في زمن الاباء كانوا متخبطين جدا حول القانون. وهناك سببان يوضحان ذلك. اولا ضرورة الاجابة الى الهرطقات وتحديد قانون مستقيم يقبله الجميع ويفرض سلطته. فكرة ان
6:33المهرطقين عاوزين يقيموا ايمانهم على ادلة معينة. طيب انتم ايه ادلتكم؟ والله احنا لازم نستند الى رسول سلطان رسول ظهرت كتابات منسوبة الى اسماء رسل مشاهير. فده اوجد الحاجة الى اثبات
6:53اثبات الاصالة لان انت لو هتثبت عقيدتك من خلال هذا الكتاب اللي منسوب لاسم رسول شهير. كده فيه مشكلة لو بالفعل هذا الكتاب كتبه هذا فول الشهير يبقى انت معك حق بقى في اعتقادك ده. ففكرة ان الهرطقات
7:10في بعض الهراطقة ظهروا حددوا لنفسهم قانون وبيستقوا منها عقائدهم طب المؤمنين التانيين قال لك طب احنا منين صحة عقائدنا؟ شف الناس نايمين في الدرة اقل ما يقال ان انا لسة هشوف هو انا بثبت اصالة
7:30واجي منين لما وجدت ان المهرطقين بيسبتوا اصالة عقائدهم منين ؟ امر في غاية العدم. قال لك بقى لازم احنا كمان كمؤمنين نقوم بتحديد قانون ارثوذكسي مستقيم يقبله الجميع ويفرض سلطته. وثانيا بسبب توسع الفكر المسيحي الذي فرض الارتكاز على
7:50مصر راسخة ايه ايه قلة الادب دي! توسع فكر مسيحي فرض الارتكاز على عناصر راسخة! جابوا منين الافكار دي! جابوا منين فكرة ان انا لازم ابني ايماني على الصخر. وان انا لازم ابقى متأكد مية في المية من ان ايماني صحيح
8:10ان انا مش مضحوك علي واني في مصادر معينة لها سلطان وانا قادر اثبت ده. فبالتالي لما اقيم عقيدتي عليه يبقى انا على حق وما حدش يقدر يلومني. الافكار الوحشة دي جت منين ؟ خلي بالك الامر ده كله لها علاقة بفكرة الحوارات مع
8:30ناطقة اللي هم طوايف مسيحية ما بينهم وبين بعض اختلافات في العقائد والتصورات المسيحية المختلفة. الحوارات اللي كانت بتحصل ما بينهم علشان نشوف مين فيهم اللي ارثوذكسي ومين فيهم اللي مهرطق ده ساهم في موضوع تكوين القانون. كيف نستطيع اثبات
8:50صحة عقائدنا فكرة توسع الفكر المسيحي الذي فرض الارتكاز على عناصر راسخة. وفي المقابل ايه بقى؟ اللي هي الحوارات الدفاعية حوارات المسيحيين مع غير المسيحيين اللي غير المسيحيين دول بيطعنوا في دين المسيحيين. فالمسيحيين وجدوا الحاجة الى
9:10ارض الارتكاز على عناصر راسخة. ازاي نقدر نحاور غير المسيحيين دول ونسبت لهم ان بالفعل المسيحية ديانة حقيقية الهية دين الله الحق ازاي نقدر نثبت ده بادلة وبراهين وحجج ومناظرات. طبعا الكلام ده ما كانش عند المسيحيين الاوائل. ده ظهر بسبب توسع الفكر
9:32المسيح الذي فرض الارتكاز على العناصر الراسخة قال لك بقى هذان العاملان يشرحان كيف بني القانون. فمن جهة وضعت لوائح الكتب التي ليست مفيدة للقراءة. تحديد سلبي الكتب دي وحشة اركنها على جنب. ومن جهة اخرى طالما عاد لاهوتي الكنيسة الاولون اي اباء الكنيسة الى الكتب
9:55انتهى حتى انها من كثرة استعمالها اصبحت قانونية تحديد ايجابي. يعني هو قال لك ايه؟ فيه كتب بننفيها وفيه كتب بنسبتها الكتب اللي بنسبتها دي عبارة عن ايه؟ احنا بنشوف الاباء الاوائل اباء الكنيسة الاوائل دول كانوا بيرجعوا لانهي كتب. طبعا احنا قلنا ان
10:15للاصل كان الرجوع لكتابات اليهود المقدسة. ده الاصل. كتبت العهد الجديد كانوا بيرجعوا في الغالب لاسفار يهودية مقدسة. طب وبعدين في بقى الاباء الرسوليين كانوا بيرجعوا لايه وبيقتبسوا من ايه؟ احنا قلنا قبل كده بشكل واضح ان فكرة
10:35في ان الكتاب ده قانوني لا يعني بالضرورة انه موحى به من الله. لكن مع التطور ومع الوقت المصطلحات دي اثرت على بعض القانون والسلطان والوحي. وهذا يعني ان نظرتين لاهوتيتين ما زالتا حتى زمننا الحاضر نظرية الوحي التي
10:55حدودا واضحة بين ما هو موحى به. وما ليس موحى ونظرية الاستخدام التي تعتبر كل نص استخدم بصورة شمولية ودائمة في الكنيسة نصوصا قانونية. فكرة الالهام فكرة الاستخدام. النظرتين دول هم اللي كانوا بيحددوا الاسفار القانونية. اما
11:15نواحي المقبولة نواحي الاسفار القانونية فهي متأخرة. اللي هي بقى ايه؟ لما بدأوا المسيحيين بالفعل يحددوا ايه اللي قانوني وايه اللي مش قانون ويكتبوا الكلام ده في لوايح. في ورق في مخطوطات قديمة. كل اللوائح دي متأخرة. ففي الشرق يذكر كوريلس الاورشليمي او
11:35تريلس كريلس الاورشليم قانونا اولا في دروسه التعليمية ويذكر اثناسيوس قانونا ثانيا في رسالته العيدية التاسعة والثلاثين رسولي والتئم مجمع في الذي قيس سنة كزا لتحديد لائحة الكتب المقبولة. اما في الغرب فالذي حدد القانون هو سنودسات
11:55اللية لا سيما السنودسات التي عقدها اوغسطينوس في فيبو وفي كزا وكزا قرطاجة. اما التحديد الاول الرسمي الكنيسة الكاثوليكية فلم يتم الا في مجمع فلورنسا عام الف ربعمية تلاتة واربعين. كل اللوائح دي متأخرة. كل ده
12:15قالت لنا ايه؟ الادب المسيحي عمال يتكون في القرن الاول في نهايات القرن الاول من كثرة الادب المسيحي الناس بدأت تحاول تفرق وتفرز وما بينهم القرن التاني والتالت الدنيا لسة بنحاول نخليها واضحة على اي اساس ده يبقى قانون وده مش يبقى قانون والصراعات الاباء حول
12:35تحديد القانون واسباب الحاجة الى تحديد القانون وما الى ذلك. وبعدين بقى في القرن الرابع نبتدي بقى نحط لوايح. تلتمية وخمستاشر رابع قرن رابع قرن رابع قرن رابع قرن رابع قرن رابع. رابع وخامس عمالين نحاول نحط قوايم. المرجع اللي بعد كده اول مرة نقرا منه لكنه مرجع في غاية
12:55الاهمية وهو مرجع مترجم وهو مرجع اكاديمي. مرجع بروتستانتي. ديفيد سيلفا مقدمة للعهد الجديد. القرار المنهجيات وتكوين الخدمة. الكتاب ده مجلدين ومجلدين كبار ومجلدين تقال ومجلدين جامدين جدا. من حاجات اللي احنا بنشكر البروتستانت ان هم ترجموها. الكتاب ده وكتاب تاريخ الكتاب المقدس وكام كتاب تانيين. في الصفحة رقم تمانية وتلاتين
13:25اتكلم عن قانون العهد الجديد وازاي يتكون وانا لو علي كنت اقرأ كل الفصل. لكن يعني الاخ عبدالرحمن الشرقاوي آآ كان بينقي بعض الاقتباسات وانا بحاول اوسع سياق الاقتباس شوية لكن لو علي المفروض اللي عايز بقى يعني يرجع للموضوع هيلاقي اصلا الكتاب ده موجود على النت
13:45يقرا بقى الفصل كله يقرا الكتاب بالكامل. هنا بيقول يقتبس الاباء ما بعد الرسوليين. يبقى فيه عندك الاباء الرسوليين والاباء مع بعض رسوليين يعني الجيل اللي بعد الاباء الرسوليين. طب مين هم الاباء الرسوليين اصلا؟ قال لك اول حاجة خالص في المسيح على
14:05السلام وتلاميزه. دول الجيل الاول. تلاميذهم او اباء تانيين من نفس الجيل الاول بس كتاباتهم لم تضم للعهد الجديد. يعني ايه؟ يعني المفروض ان راعي هرماس ده من الرسل. لكن كتابه لم يعد ضمن العهد الجديد
14:25اليوم فبيتقال عنه من الاباء الرسوليين. اكليندس الروماني المفروض من الرسل لكنه مش مش من الرسل رسل المسيح كان معاصر لبولس وغيره. فهو بيتقال بشكل عام ان الاباء الرسوليين هم يا اما نفس جيل رسل المسيح وتلاميزه لكن
14:45ما كانش لهم صلة مباشرة بالمسيح زي الرسل الاوليين او الجيل اللي بعديه على طول. ده بيتقال عنهم الاباء الرسوليين يعني نتكلم عن اواخر القرن الاول بداية القرن الثاني. هنا بقى بيتكلم برضه عن نفس الحقبة بس اللي هم بقى المفروض الجيل اللي بعد
15:05اباء الرسوليين. ما انت لو جيت تشوف التاريخ المسيحي هتلاقي المسيح عليه السلام وتلاميزه دول الناس اللي اصلا اتولدت في النصف الاول من القرن الاول فيبقى عندنا بقى النصف الثاني من القرن الاول لغاية اواخر القرن الاول بدايات القرن الثاني
15:25كده دول للاباء الرسوليين. وبعدين في ناس بقى برضه اتولدت في اواخر القرن الاول. وبعدين عاشوا لغاية يمكن بدايات القرن دول اللي هم الاباء ما بعد الرسوليين. اي قادة الكنيسة الذين اشتهروا ما بين خمسة وتسعين ومية وخمسين ميلادية. يقتبس الاباء دول ايه؟ العديد
15:45من النصوص التي كانت ستصبح جزءا من العهد الجديد. اقرا معي كويس قوي الجملة اللي جاية دي رغم انهم لم ان يشيروا الى هذه النصوص الا نادرا على انها اسفار مقدسة. يعني الاباء دول اقتبسوا من نصوص
16:05اني احنا ما نعرفش تحديدا بالزبط ليه لم تصبح جزءا من العهد الجديد على الرغم من ان الاباء دول لما كانوا بيقتبسوا من النصوص دي اشاروا الى انها اصفار مقدسة. عندنا امثلة كتير على ده. اباء كثر كانوا بيقتبسوا من اسفار معينة وكان صيغ
16:29اقتباسهم انا باقتبس من صفر مقدس انا باقتبس من صفر قانوني او باقول ان ده كتاب مقدس عادي. طب ليه الكتب دي ما بقتش ضمن القانون؟ ليه ما بقتش ضمن العهد الجديد؟ عارف انت كان فيه افلام وثائقية بتتكلم عن موضوع القانون ده ويقول لك ايه ؟ الاسفار اللي كانت
16:49هتبقى من البايبر. بس ما ما حالفهاش الحظ سبحان الله! امر عجيب! زي راعي هرماس! زي رسالة برنابا! زي رسالة اكلماند السيروماني الاول والتاني! وغيرها من الاسفار! زي الديداخ زي كتب تانية كتير. هنا بيقول لك ايه؟ حتى عندما لم يتم استخدام اقتباسات مباشرة اظهر هؤلاء الكتاب انهم كانوا
17:13مطلعين بعمق على هذه النصوص التي اصبحت مألوفة لديهم لدرجة ان كتابتهم كانت غالبا تردد صدى مقاطع معروفة من الاناجيل والرسائل هنا جايب لك انظر المناقشة الاشمل في كتاب وده يعتبر من اهم الكتب اللي ممكن ترجع لها
17:38برجع ده اكاديمي جدا ولو قعدت تراجع هو بيشير لانهي مراجع وترجع للمراجع دي وتدرسها وهكذا هتبقى جامد جدا. فهنا بيقول عندما تكلم يوستينوس الشهيد وهو يكتب في منتصف القرن الثاني عن القراءة العلنية لذكريات الرسل في الكنيسة الى جانب العهد القديم
17:58ان اعطى اشارة واضحة عن السلطة المتنامية للاناجيل المكتوبة في ذلك الوقت خلي بالك هنا لما بيقول ايه الناس بتقتبس وغالبا تردد صدى مقاطع معروفة من الاناجيل ورسائل يعني يعني ليست
18:14مباشرة لكن لما بتقرا هذا الكلام بتعرف على طول انه متأثر بهذه الاسفار. طب هل الاسفار دي بالنسبة له مقدسة ولا مش مقدسة قال لك لغاية يوستينوس الشهيد وهو يكتب في منتصف القرن الثاني بدأ بقى يعلن لنا ايه ده عن القراءة العلنية
18:34الحاجة اسمها ذكريات الرسل. ايه ذكريات الرسل دي؟ خلاف ما بين العلماء. هل يقصد الاناجيل الاربعة؟ هل يقصد صيغة معينة او تكوين معين للاناجين حاجة زي اعمال الرسل مسلا ما نعرفش بالزبط هو يقصد ايه. لكن اللي احنا بنفهمه ان في
18:54منتصف القرن الثاني فيه حاجات في كتابات لها علاقة بالرسل كانت بتقرأ بشكل علني في الكنيسة ليس الى جانب العهد القديم. وده معناه ايه؟ اشارة واضحة عن السلطة المتنامية للكتابات اللي زي كتابات العهد الجديد. هنا
19:14يقول لك عن السلطة المتنامية للاناجيل المكتوبة في ذلك الوقت. ايه الاناجيل دي ما نعرفهاش. بس بما انها كانت تقرأ بشكل علني في الكنيسة الى الى جانب اسفار اليهود المقدسة يبقى ده معناه ان كان لها سلطة دينية واضحة. كل ده بيبين ان الدنيا في تطور
19:34لغاية بقى ما هنشوف بالزبط ايه هي الاسفار المقدسة؟ انا هكتفي بهذا القدر في هذا الفيديو وفي فيديو قادم هنقرا اقتباسات صادمة بتتكلم عن حتى الاناجيل الاربعة ادت وقت على ما بقت قانونية. لان فيه بعض الناس بتحاول توهمك ان لأ ده كان فيه اسفار معينة فرانداي وان من اول
19:56اليوم في العالم المسيحي كان متفق عليه انها كتب قانونية. الكتب التانية خدت شوية وقت على بال ما الاباء الاوائل عرفوا الكتابات دي وانتشروا الكلام ده غير صحيح. ما فيش ولا كتاب من كتب الادب المسيحي فرانداي وان منذ كتابتها تم اعتبارها على انها
20:16كتب مقدسة وطموحة بين الله كتب قانونية. زي ما قرينا اللي كتبوا الاسفار دي ما كانوش حاطين الكلام ده في دماغهم وهم بيكتبوا والناس اللي استقبلت هذه الاسفار ما كانوش حاطين الكلام ده في دماغهم لما استقبلوا هذه الاسفار وقرأوها وعملوا بما فيها. على كل حال انا ساكتفي بهذا
20:36القدر في هذا الفيديو لو حاز الفيديو على اعجابك فلا تنسى ان تضغط على زر اعجبني ولا تنسى ان تقوم بمشاركة الفيديو مع اصدقائك المهتمين بنفس الموضوع ولو كنت قدرا على دعم ورعاية محتوى القناة لو انت شايف ان هذا المحتوى يستحق الدعم والرعاية فقم بزيارة صفحتنا على بترون ستجدوا الرابط اسفل الفيديو الى ان نلتقي في فيديو اخر قريبا جدا
20:56باذن الله عز وجل لا تنسوني من صالح دعائكم ولا تنسوا الاخ عبدالرحمن الشرقاوي من صالح دعائكم. والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

Report an issue

Much of IlmPro is produced automatically — scanned books read by OCR, texts analysed by AI, narrators and books linked by software — so mistakes happen. Tell us what is wrong and we will correct it.